Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение N0K
Это даже не смешно... человек просил рецензий. Задним числом выяснилось, просил у читателей, а не у Уткина. Отлично. Читатели пишут. А Эзоп протестует. А чего протестовать-то? Рецензий просили? Просили. Получают? Получают. В чем проблема?
Насчет "хором" и "массово". А в Интернете иначе может быть? Или тут если один сказал "черно", второму из чувства протеста написать "бело", даже если ему "черно" видится? Удивительно даже. Мне-то казалось, массовая реакция мягко говоря неположительного свойства как раз таки повод задуматься, а не вставать в позу вселенской скорби непризнанного и неоцененного гения. И если неположительные отклики - "противный скулеж", то вот эти вот попытки возвести сего гения на пьедестал только по факту выхода книги сомнительного качества - сущее пустопорожнее нытье.
Исходное сообщение
[i]Исходное сообщение doctor_TR QUOTE]— Есть такой распространенный термин: «спартаковский дух». На сегодняшний день его олицетворяет Егор Титов…
— Егор — настоящий спартаковец. Если бы он ушел из клуба, то это не было бы предательством. Титов долгие годы тащил команду на своих плечах. Помните, как он достойно вышел из допингового скандала, когда его просто подставили. Всю команду кормили допингом, а крайним оказался Титов. Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее.
Игорь, это ваши слова годичной давности. http://www.vn.ru/25.11.2006/sport/82087/ Что изменилось за этот год? Играть хуже стал? Нет. Ушел из клуба? Нет. Перестал быть кумиром болельщиков? Нет.
Сдается мне, он просто встал на сторону Федуна и Шавло! Вот этого вы ему простить не можете! Ибо, обе ваши книжки направлены прежде всего на руководство Спартака. Поэтому вам не остается ничего другого, как сметать все и вся на своем пути и мочить в нагрузку Титова. В борьбе все средства хороши! Особенно, когда это касается денег...
Исходное сообщение rabinerПервое. Странно, что вы открещиваетесь от своих слов, уповая на фразы "домыслили", "не было диктофона", "преувеличение", "дописали", но при этом по отношению к себе считаете не зазорным использовать открыто фразы: "по слухам", "якобы", "вроде бы"... Почему мы должны верить вашим "якобы" и не верить другим вашим словам, которые вы опровергаете только через год, и то, когда вас прижали ими и которые явно не в формате ваших сегодняшних высказываний? Вы пишите, что не работаете как они - без диктофона, а тогда вопрос - у вас есть диктофонные записи ваших "якобы", "вроде бы, "по слухам"?
[i]Исходное сообщение doctor_TR QUOTE]— Есть такой распространенный термин: «спартаковский дух». На сегодняшний день его олицетворяет Егор Титов…
— Егор — настоящий спартаковец. Если бы он ушел из клуба, то это не было бы предательством. Титов долгие годы тащил команду на своих плечах. Помните, как он достойно вышел из допингового скандала, когда его просто подставили. Всю команду кормили допингом, а крайним оказался Титов. Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее.
Игорь, это ваши слова годичной давности. http://www.vn.ru/25.11.2006/sport/82087/ Что изменилось за этот год? Играть хуже стал? Нет. Ушел из клуба? Нет. Перестал быть кумиром болельщиков? Нет.
Сдается мне, он просто встал на сторону Федуна и Шавло! Вот этого вы ему простить не можете! Ибо, обе ваши книжки направлены прежде всего на руководство Спартака. Поэтому вам не остается ничего другого, как сметать все и вся на своем пути и мочить в нагрузку Титова. В борьбе все средства хороши! Особенно, когда это касается денег...
Я не пойму, в чем вы усматриваете противоречие моей нынешней позиции с теми словами. "Егор - настоящий спартаковец" - я это и сейчас готов повторить. "Титов долгие годы тащил команду на своих плечах" - в достоверности этой фразы я сильно сомневаюсь (в том интервью для "Вечернего Новосибирска" вообще за меня кое-что дописали, но не настолько радикально, чтобы я предпринял по этому поводу какие-то действия), поскольку самую яркую часть карьеры Егора - по 2000 год включительно - рядом с ним находились великолепные партнеры уровня Тихонова, Цымбаларя, Аленичева... А когда Титов стал самым опытным и популярным игроком команды, на него посыпались несчастья - тяжелые травмы, дисквалификация и т.д. И полноценное возрождение Титова-игрока началось в прошлом и окончательно оформилось в этом году. Но говорить: мол, "долгие годы тащил на своих плечах" я не мог. Фраза "Но Егор выдержал это испытание и стал еще сильнее" - тоже корреспондентское преувеличение. Насколько помню, на диктофон мой собеседник то интервью не записывал, делал пометки в блокноте - вот где-то за меня и домыслил. Сам я так никогда не работаю, но, поскольку мне не было приписано чего-то совсем уж запредельного (хотя, может, я что-то забыл?), воспринял это интервью как данность: что написано - то написано. Что же касается Титова, то как к прекрасному футболисту, преданному "Спартаку", я отношусь к нему точно так же, как раньше.
Да, главный объект моей критики в обеих книгах - руководство "Спартака", и я этого не скрываю. Но Титов к этому не имеет ровным счетом никакого отношения. Что значит - "встал на сторону Федуна и Шавло"? Он как играл, так и играет в клубе, которым руководят Федун и Шавло. Легче всего мне было бы о Титове вообще не писать или писать хорошо, потому что критика исключительно руководства позволила бы мне набрать вистов в глазах большинства активных болельщиков "Спартака", тогда как выступление против Егора заведомо шло вразрез с общественным мнением. Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел. У вас может быть своя трактовка этой ситуации, у меня - своя, которую я и изложил в книге. Изложенные мною факты Титов, заметьте, не опроверг.
Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?
Исходное сообщение rabiner
[QUOTE]Исходное сообщение MWL
Я Вас прошу, ну не нужно вот этого: "Но, узнав, как он повел себя в ситуации с Аленичевым, не рассказать об этом я права не имел". Фактически вы ничего НЕ УЗНАЛИ.
Интересно, а саму историю с футболками с 8-ми номерами я, по-вашему, не узнал? Или, может, вы ее узнали откуда-то еще?
Повышение продаж от истории с Титовым? Помилуйте. У меня в книге масса фактов о тех же Шавло или Федуне, которых было для этих самых продаж вполне достаточно. История с Титовым появилась в книге потому, что она - была. И то, что Егор - человек (а если быть более точным, футболист) уважаемый, этого не меняет. Никакой ошибки, публикуя свою версию этой истории, я, убежден, не допустил. И очень многие действительно уважаемые мною люди в личных беседах говорили мне об этом. А то, что врагов в связи с этим отрывком я нажил себе немало - так это, что называется, "се ля ви". Будучи журналистом, к этому всегда надо быть готовым. Хорошим для всех быть невозможно...
Исходное сообщение Модест
Скажите Игорь, а что вам, или кому то, дала та "правда" о Титове? Или правда о руководстве СМ?
Вы хотели вынести мусор из клуба? Вынесли. Что изменилось или изменится?
:@)
Исходное сообщение gmaria
Модест и Ezop, все выяснения личных отношений - в мыло
2) тем, что приказало вернуть в основной состав Жедера и Моцарта, опоздавших на неделю на первый сбор - через день после того, как Федотов отправил их в дубль. Тем самым у тренера из рук были вырваны все нити управления командой - все увидели, что Федотов, по сути, мало что решает.
Исходное сообщение rabinerТеперь я понимаю как появляются ваши непрофессиональные "якобы", "по слухам", "вроде бы"! Вы прежде чем цитируете чужие новости и отвечаете на серьезные вопросы, хотя бы поинтересовались этим интервью в первоисточнике. Федун сказал примерно следующее: "Да оскорбительно доплачивать состоятельному мужчине... Ветераны, которые не могут себя прокормить... все получают персональные премии. Тот же Федор, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! ...Иждивение и подаяние оскорбляет людей..." http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=35&view=findpost&p=43715
Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?
По поводу Федуна - вот вам свежая, с пылу с жару, цитата. Если и после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать - значит, мы с этими людьми существуем на разных планетах.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/12/27/n_1158127.shtml
Федун: Черенков не должен прикармливаться в клубе
На вопрос, почему Федор Черенков не получает от клуба персональную пенсию, которая должны быть на уровне зарплаты генерального директора клуба Сергея Шавло, Федун ответил: «Вам не кажется странным, что люди, которым по 40-50 лет, и они находятся в самом рассвете сил, должны подкармливаться в клубе. В свое время они получали зарплату в «Спартаке» и это были очень хорошие деньги».