NOK, красиво пишешь... без шуток... как и всегда, впрочем...

Исходное сообщение doctor_TR

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?

По поводу Федуна - вот вам свежая, с пылу с жару, цитата. Если и после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать - значит, мы с этими людьми существуем на разных планетах.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/12/27/n_1158127.shtml
Федун: Черенков не должен прикармливаться в клубе

На вопрос, почему Федор Черенков не получает от клуба персональную пенсию, которая должны быть на уровне зарплаты генерального директора клуба Сергея Шавло, Федун ответил: «Вам не кажется странным, что люди, которым по 40-50 лет, и они находятся в самом рассвете сил, должны подкармливаться в клубе. В свое время они получали зарплату в «Спартаке» и это были очень хорошие деньги».

Теперь я понимаю как появляются ваши непрофессиональные "якобы", "по слухам", "вроде бы"! Вы прежде чем цитируете чужие новости и отвечаете на серьезные вопросы, хотя бы поинтересовались этим интервью в первоисточнике. Федун сказал примерно следующее: "Да оскорбительно доплачивать состоятельному мужчине... Ветераны, которые не могут себя прокормить... все получают персональные премии. Тот же Федор, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! ...Иждивение и подаяние оскорбляет людей..." http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=35&view=findpost&p=43715
Так что ваша "свежая, с пылу с жару, цитата" не стоит и выведенного яйца. Как жаль, что вас легко купить дешевой новостью, за которую вы готовы ухватиться ради своих сомнительных взглядов.
"И после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать". Увы, придется доказывать! Ибо, пока вы неубедительны!
Вы кстати уклонились от вопроса: у вас есть диктофонные записи ваших "якобы", "вроде бы, "по слухам" использованные в книге?

Приведу дословно текст Федуна по поводу Феди Черенкова:

"Вам не кажется, что оскорбительными являются разговоры, что состоявшему мужчине, которому там 40-50 лет, надо что-то доплачивать еще за то, что у него были заслуги в Спартаке. Когда он играл в Спартаке, они все получали заработную плату. Да, те ветераны которые не могут себя прокормить ... все получают персональные премии. Тот же Федор, я знаю, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! И тот человек, который написал, считал, что иждивение и подаяние является чем-то хорошим. На мой взгляд, иждивение и подаяние оскорбляет людей! Людям надо помогать только в том случае, если они не могут помочь себе сами. А наша задача создать такую систему, чтоб те футболисты, которые были, которые сейчас есть, могли создавать все возможности кормить себя и семью, и зарабатывать средства на свое существование. С избытком!"

rabiner,
В вашей истории про интервью Торбинского мне очень нравится такая деталь, что согласовывать дату выхода вы предпочлhttp://blog.sport-express.ru/journal_register.php?s=
Регистрацияи через агента, а смску с удивлением получили напрямую от игрока.
Странно, не ноходите? Если всем занимается агент, почему смску получил не он? И с другой стороны, если вы с Торбинским переписываетесь смсками - почему не задали вопрос ему напрямую?
Евгений Антонов

Евгений, Вы думаете, он ответит? Я этот вопрос уже задавал - ответа нет по сию пору...

да? я наверно пролистал
ну может количество перейдет в качество, с другой стороны

Уважаемый И.Рабинер!
Не тратьте свое драгоценное время впустую . Да прекратите вы пачкаться от этих фанатиков спартака. С ними общаться бессмысленно и бесполезно. Тем более среди них здесь присутствует (под ником ! - не время раскрывать) тот самый уткин,в которого была воткнута в одно место отвертка. Который сидит целыми днями дома у ноутбука и шипит на всех.. Хотя понять его можно, мужику скоро пятый десятой пойдет, а он без жены, без детей, друзей - Одному то делать нечего.

Исходное сообщение Wern1
Уважаемый И.Рабинер! Не тратьте свое драгоценное время впустую . Да прекратите вы пачкаться от этих свиней. С ними общаться бессмысленно и бесполезно. Тем более среди них присутствует (под ником ! - не время раскрывать) тот самый уткин,в которого была воткнута в одно место отвертка. который сидит целыми днями дома у ноутбука ишипит на всех.. Хотя понять его можно, мужику скоро пятый десятой пойдет, а он без жены, без детей, друзей - Одному то делать нечего.

Браво!
Нашёлся нормальный человек. Хочется лапу пожать.

Исходное сообщение Ezop
[QUOTE][i]

Браво!
Нашёлся нормальный человек. Хочется лапу пожать.

спасибо))

Исходное сообщение Eugeni1975
rabiner,
В вашей истории про интервью Торбинского мне очень нравится такая деталь, что согласовывать дату выхода вы предпочлhttp://blog.sport-express.ru/journal_register.php?s=
Регистрацияи через агента, а смску с удивлением получили напрямую от игрока.
Странно, не ноходите? Если всем занимается агент, почему смску получил не он? И с другой стороны, если вы с Торбинским переписываетесь смсками - почему не задали вопрос ему напрямую?
Евгений Антонов

До этого эсэмэсками мы с Димой не переписывались. Он находился в Испании на сборах, и, мне кажется, в такой ситуации было вполне логичным согласование даты выхода интервью через агента, который является его официальным представителем. Тем более что изначально об интервью я договаривался через него же. Если бы я поставил агента перед фактом за день-два до выхода материала - это было бы, безусловно, некорректно. Я же сообщил о предполагаемой дате за неделю, и если бы услышал возражения - публикации в "СЭ" не было бы. Но со стороны агента претензий ко мне не было и нет, и с Торбинским они по-прежнему сотрудничают, и на их отношения данный эпизод не повлиял. Кстати, слышали ли вы от Торбинского какие-либо высказывания на этот счет в прессе или на ТВ? Нет, вы слышали их от Титова. Делайте выводы.

Исходное сообщение doctor_TR

Приведу дословно текст Федуна по поводу Феди Черенкова:

"Вам не кажется, что оскорбительными являются разговоры, что состоявшему мужчине, которому там 40-50 лет, надо что-то доплачивать еще за то, что у него были заслуги в Спартаке. Когда он играл в Спартаке, они все получали заработную плату. Да, те ветераны которые не могут себя прокормить ... все получают персональные премии. Тот же Федор, я знаю, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! И тот человек, который написал, считал, что иждивение и подаяние является чем-то хорошим. На мой взгляд, иждивение и подаяние оскорбляет людей! Людям надо помогать только в том случае, если они не могут помочь себе сами. А наша задача создать такую систему, чтоб те футболисты, которые были, которые сейчас есть, могли создавать все возможности кормить себя и семью, и зарабатывать средства на свое существование. С избытком!"[/QUOTE]

Черенков, который "категорически отказывается" от финансовой помощи, почему-то принял такую помощь в виде машины от одного состоятельного болельщика. И если г-н Федун не в курсе проблем Федора, которые не позволяют ему "помогать себе самому" - то это не руководитель "Спартака", а... С трудом удерживаюсь от резких эпитетов. Его философская болтология в конце этого абзаца не стоит и выеденного яйца. Есть факт - зарплата в 13 тысяч рублей и радость Черенкова, что скоро будет 16 тысяч. У Шавло - точно такая же сумма. Но в долларах.
А какие копейки люди в "Спартаке" получали в те годы, когда там играл Черенков, Федун, видимо, тоже не знает. А надо бы.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение doctor_TR
Приведу дословно текст Федуна по поводу Феди Черенкова:

"Вам не кажется, что оскорбительными являются разговоры, что состоявшему мужчине, которому там 40-50 лет, надо что-то доплачивать еще за то, что у него были заслуги в Спартаке. Когда он играл в Спартаке, они все получали заработную плату. Да, те ветераны которые не могут себя прокормить ... все получают персональные премии. Тот же Федор, я знаю, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! И тот человек, который написал, считал, что иждивение и подаяние является чем-то хорошим. На мой взгляд, иждивение и подаяние оскорбляет людей! Людям надо помогать только в том случае, если они не могут помочь себе сами. А наша задача создать такую систему, чтоб те футболисты, которые были, которые сейчас есть, могли создавать все возможности кормить себя и семью, и зарабатывать средства на свое существование. С избытком!"

Черенков, который "категорически отказывается" от финансовой помощи, почему-то принял такую помощь в виде машины от одного состоятельного болельщика. И если г-н Федун не в курсе проблем Федора, которые не позволяют ему "помогать себе самому" - то это не руководитель "Спартака", а... С трудом удерживаюсь от резких эпитетов. Его философская болтология в конце этого абзаца не стоит и выеденного яйца. Есть факт - зарплата в 13 тысяч рублей и радость Черенкова, что скоро будет 16 тысяч. У Шавло - точно такая же сумма. Но в долларах.
А какие копейки люди в "Спартаке" получали в те годы, когда там играл Черенков, Федун, видимо, тоже не знает. А надо бы.

С вашим подходом к деньгам, Вам его не понять! Но все же попытайтесь, и еще раз прочтите его цитату в вашем же "СЭ". Это говорит очень мудрый, достойный и самодостаточный МУЖИК: "Деньги не главное. Нужно стремиться к внутренней гармонии, быть в ладу с самим с собой. С детства врезалась в память старая притча. Сидит богач на мешках с деньгами. Думает: "Куда этот рубль деть? Куда тот?" Слышит - кузнец молотком стучит и песни распевает. Удивился: "Я, такой богатый, молчу. А этот нищий кузнец поет и поет. Дам ему денег". Дал. Кузнец приуныл. Задумался, на что их можно потратить. Перестал петь."
Поймите, подарок это нечто другое, нежели финансовое иждивение... Прав Федун, он "гордый состоятельный человек"!
А вы Федю унижаете! Делаете из него беспомощного и социально-неактивного ветерана. И не надо думать, что его зарплата, это все, что он может заработать. В ветеранских играх не за бесплатно играют. Но если Вы видите великую несправедливость, так отдайте гонорар за свою книгу Феде Черенкову! По крайне мере, вы проявите свою любовь к ветеранам не на словах, а на деле. А так получается, что вы им прикрываетесь в борьбе с руководством Спартака.

Весьма показательные защитники у Автора Книги. Их целых три человека. Шипят, злобствуют на всех остальных, грязно ругаются. Замечательно дополняют картину...

Действительно, достойный перфоманс...

[i]Исходное сообщение doctor_TR Но если Вы видите великую несправедливость, так отдайте гонорар за свою книгу Феде Черенкову! По крайне мере, вы проявите свою любовь к ветеранам не на словах, а на деле. А так получается, что вы им прикрываетесь в борьбе с руководством Спартака.

насчет гонорара не уверен, но книгу как мы видим подарил... только я никак не пойму чему радуются два "спартача" держа в руках книгу КУС-2????????? может там внутри гонорар, ну или часть

А чеш Рабинеру не радовацца? "Втюхал"...

Исходное сообщение Vudkset
Весьма показательные защитники у Автора Книги. Их целых три человека. Шипят, злобствуют на всех остальных, грязно ругаются. Замечательно дополняют картину...

А с этого места поподробней. Особенно мне понравилось грязно ругаются. Приведи как пример или будешь и у меня спрашщивать - Говорил Титов или почему Федун считает ,что Федя гордый?

Грязные ругательства, к примеру, посылаются мне в аську (можно, без цитат?)... Rids это или Wern1 - мне без разницы, на одно лицо, в игноре оба.

Исходное сообщение N0K
Грязные ругательства, к примеру, посылаются мне в аську (можно, без цитат?)... Rids это или Wern1 - мне без разницы, на одно лицо, в игноре оба.

И я посылал?

А что так сразу в сторону от основной темы уходить? "Болтология", "яйца выеденного не стоит"... а, ну как же это я... повелись на цитату левой газетенки - теперь выкручиваться надо.
Раз уж речь зашла о ветеранах клуба, и о прижимистом Федуне, который ничем им не помогает, ничего про них не знает, и так далее. Внимание, вопрос: а как в других клубах? Есть ли в России клуб, в котором количество активно работающих ветеранов команды превышает то, что есть в Спартаке сейчас?

Исходное сообщение Старый_Ворчун
А что так сразу в сторону от основной темы уходить? "Болтология", "яйца выеденного не стоит"... а, ну как же это я... повелись на цитату левой газетенки - теперь выкручиваться надо.
Раз уж речь зашла о ветеранах клуба, и о прижимистом Федуне, который ничем им не помогает, ничего про них не знает, и так далее. Внимание, вопрос: а как в других клубах? Есть ли в России клуб, в котором количество активно работающих ветеранов команды превышает то, что есть в Спартаке сейчас?

Да это ваще - полный бред. Почему Федун должен ДАВАТЬ кому то свои деньги??? Покажите хоть одну контору в мире???
Пусть сначала Игорь Рабинер добьется возврата советских вкладов населению, а потом с укором смотрит на ПОЗОРНОГО Виктора Перестукина - Федуна.
Можно подумать, что бабло от ауры Спартака, как манна небесная нисходит на ихний финотдел, а Кащей - Федун, не делится с честными заслуженными трудолюбивыми))))
У людей мозаичное сознание), и у Ученика, и у Учителя...

Исходное сообщение Ezop
И я посылал?

Ты аплодируешь...

Исходное сообщение N0K

Исходное сообщение Ezop
И я посылал?

Ты аплодируешь...

Ошибочка вышла. Как правило, аплодируют мне Работа такая.

"Браво" надо полагать мне приснилось. Равно как и причисление откровенного хама с неадекватными реакциями к "нормальным людям".

Я как бы не в претензии, дело твое... не удивляйся просто что для кого-то между тобой и этими двумя может не оказаться разницы.

Исходное сообщение N0K
"Браво" надо полагать мне приснилось. Равно как и причисление откровенного хама с неадекватными реакциями к "нормальным людям".

Я как бы не в претензии, дело твое... не удивляйся просто что для кого-то между тобой и этими двумя может не оказаться разницы.

Да брось. Во -первых браво это возглас, а не аплодисменты;
Во -вторых -Здесь столько грязи выливают и как ни странно, ты тоже,
что обвинять других в хамстве - это моветон.
И в Третьих - меня давно уже причислили (не к лику святых), так что другие причисления на мне не отражаются Не люблю,когда всё уже понятно, но нужно устраивать истерику,причём коллективную. Такого одобрямса друг другом я давно не видел, разве что на выступлении "наших. Но это уже тема другая".

Этот возглас - совершенно явное одобрение откровенного хамства... Потому разницы между тобой и ним не увидели. Я на твой вопрос отвечаю все еще, заметь...

Но коли тебе все еще хочется говорить о коллективной истерике, то обрати внимание на следующий момент. Тот самый коллектив, который тебе захотелось увидеть в разбросанных по всему миру пользователях Инета, приводил аргументы "за" и "против", задавал логичные вопросы, вытекающие из содержания книги и реакций г-на Рабинера... Это я называю, нормальным течением дискуссии (оно было бы совершенно идеальным, ежели б вопросы получали свои ответы). Ты это называешь "истерикой". Бога ради... Светлые личности, кои недовольны мнением "коллектива", великие борцы с системой, надо полагать, приходят в тему без единого аргумента... что аргумента - мнения даже... Приходят исключительно, чтобы поговорить о пидорках уткиных и свиных опарышах... Ты их называешь нормальными людьми...

Я как бы пытаюсь понять логику... Почему попытка обсудить - истерика, а желание нагадить - норма...

Я всё - таки Уткина пидором не называл и даже не знал об этом. Это для меня открытие. Но я не против сексуальных меньшинств. Не Лужкво(именно лужкво) всё же. Неужели ты сама не видишь,что Игорь отвечает только на фактически точные вопросы точными ответатми. Ну как можно выдать источник информации? Я посмотрел интервью с Федуном. Не вызвало отвращения . Но это и страшно. Личина или маска страшнее открытого ответа Не хочу платить. Как он витиевато отвечал на вопрос о Торбинском Игорю ещё учиться надо. Но есть один постулат. Оскорблён Титов, отвечать должен не Игорь а Титов. Пусть ответит и всё станет на свои места. Учти, я люблю игру Титова не меньше, а даже больше,чем многие пишущие здесь. И грязь, которая здесь сыпется на него, мне тоже не по душе Но я знаю одно - человек написал книгу и в ней вывел персонаж Титов
без псевдонима. За псевдонимы люди судились, как Сезанн, если не ошибаюсь с Золя (поправь ,если ошибся).

Исходное сообщение rabiner
До этого эсэмэсками мы с Димой не переписывались. Он находился в Испании на сборах, и, мне кажется, в такой ситуации было вполне логичным согласование даты выхода интервью через агента, который является его официальным представителем. Тем более что изначально об интервью я договаривался через него же. Если бы я поставил агента перед фактом за день-два до выхода материала - это было бы, безусловно, некорректно. Я же сообщил о предполагаемой дате за неделю, и если бы услышал возражения - публикации в "СЭ" не было бы. Но со стороны агента претензий ко мне не было и нет, и с Торбинским они по-прежнему сотрудничают, и на их отношения данный эпизод не повлиял. Кстати, слышали ли вы от Торбинского какие-либо высказывания на этот счет в прессе или на ТВ? Нет, вы слышали их от Титова. Делайте выводы.

Ок, спасибо за ответ.
Замечу только одно: думаю, не стоит подменять чужое восприятие мира собственным. Конкретно, факт отсутствия публичного недовольства Торбинского как и его продолжающиеся отношения с агентом мало что доказывают.
У каждого человека свое понимание того, о чем и когда стоит говорить публично, когда и из-за чего рвать с кем-то отношения. Да и вообще Торбинский, чего уж там, совсем еще пацан, в его возрасте вообще мир и люди видятся совсем иначе. Титов же - взрослый человек, тут совсем другой разговор.
Лично я смогу окончательно поверить в вашу версию, когда увижу интервью Торбинского, взятое вами.

Вот любопытно. Если завтра, прочитав книгу господина Рабинера, Андрей Тихонов честно напишет у себя на блоге, что книга - Дерьмо?
Наверно, автор отреагирует в своём адеквате. То есть запостит "ответ Тихонову от коллеги Муждабаева". А потом мы будем читать очередную нетленку "Тихонов или Черенков", где автор мужественно бросится в атаку на своего кумира, прикрываясь, как щитом, знаменитой фотографией...

Исходное сообщение rabiner До этого эсэмэсками мы с Димой не переписывались. Он находился в Испании на сборах, и, мне кажется, в такой ситуации было вполне логичным согласование даты выхода интервью через агента, который является его официальным представителем. Тем более что изначально об интервью я договаривался через него же. Если бы я поставил агента перед фактом за день-два до выхода материала - это было бы, безусловно, некорректно. Я же сообщил о предполагаемой дате за неделю, и если бы услышал возражения - публикации в "СЭ" не было бы. Но со стороны агента претензий ко мне не было и нет, и с Торбинским они по-прежнему сотрудничают, и на их отношения данный эпизод не повлиял. Кстати, слышали ли вы от Торбинского какие-либо высказывания на этот счет в прессе или на ТВ? Нет, вы слышали их от Титова. Делайте выводы.

Не кажется ли вам странным тот факт, что вы договариваетесь о дате выхода статьи лично с Торбинским, а о переносе обращаетесь через третье лицо. Как я понял, вы обменялись телефонами и эмайлами, и ничто вам не мешало обратиться к нему лично. И самое главное, как можно менять ранее согласованную договоренность, не получив, даже не согласие автора монолога, а хоть какой-то ответ??? Отсутствие реакции Торбинского на ваш запрос (если он был вообще), не означает его согласие на публикацию! Например, вы молчите по многим вопросам задаваемым здесь на блоге, и тогда, сообразно вашей логике, нам нужно считать, что вы согласны с мнением ваших критиков...

Мда. Одно могу сказать: Если среди читателей "Спорт-Экспресса" провести референдум на тему: Нравятся ли Вам статьи И. Рабинера - я думаю большинство ответов было-бы отрицательных.
Когда прочитал ответ на рецензию - первая аналогия была сродни детсадовскому -"сам дурак" .Прочитав комментарии понял, что не я один такой.
Сама книга напомнила мне проект "ДОМ-2"
Так же скандально , шумно , без тормозов и безнравственно.
Любое слово могу доказать.