Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шумахер76

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Шумахер76 Сильное вью. Вообще, пмсм, пятничные интервью от Голышака/Кружкова-самое интересное из того, что есть в СЭ.

Во многом благодаря ним пятничный номер - второй по раскупаемости после понедельничного. Там все понятно: тур прошел, в воскресенье газеты не было, хочется свежей информации поднабраться. А пятница - это в первую очередь литература, и люди привыкли этот номер именно так воспринимать. Поэтому я радуюсь, если какие-то мои серьезные материалы идут именно на пятницу. К примеру, очерк о поездке Гранта в Коми, беседа с Шевченко или большое интервью с Гусом перед матчем с Германией.

Хорошо бы побольше было в СЭ такой литературы, Игорь, и поменьше пустых рассказов о тренировках-сборах наших команд...

О тренировках-сборах наших команд тоже рассказывать надо. Другое дело, что нельзя делать это бессодержательно. Но ежедневная газета обязана заниматься рутиной - это журнал и еженедельник могут позволить себе жить исключительно "нетленками". Если не рассказывать, как, к примеру, проходит предсезонный сбор "Спартака", ЦСКА, "Локо" или "Зенита" - знаете, как болельщики взвоют? Потому что уже приучили. В советские времена ничего подобного не было, и для людей было счастьем узнать дня через три, кто в контрольном матче гол забил. А уж состав - это вообще была роскошь, повод для фантазий и размышлений. Я помню себя лет в 13-14 - и свою реакцию на каждую новость, касавшуюся предсезонки. Нужно это людям, тоже нужно. Другое дело - в какой форме.

Ничего особенно нового Хусаинов не сказал. Все, что творилось в футболе 90-х, особенно в первой лиге, в высшей - итак было мне известно. Но интервью классное, ибо впервые судья , пусть и бывший, заявил обо всем этом в открытую. Надеюсь, когда-нибудь и Захаров с Егоровым расскажут про 2000-е. :) Особо порадовал комментарий про работу с судьями в Реале. :)

Игорь, Вы как журналист должны помнить что об истоии с письмом "14-ти"... Насколько мне не изменяет память, и Шалимов, и Кирьяков, и Садырин, и Колосков, и ... теперь Хусаинов сами не виноваты. Ни в чем. И кто по-Вашему из них привирает, кто нагло врет, а кто п..., ну Вы понимаете...

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al Противно такое читать. Все в дерьме, он один белый и пушистый. Прямо как Веллинтон... или как его там. Обидели детинушку злые охранники в больнице.

У вас все отрицательные примеры представляют "Спартак". Давно заметил. Попробуйте найти в нем и в остальных клубах - а не только в вашем любимом - что-нибудь положительное. Взглянуть на мир во всем его многоцветье. Попытайтесь не быть рабом своей ненависти. Задумайтесь, откуда она взялась и зачем она вам вообще нужна. Еще - почаще улыбайтесь. Так будет легче жить. Вот увидите.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 - В "Фиорентине" потряс Малезани. Наши рты пооткрывали, когда тренера увидели - рваные джинсы, рубаха навыпуск. Пусть и наши тренера попробуют иностранную новинку, может приживется.

Карпин для наших тренеров в этом смысле новатор.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl а авторам интервью просто огромный респект. У меня вообще нет идей как такое интервью можно сделать. Собственно в таких интервью важно даже не сама техника интервью (здесь видно, что из Хусаинова байки сами рекой льются - просто идеальный собеседник), а как распложить к себе интервьюруемого, чтобы он тебе вот так все рассказывал и доверял. Игорь, передавайте привет коллегам. За такую работу нужно премии выписывать...

Согласен на сто процентов. А то, что люди на Хусаинова накидываются... Обратите внимание, какой старый и испытанный прием - начинать говорить не о сути поднятых проблем, а о личности того, кто их поднял. Потому что неприятно, когда такие вещи говорят вслух. А то, что они реально существуют, - не так важно.

Ответ на комментарий ИГорн #

Исходное сообщение ИГорн

Исходное сообщение d_102 Афоризм Футбольная грязь - самая целебная грязь: многие хотят в неё окунуться.

Не согласен. Футбольная грязь - это лишь соскоб с грязи власти. :0))

+1

Ответ на комментарий soccer67 #

Исходное сообщение soccer67

Исходное сообщение rabiner Интервью - тот жанр, где журналисты не обязаны проверять факты, изложенные их собеседником.

У интервью Голышака уже есть определённая репутация. То, что он пишет надо "делить на 16". Уж очень много фактических ошибок. И если я знаю, как это было на самом деле - один коленкор. А вот если не знаю? То ли это фантазия Голышака, то ли Хусаинова. Словом - ненаучная фантастика.

Такие интервью имеют шанс выйти в свет только в одном случае - если есть запись. Если нет - редакция никогда на такой риск не пойдет. Так что версию о "фантазии Голышака" можете смело выбросить в мусорный ящик. И я не знаю никакой "определенной репутации" его интервью. Я знаю, что они всегда очень интересные, потому что и он, и Кружков - большие мастера жанра. Вы сказали о большом количестве фактических ошибок, но не привели ни одной из них. Это - непрофессиональный разговор.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Согласен на сто процентов. А то, что люди на Хусаинова накидываются... Обратите внимание, какой старый и испытанный прием - начинать говорить не о сути поднятых проблем, а о личности того, кто их поднял. Потому что неприятно, когда такие вещи говорят вслух. А то, что они реально существуют, - не так важно.

А вы не могли бы пояснить суть поднятых проблем? И почему по-вашему рассуждающим о лчиности Хусаинова эта суть неприятна?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Паша-полужид По поводу "привирает" - Вы, Игорь, как обычно перестраховываетесь, так на всякий случай.(это нормально) Все очень похоже на правду - срез нашей жизни. Вас как и А.Беленького читаю регулярно, но Александр Гедальевич если скажет (напишет), то места для шага назад себе не оставляет(так, на всякий случай)

В чем заключается перестраховка? Я просто не был прямым свидетелем того, о чем говорит Хусаинов. Я не знаю его по жизни как свои пять пальцев. Почему я должен безоговорочно верить всему, что он скажет? Мне 36 лет, и в своей жизни я видел немало случаев, когда люди говорили определенные вещи не потому, что они в действительности имели место, а потому, что человеку нужно было в каких-то своих целях их сказать. Так что эту фразу я произнес из соображений жизненного опыта. Уж в чем в чем, а в излишней осторожности меня никто не обвинял :)

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b Игорь, а в чем шок? Вы его, как спортивный обозреватель, испытываете что-ли? Или шок от раскрытия личности гражданина Хусаинова?

Да не для меня шок, а для значительной части читателей. Любой журналист таких историй в застольных разговорах (или просто не для печати) слышал множество. Но опубликовать-то их невозможно - потому что доказательств нет, а информация получена через третьи руки. Хусаинов же рассказывает о том, в чем участвовал сам. Поэтому я и сам на примере "КУС-2" понял, что нет ничего важнее прямой речи. Потому что человек, который что-то сказал, сам несет за это ответственность. А когда ты ретранслируешь какие-то истории без ссылки на их источник, тебя потом обвиняют в том, что ты их придумал. Я уже не раз говорил, что именно по этой причине я прекратил практику разговоров для книг "не под диктофон", и, начиная с "Локомотива", беседую только с теми, кто готов отвечать за свои слова.

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль Игорь, Вы как журналист должны помнить что об истоии с письмом "14-ти"... Насколько мне не изменяет память, и Шалимов, и Кирьяков, и Садырин, и Колосков, и ... теперь Хусаинов сами не виноваты. Ни в чем. И кто по-Вашему из них привирает, кто нагло врет, а кто п..., ну Вы понимаете...

Об истории с "письмом 14-ти" я подробнейшим образом писал в статье "Русский бунт", вышедшей в двух номерах "СЭ" в ноябре 2003 года, а спустя пять лет во вдвое более подробном формате - на страницах книги "Наша футбольная Russia". Повторяться не хочу. Если желаете - ознакомьтесь.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Так Хусаинов, как я понял его мысль, говорит о другом - что с ним никто из коллег после этой истории не общался. Это совершенно не означает, что его карьера пошла на спад. Так часто бывает :)

Да я понял, в общем, мысль Хусаинова. Жаль, он не понял, что с подобными ему у некоторых людей нет сожаления при отсутствии общения. :):):) Ньето ни жарко ни холодно от "обструкций" подобных, насколько я слышал о нём. Хусаинову этого не понять никогда, такое впечатление. Как и не понять, как можно не только отказаться "взять", девочками в шубах, но ещё и вздрючить за такое. Чтоб больше не подходили никогда. Как не понимал, как можно отказаться бухнуть, когда предлагают... :):):) В принципе, негодование к Ньето понятно - у Хусаинова вся его административная суета в сборной была завязана на том, чтобы приезжающие судьи были "нормальными мужЫками". Такие, как Ньето - смерть для подобных "администраторов по сауне". Что в общем и случилось.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение rabiner Согласен на сто процентов. А то, что люди на Хусаинова накидываются... Обратите внимание, какой старый и испытанный прием - начинать говорить не о сути поднятых проблем, а о личности того, кто их поднял. Потому что неприятно, когда такие вещи говорят вслух. А то, что они реально существуют, - не так важно.

А вы не могли бы пояснить суть поднятых проблем? И почему по-вашему рассуждающим о лчиности Хусаинова эта суть неприятна?

Суть, если вы уж такой непонятливый, - решение очень многих вопросов, причем далеко не только в России, за пределами футбольного поля. Все об этом знают, но тут мы увидели массу конкретных тому примеров. А очень многим людям хочется думать, что выигрывают всегда те, кто лучше играет в футбол. Я ответил на ваш вопрос?

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner ...Я просто не был прямым свидетелем того, о чем говорит Хусаинов. Я не знаю его по жизни как свои пять пальцев. Почему я должен безоговорочно верить всему, что он скажет? Мне 36 лет, и в своей жизни я видел немало случаев, когда люди говорили определенные вещи не потому, что они в действительности имели место, а потому, что человеку нужно было в каких-то своих целях их сказать...

респект и уважуха, как говорится. Подписался бы под каждым словом. :):):)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Кецалькоатль Игорь, Вы как журналист должны помнить что об истоии с письмом "14-ти"... Насколько мне не изменяет память, и Шалимов, и Кирьяков, и Садырин, и Колосков, и ... теперь Хусаинов сами не виноваты. Ни в чем. И кто по-Вашему из них привирает, кто нагло врет, а кто п..., ну Вы понимаете...

Об истории с "письмом 14-ти" я подробнейшим образом писал в статье "Русский бунт", вышедшей в двух номерах "СЭ" в ноябре 2003 года, а спустя пять лет во вдвое более подробном формате - на страницах книги "Наша футбольная Russia". Повторяться не хочу. Если желаете - ознакомьтесь.

Я всего лишь хотел узнать, не привирает ли здесь Хусаинов...

кстати, в аспекте работы с судьями раньше (как сейчас, не знаю) - присутствовал иногда презабавный момент (в общем-то, характерный и для проблемы договорняков) - люди, которе брали на себя "руление процессом" отнюдь не всегда занимались им. Что не мешало при благоприятном результате тупо ложить бабло "хозяйское" в карман, если была возможность :):):) Один знаменитый ныне обозреватель, в бытность известным игроком, кста, погорел на такой фигне :):):) Сильно подпортил себе "деловую" репутацию на довольно долгое время, в общем-то :):):)

раз уж пошла такая пьянка - когда-то довелось услышать одну историю. На одном матче (вроде даже международном кубковом) хозяева преподнесли перед игрой всем участникам, игрокам и судьям, памятные брелочки с сувенирными ключиками. Так вот "источник" говорил, что после игры с довольно спорными решениями судьи - был свидетелем того, как на стоянке, когда автобус отьезжал - видел, как судья, которого хозяева на служебном транспорте доставили, после игры со стоянки той на авто уехал. Открыв дверцу ключиком с брелочком :):):) Такая вот басня :):):)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner ...решение очень многих вопросов, причем далеко не только в России, за пределами футбольного поля. Все об этом знают, но тут мы увидели массу конкретных тому примеров. А очень многим людям хочется думать, что выигрывают всегда те, кто лучше играет в футбол...

Так ведь уважаемый интервьюер о чём рассказал-то? О том, как БЫЛО. При Колоскове Ужасном и Богомерзком, при Левникове проклятущем :):):) Сейчас-то - Очищение, другое время-то сейчас. Колоскова нет, Левникова и иже с ним - тоже. Душа поёт :):):) Вот и у гражданина Х. проснулось сознание, "не могу молчать, накипело!" :):):) Позор Тёмным Векам и Мрачному Прошлому :):):)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Суть, если вы уж такой непонятливый, - решение очень многих вопросов, причем далеко не только в России, за пределами футбольного поля. Все об этом знают, но тут мы увидели массу конкретных тому примеров. А очень многим людям хочется думать, что выигрывают всегда те, кто лучше играет в футбол. Я ответил на ваш вопрос?

Ну отчего же вдруг сразу непонятливый:) Дело в том, что описанное вами на мой взгляд (на мой личный взгляд) очевидно. Дело не в застольных беседах или каком-то глубоком моём погружении в околоспортивную среду. Дело, по сути, в устройстве человеческого общества, как бы громко это не звучало. Ну то есть, если имеется человек, одним свистком решающий судьбу миллионов в твердой валюте, очевидно, что без внимания он не останется. Если этот человек "вдруг" начинает "ошибаться" в одну сторону, очевидно, что он это не по собственной дурости. Ну и так далее. Что до конкретных примеров - а что они, по большому счету, меняют? Вернее, на что они, по большому счету, могут повлиять? Ну а уж о том, кому что хочется видеть - это вообще мимо. Я футболом в отличие от вас или Хусаинова не зарабатываю. Мне эти розовое очки на лицах благодарных читателей ни к чему. В таком разрезе я имею право назвать Хусаинова ничтожной личностью?

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Кецалькоатль Игорь, Вы как журналист должны помнить что об истоии с письмом "14-ти"... Насколько мне не изменяет память, и Шалимов, и Кирьяков, и Садырин, и Колосков, и ... теперь Хусаинов сами не виноваты. Ни в чем. И кто по-Вашему из них привирает, кто нагло врет, а кто п..., ну Вы понимаете...

Об истории с "письмом 14-ти" я подробнейшим образом писал в статье "Русский бунт", вышедшей в двух номерах "СЭ" в ноябре 2003 года, а спустя пять лет во вдвое более подробном формате - на страницах книги "Наша футбольная Russia". Повторяться не хочу. Если желаете - ознакомьтесь.

Я всего лишь хотел узнать, не привирает ли здесь Хусаинов...

Думаю, что нет, потому что о его роли - и тем более весомой - в той истории мне вообще никто не говорил. Все фигуры подробнейшим образом обсуждались - Тарпищев, Бышовец, Романцев, Шалимов, многие другие - но Хусаинов в качестве организатора и подстрекателя не фигурировал вообще нигде. Для меня даже минимальная его роль в той истории, честно говоря, открытие.

Как дешёвая литература, нужна и полезна, но по сути неловко и за человека и за журналистов.

неужели - началось?!)) пошел зондаж возможности почистить "авгиевы конюшни" российского футбола? )) "СЭкс" впереди всех, "на белой лихой лошади"? )) али кто-то на "большом верху" на некоторые футбольные темы "нахмурил брови"? )) Хусаинова не иначе "за долги" разговорили... или, как вариант - человек смертельно и безнадежно болен и ему все до Дирка К.,чтобы подобные байки не в "сандунах" под водочку корешам лепить, а под диктофон коррам массового издания... а может политбанальщина(?) - грядет некое грандиозное преобразование "судейского корпуса" и нужен ореол "великомученника от судейства", дабы в "теплое кресло прыгнуть", попутно и кой-кого зацепив для порядка парой "некрасящих человека/чиновника фактов"... а вообще - "фрукт" конечно интересен, сам вещает про "подвиг Ньето" и как будто не понимает чем сам в этот самый момент вещания занимается... с точки зрения развлекательного чтения - интервью совсем неплохо, глубина материала конечно мелковата,все поверхносто, но думаю, лиха беда - начало..., теперь есть куда работать людям пера... с нетерпением жду в следующем выпуске, интервью с каким-нибудь г-ном N - бывшим администратором команды РПЛ N... после грамотной инъекции "сыворотки правды"(примерно 0,7-0,9 л/чел сорокаградусной под хорошую компанию") подобный товарищ наверняка более детально и комплексно может многое осветить...))

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение rabiner Суть, если вы уж такой непонятливый, - решение очень многих вопросов, причем далеко не только в России, за пределами футбольного поля. Все об этом знают, но тут мы увидели массу конкретных тому примеров. А очень многим людям хочется думать, что выигрывают всегда те, кто лучше играет в футбол. Я ответил на ваш вопрос?

Ну отчего же вдруг сразу непонятливый:) Дело в том, что описанное вами на мой взгляд (на мой личный взгляд) очевидно. Дело не в застольных беседах или каком-то глубоком моём погружении в околоспортивную среду. Дело, по сути, в устройстве человеческого общества, как бы громко это не звучало. Ну то есть, если имеется человек, одним свистком решающий судьбу миллионов в твердой валюте, очевидно, что без внимания он не останется. Если этот человек "вдруг" начинает "ошибаться" в одну сторону, очевидно, что он это не по собственной дурости. Ну и так далее. Что до конкретных примеров - а что они, по большому счету, меняют? Вернее, на что они, по большому счету, могут повлиять? Ну а уж о том, кому что хочется видеть - это вообще мимо. Я футболом в отличие от вас или Хусаинова не зарабатываю. Мне эти розовое очки на лицах благодарных читателей ни к чему. В таком разрезе я имею право назвать Хусаинова ничтожной личностьью?

Вы имеет право называть его как угодно, но в цивилизованных рамках. Если за эти рамки человек заходит, я сообщение удаляю. Словосочетание "ничтожная личность" за рамки не выходит, хотя не уверен, что вы бы сказали то же самое ему в лицо. Однако выражения вроде "ничтожной личности" я и в свой адрес не удаляю :) Каждый вправе иметь собственное мнение.

а по мне - спасибо хусаинову.. легко его обливать грязью безответно в логах.. думаю, что он чуток простоват в каких то моментах, ибо ни разу не рафинированный интеллигент, но в любом случае спасибо ему за то что показал что на самом деле творится в нашем футболе.. впрочем, футбол только часть нашей жизни, и с чего бы футболу быть чистеньким, когда какую сферу (область) жизни ни возьми - везде то же самое.. и даже хуже.. как будто вне футбола мы по законам живем.. а в том что он не продажная шкура, и говолрит правду - меня убеждают две вещи - 1. система отторгла его как не желавшегобрать и брать.. человек просто старался судить что есть на поле.. и, в подтверждение этому - второй момент - 2. тот самый эпизод с газзаевым, когда в ответ на энергичные недовольные тирады вггг хусаинов протянул ему судейский свисток.. весьма запоминающийся эпизод был.. и вггг после этой сценки сразу успокоился.. и, повторюсь - некрасиво лягать человека здесь, в блоге.. он (хусаинов) прожил свою трудную жизнь.. даже если где-то в мелочах и приукрасил какие-то моменты.. и при этом не сломался.. и пытается наладить дело с футбольным образованием детишек.. за что ему отдельные честь и хвала..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy неужели - началось?!)) пошел зондаж возможности почистить "авгиевы конюшни" российского футбола? )) "СЭкс" впереди всех, "на белой лихой лошади"? )) али кто-то на "большом верху" на некоторые футбольные темы "нахмурил брови"? )) Хусаинова не иначе "за долги" разговорили... или, как вариант - человек смертельно и безнадежно болен и ему все до Дирка К.,чтобы подобные байки не в "сандунах" под водочку корешам лепить, а под диктофон коррам массового издания... а может политбанальщина(?) - грядет некое грандиозное преобразование "судейского корпуса" и нужен ореол "великомученника от судейства", дабы в "теплое кресло прыгнуть", попутно и кой-кого зацепив для порядка парой "некрасящих человека/чиновника фактов"... а вообще - "фрукт" конечно интересен, сам вещает про "подвиг Ньето" и как будто не понимает чем сам в этот самый момент вещания занимается... с точки зрения развлекательного чтения - интервью совсем неплохо, глубина материала конечно мелковата,все поверхносто, но думаю, лиха беда - начало..., теперь есть куда работать людям пера... с нетерпением жду в следующем выпуске, интервью с каким-нибудь г-ном N - бывшим администратором команды РПЛ N... после грамотной инъекции "сыворотки правды"(примерно 0,7-0,9 л/чел сорокаградусной под хорошую компанию") подобный товарищ наверняка более детально и комплексно может многое осветить...))

М-да, глубоко бурите :) Не думаю, что хоть кому-то из тех, кто имеет отношение к этому материалу, в голову такие бездонные подтексты этого интервью в голову бы пришли...

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven Как дешёвая литература, нужна и полезна, но по сути неловко и за человека и за журналистов.

По какой сути? За что неловко? В чем виноваты журналисты? В чем "дешевизна" литературы? Ничего не понял. Разъясните.

если убрать слова которые соотносятся с "футбол", то что здесь нового чего нет в реали? а футбол эт такая же реальность как бизнес, наука, шоу-толчея и etc..... так что ничего удивительного в этих откровениях Хусаинова нет... ну если токо для тех, кто с реалью общается через монитор ПК или ноута...

Я на предыдущей ветке высказался, тут повторяться дословно не буду. Мое мнение, что про технологию взяток и откатов лучше писать на примере обычных чиновников. Это тоже будет весьма любопытно (даже много любопытнее, чем подобные незатейливые комбинации), тоже ни на что не повлияет, а вреда никакого не нанесет. Чиновников и так все не любят )) Нежные и преданные души простых болельщиков, среди которых еще попадаются искренне верующие в чистоту профессионального спорта, нужно беречь, холить и лелеять )) Но материал, разумеется, прекрасный. Нечасто подобные выходят, так что уже одним этим хорош.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven Как дешёвая литература, нужна и полезна, но по сути неловко и за человека и за журналистов.

надо ж людям с чего-то жить :):):) чел вспомнил, как он подрабатывал сутенёром при РФС, его воспоминания поддержат тираж, следовательно и полезность авторов интервью. Жизнь... p.s. если серьёзней - согласен.