• Авторизация


Тихонов или Уткин? 17-12-2007 19:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
26-12-2007-19:24 удалить
Исходное сообщение N0K
Это даже не смешно... человек просил рецензий. Задним числом выяснилось, просил у читателей, а не у Уткина. Отлично. Читатели пишут. А Эзоп протестует. А чего протестовать-то? Рецензий просили? Просили. Получают? Получают. В чем проблема?

Насчет "хором" и "массово". А в Интернете иначе может быть? Или тут если один сказал "черно", второму из чувства протеста написать "бело", даже если ему "черно" видится? Удивительно даже. Мне-то казалось, массовая реакция мягко говоря неположительного свойства как раз таки повод задуматься, а не вставать в позу вселенской скорби непризнанного и неоцененного гения. И если неположительные отклики - "противный скулеж", то вот эти вот попытки возвести сего гения на пьедестал только по факту выхода книги сомнительного качества - сущее пустопорожнее нытье.


Девушка, если принцип инета массовый наезд, то вы плохо знаете инет или берёте его худшие качества. Скулёж потому, что вы или слепые или не видите, что Игорь уже вам лично пишет. Я не адепт Игоря. Но я не услышал ничего такого за что ему должно быть стыдно. Он написал книгу, а
вы что написали? Это напоминает надписи на заборе. Вспомните незабвенного Булата "Вы рисуйте , вы рисуйте , вам зачтётся..."
26-12-2007-19:47 удалить
Не подозреваю!
Каждый пишет,как он слышит и что он хочет услышать Но автор не обязан объяснять то, что он создал.
Судите ,если вам нравится.
26-12-2007-19:49 удалить
Исходное сообщение


Так мнение или рецензию или расследование? Вы уж как - то определитесь.
N0K 26-12-2007-19:50 удалить
Блин, хотела редактировать, и вообще все удалила... Ладно, разберусь со временем... Повторять пост не буду.

Я тоже думаю, что каждый в своем праве - кто писать, кто оценивать :) Это нормально :)
26-12-2007-19:54 удалить
Вот и прекрасно.
27-12-2007-11:04 удалить
Rabiner

Игорь, очень интересно услышать ваш ответ на сообщение от Doctor TR. Хотя, судя по вашим ответам, я представляю в каком духе вы ответите...наверное что-то типа - на момент того интервью не были известны все подробности "дела Аленичева" и т.д. и т.п. Так Игорь?
rabiner 27-12-2007-11:50 удалить
[i]Исходное сообщение doctor_TR QUOTE]— Есть такой распространенный термин: «спартаковский дух». На сегодняшний день его олицетворяет Егор Титов…

— Егор — настоящий спартаковец. Если бы он ушел из клуба, то это не было бы предательством. Титов долгие годы тащил команду на своих плечах. Помните, как он достойно вышел из допингового скандала, когда его просто подставили. Всю команду кормили допингом, а крайним оказался Титов. Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее.

Игорь, это ваши слова годичной давности. http://www.vn.ru/25.11.2006/sport/82087/ Что изменилось за этот год? Играть хуже стал? Нет. Ушел из клуба? Нет. Перестал быть кумиром болельщиков? Нет.
Сдается мне, он просто встал на сторону Федуна и Шавло! Вот этого вы ему простить не можете! Ибо, обе ваши книжки направлены прежде всего на руководство Спартака. Поэтому вам не остается ничего другого, как сметать все и вся на своем пути и мочить в нагрузку Титова. В борьбе все средства хороши! Особенно, когда это касается денег...


Я не пойму, в чем вы усматриваете противоречие моей нынешней позиции с теми словами. "Егор - настоящий спартаковец" - я это и сейчас готов повторить. "Титов долгие годы тащил команду на своих плечах" - в достоверности этой фразы я сильно сомневаюсь (в том интервью для "Вечернего Новосибирска" вообще за меня кое-что дописали, но не настолько радикально, чтобы я предпринял по этому поводу какие-то действия), поскольку самую яркую часть карьеры Егора - по 2000 год включительно - рядом с ним находились великолепные партнеры уровня Тихонова, Цымбаларя, Аленичева... А когда Титов стал самым опытным и популярным игроком команды, на него посыпались несчастья - тяжелые травмы, дисквалификация и т.д. И полноценное возрождение Титова-игрока началось в прошлом и окончательно оформилось в этом году. Но говорить: мол, "долгие годы тащил на своих плечах" я не мог. Фраза "Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее" - тоже корреспондентское преувеличение. Насколько помню, на диктофон мой собеседник то интервью не записывал, делал пометки в блокноте - вот где-то за меня и домыслил. Сам я так никогда не работаю, но, поскольку мне не было приписано чего-то совсем уж запредельного (хотя, может, я что-то забыл?), воспринял это интервью как данность: что написано - то написано. Что же касается Титова, то как к прекрасному футболисту, преданному "Спартаку", я отношусь к нему точно так же, как раньше.

Да, главный объект моей критики в обеих книгах - руководство "Спартака", и я этого не скрываю. Но Титов к этому не имеет ровным счетом никакого отношения. Что значит - "встал на сторону Федуна и Шавло"? Он как играл, так и играет в клубе, которым руководят Федун и Шавло. Легче всего мне было бы о Титове вообще не писать или писать хорошо, потому что критика исключительно руководства позволила бы мне набрать вистов в глазах большинства активных болельщиков "Спартака", тогда как выступление против Егора заведомо шло вразрез с общественным мнением. Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел. У вас может быть своя трактовка этой ситуации, у меня - своя, которую я и изложил в книге. Изложенные мною факты Титов, заметьте, не опроверг.
Vehfl 27-12-2007-13:22 удалить
rabiner, это на Ваш взгляд не опроверг...
это ситуация аннологична ситуации Уткин-Федоров в программе на НТВ... вчанале Вы написали "выдавил", но потом Вам указали на неточность и Вы изменили на "заменил"...
точно также и тут Вы утверждаете что это Титов сам решил отговорить, но почему то забываете (со слов Титова, конечно, тут только Аленичев скажет как было на самом деле) что он предварительно перед этим позвонил Аленичиву и предварительно с ним посоветовался...
и Вы не видите в этом разницу????????????????
27-12-2007-13:46 удалить
Игорь, да Титов одним предложением, что звонок Аленичеву был развалил всю Вашу версию по обвинению его в конформизме! А Вы все упираетесь.
N0K 27-12-2007-14:26 удалить
Гм... Так по идее, после каждой "своей трактовки" ИМХО бы не помешало... а не "истина, истина!"
Eggen 27-12-2007-15:05 удалить
Лень фсе перечитывать..
К чему дело то подвелось?
MWL 27-12-2007-18:13 удалить
"Да, главный объект моей критики в обеих книгах - руководство "Спартака", и я этого не скрываю. Но Титов к этому не имеет ровным счетом никакого отношения. Что значит - "встал на сторону Федуна и Шавло"? Он как играл, так и играет в клубе, которым руководят Федун и Шавло. Легче всего мне было бы о Титове вообще не писать или писать хорошо, потому что критика исключительно руководства позволила бы мне набрать вистов в глазах большинства активных болельщиков "Спартака", тогда как выступление против Егора заведомо шло вразрез с общественным мнением. Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел. У вас может быть своя трактовка этой ситуации, у меня - своя, которую я и изложил в книге. Изложенные мною факты Титов, заметьте, не опроверг".

___________________________
Простите, Игорь, но Вы повторяетесь. Впрочем, это очередное совсем не такое уж бесспорное утверждение, которое вы выдаете за истину. Вот, Вы написали, что осознанно, так сказать, на амбразуру, да против Егора, да выступили, мол, не добавило вистов. Как Вы все легко перекручиваете-то. Если бы Вы написали, что игроком, который отказался от акции и отговорил команду был, скажем, ну не знаю, Шишкин, это заметило бы такое количество людей? Нет, и еще раз нет. Написано было о Егоре, естественно, это вызвало резонанс, естественно это привлечет внимание к книге, наверное, увеличатся продажи. Ан нет, Вы все о вистах. Этот пост получается грубоватым, прошу прощения, но это результат очередного Вашего безапелляционного утверждения. Простите, но Вы опять об изложенных Вами фактах, которые не опроверг Титов. Он и не собирался опровергать тот факт,я так думаю, что попросил команду не надевать футболки с номером Дмитрия. Мотивировка его поступка в Вашем изложении останется всего лишь версией, Вашей версией, на которую Вы имеете полное право. Одной из. И Вам об этом говорят все интернет-болтуны (наверное, и я в их числе оказался), и получают ответы не свои вопросы (как говорил Михал Михалыч), и продолжат получать.
Я Вас прошу, ну не нужно вот этого: "Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел". Фактически вы ничего НЕ УЗНАЛИ. А этот Ваш пост, на который я ссылаюсь в своем, он переполнен (долго-долго подбирал слово) таким самолюбованием, что страшно (я пошел вразрез с общественным мнением, только о повышении внимания к материалу "забываете" в связи с этим "разрезом"). Не думаю, что у Вас хватит мужества признать, что Вы грубо ошиблись, представив неоднозначный, слабоаргументированный и сомнительный (именно сомнительный, может, так и было, как Вы написали)вывод столь безапелляционно, обидев тем самым уважаемого человека.
27-12-2007-18:48 удалить
Ну и что? Почему вы не пишете что с Торбинским всё не так написано? Вы что видели материал завернный подписью Торбинского или ещё лучше Шавло. Как неинтересно стало вас читать. Ах, Титова обидели. Ну даже, если бы и обидели. Так ему и надо. Пусть не лезет куда его не просят. Защитник Аленя............., спрашивающий Моно или Нет Он бы ещё у Шавло спросил А может и спросил? Но это уже не по теме.
ilya_marabusha 27-12-2007-21:38 удалить
Ни одного ответа по сути, честно говоря, очень ждал другого. Особенно, когда несмотря на заверения, что ни одного слова про Утикна не будет написано, автор вернулся в тему и стал отвечать. Только вот... Автор прав конечно, он может отвечать на те вопросы, которые хочет, вот только они никому не интересны. На те же, которые интересны, Игорь РАБИНЕР просто не отвечает, чем даёт повод просто сказать: "Несостоятелен". Жаль. Жаль ещё и потому, что первая книга мне понравилась. Интересно, что за неё вступился Тихонов. А вот за вторую никто не вступился, даже сам автор книги. Наверное это что-то значит.
doctor_TR 27-12-2007-23:32 удалить
Исходное сообщение rabiner
[i]Исходное сообщение doctor_TR QUOTE]— Есть такой распространенный термин: «спартаковский дух». На сегодняшний день его олицетворяет Егор Титов…

— Егор — настоящий спартаковец. Если бы он ушел из клуба, то это не было бы предательством. Титов долгие годы тащил команду на своих плечах. Помните, как он достойно вышел из допингового скандала, когда его просто подставили. Всю команду кормили допингом, а крайним оказался Титов. Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее.

Игорь, это ваши слова годичной давности. http://www.vn.ru/25.11.2006/sport/82087/ Что изменилось за этот год? Играть хуже стал? Нет. Ушел из клуба? Нет. Перестал быть кумиром болельщиков? Нет.
Сдается мне, он просто встал на сторону Федуна и Шавло! Вот этого вы ему простить не можете! Ибо, обе ваши книжки направлены прежде всего на руководство Спартака. Поэтому вам не остается ничего другого, как сметать все и вся на своем пути и мочить в нагрузку Титова. В борьбе все средства хороши! Особенно, когда это касается денег...


Я не пойму, в чем вы усматриваете противоречие моей нынешней позиции с теми словами. "Егор - настоящий спартаковец" - я это и сейчас готов повторить. "Титов долгие годы тащил команду на своих плечах" - в достоверности этой фразы я сильно сомневаюсь (в том интервью для "Вечернего Новосибирска" вообще за меня кое-что дописали, но не настолько радикально, чтобы я предпринял по этому поводу какие-то действия), поскольку самую яркую часть карьеры Егора - по 2000 год включительно - рядом с ним находились великолепные партнеры уровня Тихонова, Цымбаларя, Аленичева... А когда Титов стал самым опытным и популярным игроком команды, на него посыпались несчастья - тяжелые травмы, дисквалификация и т.д. И полноценное возрождение Титова-игрока началось в прошлом и окончательно оформилось в этом году. Но говорить: мол, "долгие годы тащил на своих плечах" я не мог. Фраза "Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее" - тоже корреспондентское преувеличение. Насколько помню, на диктофон мой собеседник то интервью не записывал, делал пометки в блокноте - вот где-то за меня и домыслил. Сам я так никогда не работаю, но, поскольку мне не было приписано чего-то совсем уж запредельного (хотя, может, я что-то забыл?), воспринял это интервью как данность: что написано - то написано. Что же касается Титова, то как к прекрасному футболисту, преданному "Спартаку", я отношусь к нему точно так же, как раньше.

Да, главный объект моей критики в обеих книгах - руководство "Спартака", и я этого не скрываю. Но Титов к этому не имеет ровным счетом никакого отношения. Что значит - "встал на сторону Федуна и Шавло"? Он как играл, так и играет в клубе, которым руководят Федун и Шавло. Легче всего мне было бы о Титове вообще не писать или писать хорошо, потому что критика исключительно руководства позволила бы мне набрать вистов в глазах большинства активных болельщиков "Спартака", тогда как выступление против Егора заведомо шло вразрез с общественным мнением. Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел. У вас может быть своя трактовка этой ситуации, у меня - своя, которую я и изложил в книге. Изложенные мною факты Титов, заметьте, не опроверг.
Первое. Странно, что вы открещиваетесь от своих слов, уповая на фразы "домыслили", "не было диктофона", "преувеличение", "дописали", но при этом по отношению к себе считаете не зазорным использовать открыто фразы: "по слухам", "якобы", "вроде бы"... Почему мы должны верить вашим "якобы" и не верить другим вашим словам, которые вы опровергаете только через год, и то, когда вас прижали ими и которые явно не в формате ваших сегодняшних высказываний? Вы пишите, что не работаете как они - без диктофона, а тогда вопрос - у вас есть диктофонные записи ваших "якобы", "вроде бы, "по слухам"?
Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу. Вам было плевать на результаты команды? Вам была важнее личность Федотова и тех людей, кто за ним стоит? Вам не кажется, что вы меньше печетесь о Спартаке, а больше об интересах других личностей, которые сейчас не имеют отношения к Спартаку. И ради этого готовы "мочить" всех - Шавло, Федуна, Титова... Лишь бы скинуть руководство... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?
rabiner 28-12-2007-11:18 удалить
Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?


По поводу Федуна - вот вам свежая, с пылу с жару, цитата. Если и после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать - значит, мы с этими людьми существуем на разных планетах.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/12/27/n_1158127.shtml
Федун: Черенков не должен прикармливаться в клубе

На вопрос, почему Федор Черенков не получает от клуба персональную пенсию, которая должны быть на уровне зарплаты генерального директора клуба Сергея Шавло, Федун ответил: «Вам не кажется странным, что люди, которым по 40-50 лет, и они находятся в самом рассвете сил, должны подкармливаться в клубе. В свое время они получали зарплату в «Спартаке» и это были очень хорошие деньги».

По поводу Федотова. Видимо, недовольство "большинства болел" его работой выразилось в огромных баннерах на первом матче после его отставки (дома с "Сатурном"): "Прости их, Григорьич!.." и "Владимир Григорьевич, спасибо!" Видимо, не при Федотове команда с 4-го по 11-й туры чемпионата-2007, потеряв из-за травм почти весь основной состав, шла на первом месте. Видимо, первое поражение в чемпионате "Спартак" потерпел не 19 мая в 10-м туре от "Локомотива", а значительно раньше. С этого момента до увольнения Федотова прошел ровно месяц. Где же те два, о которых вы говорите?
Федотова подставило руководство клуба: 1) тем, что вплоть до последнего дня заявочной кампании не взяло ни одного новичка (помимо Сабитова), и только после вылета от "Сельты" благодаря личным усилиям Черчесова на флажке был приобретен Плетикоса;
2) тем, что приказало вернуть в основной состав Жедера и Моцарта, опоздавших на неделю на первый сбор - через день после того, как Федотов отправил их в дубль. Тем самым у тренера из рук были вырваны все нити управления командой - все увидели, что Федотов, по сути, мало что решает. Конечно, в этом была и его вина, тот же Черчесов на свою территорию не пускает никого, что выразилось и в решении выставить Торбинского в последних матчах сезона. Руководство просто воспользовалось мягкостью Федотова, а потом в мягкости его же и обвинило...
rabiner 28-12-2007-11:30 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение MWL

Я Вас прошу, ну не нужно вот этого: "Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел". Фактически вы ничего НЕ УЗНАЛИ.

Интересно, а саму историю с футболками с 8-ми номерами я, по-вашему, не узнал? Или, может, вы ее узнали откуда-то еще?

Повышение продаж от истории с Титовым? Помилуйте. У меня в книге масса фактов о тех же Шавло или Федуне, которых было для этих самых продаж вполне достаточно. История с Титовым появилась в книге потому, что она - была. И то, что Егор - человек (а если быть более точным, футболист) уважаемый, этого не меняет. Никакой ошибки, публикуя свою версию этой истории, я, убежден, не допустил. И очень многие действительно уважаемые мною люди в личных беседах говорили мне об этом. А то, что врагов в связи с этим отрывком я нажил себе немало - так это, что называется, "се ля ви". Будучи журналистом, к этому всегда надо быть готовым. Хорошим для всех быть невозможно...
MWL 28-12-2007-11:57 удалить
Исходное сообщение rabiner
[QUOTE]Исходное сообщение MWL

Я Вас прошу, ну не нужно вот этого: "Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел". Фактически вы ничего НЕ УЗНАЛИ.

Интересно, а саму историю с футболками с 8-ми номерами я, по-вашему, не узнал? Или, может, вы ее узнали откуда-то еще?

Повышение продаж от истории с Титовым? Помилуйте. У меня в книге масса фактов о тех же Шавло или Федуне, которых было для этих самых продаж вполне достаточно. История с Титовым появилась в книге потому, что она - была. И то, что Егор - человек (а если быть более точным, футболист) уважаемый, этого не меняет. Никакой ошибки, публикуя свою версию этой истории, я, убежден, не допустил. И очень многие действительно уважаемые мною люди в личных беседах говорили мне об этом. А то, что врагов в связи с этим отрывком я нажил себе немало - так это, что называется, "се ля ви". Будучи журналистом, к этому всегда надо быть готовым. Хорошим для всех быть невозможно...


Добрый день, никто не просит быть хорошим для всех, так как, Вы правы, это невозможно. Просят, если говорите "я знаю", приводить прямые доказательства, иначе это "знаю" превратится в "мне одна бабка сказала". Вот и все, чего просят. И вот, Игорь, зачем эти помилуйте. Если из-за истории с Титовым разгорелся такой сыр-бор, значит, именно эта история взволновала всех больше всех остальных, значит, эта история наиболее привлекательна в книге (не в смысле, что она всем по душе, а в том смысле, что из-за нее книгу купят многие). По-моему, это очевидно и для Вас и для меня, да и для любого здравомыслящего человека, а уж тем более, если он журналист. Но нет, Вы и здесь говорите, что нет, мол, не так, там масса иных резонансных моментов. Почему же мы сидим и на 19 страницах обсуждаем только один, интересно. У меня будет один вопрос, прошу Вас ответить ИМЕННО НА НЕГО: могут ли быть (по логике) иные причины отказа Егора Титова выйти в футболке под восьмым номером помимо озвученной Вами трусости? Очень жду ответа.
28-12-2007-12:31 удалить
Скажите Игорь, а что вам, или кому то, дала та "правда" о Титове? Или правда о руководстве СМ?
Вы хотели вынести мусор из клуба? Вынесли. Что изменилось или изменится?
:@)
28-12-2007-12:34 удалить
Исходное сообщение Модест
Скажите Игорь, а что вам, или кому то, дала та "правда" о Титове? Или правда о руководстве СМ?
Вы хотели вынести мусор из клуба? Вынесли. Что изменилось или изменится?
:@)


Игорь не работает в клубе. А мусор нужно выносить, если, правда, не привыкли сидеть в мусоре
gmaria 28-12-2007-13:21 удалить
Модест и Ezop, все выяснения личных отношений - в мыло
28-12-2007-13:27 удалить
Исходное сообщение gmaria
Модест и Ezop, все выяснения личных отношений - в мыло


Или на мыло. У меня нет с ним никаких личных отношений. Мои ответы сообразуются с вопросами к Игорю. И,когда я считаю ,что они не по делу, то я и "встряю". Могу больше не писать. Всё равно нового здесь ничего не услышишь, а дятлы пусть долбят одно и то же.
Извините, что нарушил плавный ход мыслей присутсвующих.
28-12-2007-13:31 удалить
Я не ошибся, это блог Рабинера?
Я зашел впервые и задал предметный вопрос Игорю.
:@)
Eggen 28-12-2007-13:39 удалить
Я в шоке, Игорь, наконец, спустился до разговора dance3:

Игорь, интересна Ваша базовая концепция:
Почему клубы убивают, почему клубы возрождаются?
Поверьте, тут люди разные, могут быть с неплохим образованием. Силюсь понять вашу картину мира, пока получается, что смысл жизни "Спартака" - проявлять хорошее отношение к тем, кто связан со Спартаком - это жизнь, так как обратное смерть...
Не удивительно, что вы тонете, и Вам помогают тонуть в этой воде..
28-12-2007-14:35 удалить

2) тем, что приказало вернуть в основной состав Жедера и Моцарта, опоздавших на неделю на первый сбор - через день после того, как Федотов отправил их в дубль. Тем самым у тренера из рук были вырваны все нити управления командой - все увидели, что Федотов, по сути, мало что решает.


Вот в этом весь рабинер. Федотов сам вернул Моцарта, ан нет - приказал Федун. Аленичев попросил Титова не проводить акцию, ан нет Титов - предатель. И так во всём. Песдобольство, истерика и ноль профессионализма. Зато вот она "слава", пусть и геростратова: рабинер - уже нарицательное.
Vehfl 28-12-2007-14:54 удалить
rabiner, а если бы к Вам Гескин обратился с какой-либо просьбой удалить что то из Вашей книги или статьи, то с чем Вы будете в корне не согласны, Вы это удалите???...
Федотов подчинился значит он согласен, раз не согласен подавать в отставку, а раз так нечего прикрываться мягкостью Федотова, это личные проблемы Федотова, а не Федуна и Шавло... Черчесов же не дает им совать свой нос в вопросы состава на игру, и того же Моцарта он "построил"...
doctor_TR 28-12-2007-15:44 удалить
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?


По поводу Федуна - вот вам свежая, с пылу с жару, цитата. Если и после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать - значит, мы с этими людьми существуем на разных планетах.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/12/27/n_1158127.shtml
Федун: Черенков не должен прикармливаться в клубе

На вопрос, почему Федор Черенков не получает от клуба персональную пенсию, которая должны быть на уровне зарплаты генерального директора клуба Сергея Шавло, Федун ответил: «Вам не кажется странным, что люди, которым по 40-50 лет, и они находятся в самом рассвете сил, должны подкармливаться в клубе. В свое время они получали зарплату в «Спартаке» и это были очень хорошие деньги».
Теперь я понимаю как появляются ваши непрофессиональные "якобы", "по слухам", "вроде бы"! Вы прежде чем цитируете чужие новости и отвечаете на серьезные вопросы, хотя бы поинтересовались этим интервью в первоисточнике. Федун сказал примерно следующее: "Да оскорбительно доплачивать состоятельному мужчине... Ветераны, которые не могут себя прокормить... все получают персональные премии. Тот же Федор, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! ...Иждивение и подаяние оскорбляет людей..." http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=35&view=findpost&p=43715
Так что ваша "свежая, с пылу с жару, цитата" не стоит и выведенного яйца. Как жаль, что вас легко купить дешевой новостью, за которую вы готовы ухватиться ради своих сомнительных взглядов.
"И после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать". Увы, придется доказывать! Ибо, пока вы неубедительны!
Вы кстати уклонились от вопроса: у вас есть диктофонные записи ваших "якобы", "вроде бы, "по слухам" использованные в книге?
N0K 28-12-2007-16:30 удалить
Гм... мы вот с утра со Старым Ворчуном на эту тему беседовали слегка... Ну, как беседовали... Рубились :) И вот жеж, говорю, какой у нас хозяин, ай-ай-ай, аж плакать хочется - и цитату ему, ну, что Рабинер привел, про Федю, про прикармливаться... А он мне и говорит: "Газета.Ру" и не такое придумывала... И расшифровкой видеозаписи интервью мне в лоб :)

Нет, ну вот ладно я, наивное девачко, газеты читаю, сплетни слушаю... Но профессиональный журналист!!! Неужто не в курсе, КАК его коллеги придумывают жареные новости и в каком виде подают произнесенные слова? Не знаю... то ли повелся, как последний обыватель, то ли как обычно поленился проверить, прежде, чем в тираж кинуть... Но в общем, только лишний аргумент супротив себя как документалиста предъявил...

Но смешно до слез :) "Самораскрытие персонажа" в чистом виде :)
28-12-2007-16:32 удалить
Г-н Рабинер, такое ощущение, что Вам Федун что-то задолжал и не отдает... и любой негатив, который Вам удается накопать (неважно, где именно) Вы тут же спешите донести до читательских умов. Источник в этот раз - Газета.вру, желтушное издание. Но Вам же все равно, получается. Лишь бы лишний раз убедить читателей в своей "правоте"
http://www.football-express.com/news/896.html
Здесь можно послушать прямую речь Федуна. Про Черенкова - в частности. Разница между версией Газеты.вру и словами самого Федуна - колоссальная.
В связи с последним Вашим сообщением, связанным с Черенковым, у меня возникает два вопроса:
1. Как же так Вы, ярый спартаковский болельщик, "правдоруб", пропустили передачу, где давал интервью владелец Вашей любимой команды?
2. Как часто вы пользуетесь службой ОБС (Одна Бабка Сказала), как, к примеру, в сегодняшнем случае, для поисков "жареного" материала, критики, или чего-либо иного?
N0K 28-12-2007-16:44 удалить
Кстати, а не предполагает ли г-н Муждабаев высказать "свою трактовку" интервью Федуна? Уверена, получится не хуже автора Газеты.вру... Заголовок "жаренее" придумать, канешна, трудно, но над содержанием еще работать и работать...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Тихонов или Уткин? | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»