Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch НЕ понятно, что обсуждается. Журналист, который выступил с определёнными материалами, должен доказатьих подлинность, если это потребуется. Если он не сможет этого ничего доказать, то должен понести ответственность. А если сможет... Это уже совсем другое дело. И тогда был бы уже предмет для разговора. А сейчас его нет.

Журналист Пиманов никакой ответственности не понесёт, в этом случае и не может понести, в принципе.

Ого! Так получается я не один такой! ))) Получается, что есть такие люди, которые уже больше года не читают эксклюзивные и уникальные интервью сборников, в СЭ.... И их немало. Это всё заговор против СЭ и лично Игоря. ))) А Игорь сейчас скажет, что мы сами себя наказали. :)))

А чего хотят добиться журналисты "СЭ"?Чтобы всё осталось как есть что-ли.Похоже все уютно устроились.У "СЭ" со сборной дружный сплочённый коллектив.У руля неприкосаемый,ко всем лояльный Гус.Возможно,без таких сюжетов,как у Пиманова,их там не сдвинуть,не расшевелить.Хотя сюжет Пиманова,больше напоминает заказ(если действительно всё так запущенно) от сторонников Гуса,чем наоборот.Чтобы полностью переложить ответственность за поражение с тренера на игроков.Получается,что Рабинер и Пиманов за одно - всё оставить как есть..Видно многих устраивает сложившийся уклад в сборной.А мне кажется,что большинство болельщиков сборной хотят другого-"ПЕРЕМЕН ТРЕБУЮТ НАШИ СЕРДЦА". P.S Анализируя то,каким слогом написаны статьи Левина и Рабинера,чувствуется их излишняя эмоционнальность от неуверенности в своей правоте,немного истерики,затяннутость и срочность.Пиманов выглядел убедительнее.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Perch НЕ понятно, что обсуждается. Журналист, который выступил с определёнными материалами, должен доказатьих подлинность, если это потребуется. Если он не сможет этого ничего доказать, то должен понести ответственность. А если сможет... Это уже совсем другое дело. И тогда был бы уже предмет для разговора. А сейчас его нет.

Журналист Пиманов никакой ответственности не понесёт, в этом случае и не может понести, в принципе.

Понимаю Вас. Думаю, да.

Уважаемый Игорь Рабинер, Вы и г-н Левин серьезно одобряете курение кальяна (пусть и на яблоке) накануне матча? Допускаете ли Вы хоть малейшее совпадение с правдой того, что было сказано в передаче? Ну скажем "Мафия" до утра, две бутылки пива на ночь, отмеченный день рождения (сотрудник отеля, кстати, возможно, ошибся в фамилии, давая интервью на скрытую камеру - скажем у Зырянова Константина действительно был день рождения накануне московского матча со словенцами). Возможно, все что сказанное в передаче неправда. Возможно, почти все неправда. Возможно, у Вас действительно есть чек из ресторана, закрытый около 23-00 (правда, можно через час новый открыть) К чему я веду? Мне абсолютно не важно, напивались ли наши сборники перед важнейшими матчами. Меня интересует результат - мы безвольно проиграли, играли без должной самоотдачи: тренер и футболисты лишили нас Чемпионата Мира. Хорватия не помогла. Это позор и провал, правда? Самое время извлечь выводы. Какие? 1) Мы почивали на лаврах после ЧЕ 2008. Факт. Много ли было построено футбольных полей, школ, стадионов? Нет. Совершенствовался ли наш чемпионат? Все повылетали из Лиги Европы, Терек и Крылья Советов. Кроме Рубина хвастаться нечем. 2) Как относиться к нашим футболистам? давать полную свободу? или "запирать" на сборах. Думаю в этом плане ЧиЗ дали ответ - правда это или нет, футболисты должны перед матчем спать и восстанавливаться, а не курить кальян в ресторанах. Не умеете себя вести как профессионалы - нет свободы перед такими важными матчами. Первый блок крупный и дискуссионный - о том, как совершенствовать российский футбол и не "проесть" бронзовыое наследие можно дискутировать. По второму пункту однозначно - никаких отелей, никаких ночных "Мафий", ресторанов, кальянов перед такими играми как со Словенией - сидите в Тарасовке.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Alicelad Но вот у меня почему-то есть ощущение, что «корабль» СЭ медленно тонет. Во всяком случае, та его часть, которая занимается футболом.

Вы не одиноки. Об этом говорит немалое количество людей уж года 2-3 как.

Я слышу об этом все 15 лет, которые работаю в газете. Как говорится в том анекдоте - не дождетесь. К тому же раз вы здесь, на блогах "СЭ", а не каких-то других изданий, и читаете нашу газету - значит, она вам интересна. С какой бы страстью вы ни утверждали обратного :)

Только в причинах и следствиях Вы, как обычно Вам и свойственно, запутались. Причина - "СЭ" просто нет альтернативы. Никто в России так и не создал газету-конкурент! "СовСпорт" как был желтизной дикой в 90-е годы, так ей и остался (хотя тот же хоккей там на порядок качественнее освещают, чем в "СЭ", в котором, в последние несколько лет, отдел хоккея почти мёртв). Других газет просто нет (мелкие местечковые издания, в том числе и питерские, не всчёт). Так что следствие ("люди до сих пор читают СЭ") только потому такое незыблемое, что читать больше нечего! И самое главное - именно это и губит "Спорт-Экспресс" чудовищными темпами. Отсутствие конкуренции всегда ведёт к застою (этот период в СЭ уже закончился, тут беспокоиться не о чем) и деградации (период в самом расцвете)!

Вы уж извините, но невольно возникает улыбка, когда читаешь ваши размышления относительно заказного характера этого сюжета. Это из разряда "в чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем". Нехорошо, "Спорт-Экспресс". Конечно, я понимаю, почему ваша газета так рьяно отстаивает интересы сборной - дружба и эксклюзивные интервью с игроками дороже репортажей, аля "Советский Спорт". Но не надо так откровенно отмазывать игроков. Чек - это аргумент не более весомый, нежели комментарии свидетелей в "Человек и закон". Где, к слову, про Гуса говорили только хорошее. А вот Аршавинские "виски организуйте" оспорить довольно сложно. http://www.youtube.com/watch?v=xfib1vdgpRk Так что будте честными в первую очередь с собой. Один только факт дружбы сборников с Киркоровым уже говорит о многом. В "Мафию" они играют. Стыдно!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Павел_Зубакин ... 2) Как относиться к нашим футболистам? давать полную свободу? или "запирать" на сборах. Думаю в этом плане ЧиЗ дали ответ - правда это или нет, футболисты должны перед матчем спать и восстанавливаться, а не курить кальян в ресторанах. Не умеете себя вести как профессионалы - нет свободы перед такими важными матчами. ...

Имхо, игроки сборной не крепостные крестьяне, чтобы где-то их «закрывать» … на ключ. В отеле или на сборах, или ещё где-то … Это неуважение …и к игрокам, и к себе. Имхо, дело в людях, которых привлекают в сборную. Кому-то из них пастухи никогда не были нужны …кому-то уже не нужны, … а кто-то без них не может. Значит в сборной просто не должно быть тех, кому нужен «пастух». Пусть даже они играют чуть хуже, чем те … другие, …. которым нужен колокольчик на шее. Т.е. помимо чисто игровых качеств для попадания в сборную нужны и другие качества, …которые принято называть морально-волевыми. Но фишка в том, что из словосочетания «морально-волевые качества» как-то незаметно ускользнуло первое слово – «МОРОЛЬНО». Т.е. когда при оценке произносится это словосочетание, имеется в виду только вторая часть – «ВОЛЕВЫЕ» … Ну, а «мораль» остаётся за скобками. Это я к тому, что наши, конечно, хотели выиграть ... и бились, как могли ... вот только могли они мало, т.к. не были морально готовы ... не все ответственно подошли к вопросу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Павел_Зубакин К чему я веду? Мне абсолютно не важно, напивались ли наши сборники перед важнейшими матчами. Меня интересует результат - мы безвольно проиграли, играли без должной самоотдачи: тренер и футболисты лишили нас Чемпионата Мира.

Все играли с полной самоотдачей и понимали, что стоит на кону. Мне, например, удивительно, что кто-то этого может не понимать. Другое дело, что ноги не бежали. Не в ФОРМЕ были футболисты, imxo. А почему это было так, это уже совсем другой вопрос. Я не знаю на него ответа.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение футбол_хоккей

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Spellbinder_Odesser Игорь, Вы точно знаете, что Аленичев посчитал, что Титов его предал? Я именно про оценку Аленичева, не Вашу. Вы это знаете или только предположили? Очень интересно узнать. Я подробно блоги не читал.

Слово "предал" я нигде не произносил - в том смысле, что именно Аленичев воспринял это как предательство. Другое дело, что Титов сделал то, что не соответствовало понятию "друг". Это МОЯ трактовка данной ситуации. Да, с Егором они по-прежнему плотно общаются - но и я общаюсь с некоторыми людьми, с которыми в разведку никогда не пойду. А то, что ситуация (в том числе с футболками с 8 номером) была, я знаю доподлинно. Из первых рук, и не из одних. Позвольте тему не развивать. Я дал людям слово, что не буду называть их имена, и даже прошедшее с тех пор время этого слова не отменяет.

В защиту Титова.Игорь ну Вы же были на месте Титова!Вспомните!Уволили Стрижевского и все журналисты СЭ,кто посчитал нужным, в своих блогах (личном пространстве) выразил Павлу поддержку и сожаление. Но никто же не заканчивал статьи в газете словами "Паша ты лучший" или что то в этом роде.Так же и Егор,забив гол,(в своём личном пространстве)поддержал Аленичева.А общекомандные акции ,добили бы клуб который для Титова непустой звук(как и газета для Вас)

С Пашкой все было гораздо сложнее, чем вы думаете. И внутри редакции, поверьте, было сделано (в том числе и мною) многое, чтобы он остался. То, что он в итоге ушел, было обоюдным решением сторон - начальства и его самого. Я до сих пор считаю его уход большой потерей для "СЭ", и никогда не скрывал своего мнения ни от кого в редакции.[/QUOTE] Игорь вы меня не поняли.Я не обвиняю вас в том ,что не отстояли Стрижевского.Вы с Егором предприняли одинаковые действия в поддержку своего товарища,не перейдя при этом грань за которой начинается разрушение коллектива,но Титов при этом для вас почти негодяй почему то

Интересно, кто-нибудь обратил внимание на 10-летний цикл запоминающихся неудач - октябрь 1999 - гол Филимонова, ноябрь 2009 - словенский позор? Неужели в 2019 что-то опять "прилетит"? Если ничего не изменится - очень даже вероятно.

Сильной стороной Хидинка было моментальное появление в сборной разыгравшихся игроков(Зырянов,Широков,Семак, Дзагоев и.т.д)и отправка в обратном направлении потерявших форму,а также управление игрой(ранние замены Семшова и обратную Быстрова ,думаю,все помнят).Почему он от этого отошёл вот в чём вопрос.Игорь хотелось бы ваше мнение узнать.

Ответ на комментарий Hitman007 # :))) этт точно.

я как только в начале передачи услышал о чем разговор будет- сразу выключил. Абсолютно бессмысленно даже слушать и думать о таком.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Вы не одиноки. Об этом говорит немалое количество людей уж года 2-3 как.

Я слышу об этом все 15 лет, которые работаю в газете. К:)[/QUOTE] Ага! Значит 15? А 17 лет назад это не говорили? :0))) Шутка. Но СЭ скоро того самого... Как канал 7ТВ. Вроде и идёт, но показывает сплошь Архив. :0))) Не понимает СЭ политики ПАРТИИ. Верне (ЧТО БОЛЕЕ ПЕЧАЛЬНО) понимает, но не поддерживает. "Такой хоккей нам не нужен..." (с)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение парень_самарский ...включаясь в конфликтные ситуации, особенно в те, которые не касаются лично вас и ваших собственных жизней, вы просто отдаете свою энергию, которая могла бы быть направлена на достижение ваших личных целей. ... Так что Гусев в данном случае прав: берегите себя!

Спасибо. В этом что-то есть. Энергия действительно уходит, правда, не совсем понятно куда именно.

Пожалуйста! С удовольствием. :))) Какая разница, в общем-то, куда именно. Главное - от нас. Просто мы переживаем из-за того, что нас вперед не двигает никак (и я тоже, бывает: как игру с Израилем вспомню, так до сих пор удивляюсь - плакал ведь, всю ночь не спал). А мог направить энергию в положительное русло, созидательное для себя и для близких. Ну кто из футболистов всерьез думает о благе болельщиков (корень этого слова о многом говорит, кстати, хотя "фанат" - еще более клинически)? Да никто. В первую очередь - о себе любимых! И это правильно! Ну кто мы им такие? Они мозгом отдают себе отчет, что мы - это источник их существования. Для футболиста высокого уровня - источник обеспеченной жизни. Поэтому делают бесстрастные и безэмоциональные реверансы, типа "мы играем для наших болельщиков" или "это большая честь играть за свою страну". Да для себя они играют, во-вторую очередь - опять для себя, потом - для близких им людей. И правильно делают, это же работа их, а не война (слава Богу). И играют, как хотят. Хотят - бегут и думают, хотят - бухают и курят. Это их право. Не нравятся нам эти - можно болеть за других, нет других - можно самим тогда играть. Ну и мы давайте что-ли для себя жить, уважая выбор других (для Родины, кстати, это будет полезно и действенно патриотично, по моему мнению). Зачем нам вообще переживать всерьез за людей, которые занимаются в комфортном (у каждого по-своему) для них режиме любимым делом, получают за это достойную зарплату? Ну и насчет личного отношения, извините, позволю: мне нравятся футболисты Жирков и Семак, например. По-человечески. Люди с душой делают свое дело, вкладываются, результат имеют более чем достойный, вокруг себя не нагнетают атмосферу, а создают позитив (круг этот ведь широкий, кстати). По крайней мере, почему-то создается такое впечатление. Очень приятно посмотреть, поддержать (хотя, они в этом, возможно, и не нуждаются) и порадоваться за таких людей. Еще Акинфеев и с Билялетдиновым, наверно. Может, забыл еще кого. И все ведь - лидеры в той или иной степени. А на кальянщиков, валяльщиков-по-полю-потому-что-кто-то-задел-пальчиком, виски-вальяжно-хочущих (хороший ролик на youtube, красноречивый), спящих-на-английской-лавке, в-каждой-газете-матерящихся-на-судей и прочих - эмоции тратить бросил. Чего и всем желаю. :))) С уважением.

ну и дела, покруче тех, что произошли етим летом в душном вашингтонском тоннеле но связь очевидна

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [показать].

Кефир! Верняк! "Домик в деревне"

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Павел_Зубакин ... 2) Как относиться к нашим футболистам? давать полную свободу? или "запирать" на сборах. Думаю в этом плане ЧиЗ дали ответ - правда это или нет, футболисты должны перед матчем спать и восстанавливаться, а не курить кальян в ресторанах. Не умеете себя вести как профессионалы - нет свободы перед такими важными матчами. ...

Имхо, игроки сборной не крепостные крестьяне, чтобы где-то их «закрывать» … на ключ. В отеле или на сборах, или ещё где-то … Это неуважение …и к игрокам, и к себе. Имхо, дело в людях, которых привлекают в сборную. Кому-то из них пастухи никогда не были нужны …кому-то уже не нужны, … а кто-то без них не может. Значит в сборной просто не должно быть тех, кому нужен «пастух». Пусть даже они играют чуть хуже, чем те … другие, …. которым нужен колокольчик на шее. Т.е. помимо чисто игровых качеств для попадания в сборную нужны и другие качества, …которые принято называть морально-волевыми. Но фишка в том, что из словосочетания «морально-волевые качества» как-то незаметно ускользнуло первое слово – «МОРОЛЬНО». Т.е. когда при оценке произносится это словосочетание, имеется в виду только вторая часть – «ВОЛЕВЫЕ» … Ну, а «мораль» остаётся за скобками. Это я к тому, что наши, конечно, хотели выиграть ... и бились, как могли ... вот только могли они мало, т.к. не были морально готовы ... не все ответственно подошли к вопросу.

:)) Этт точно! А сами мы свою свободу, когда она появляется, разве всегда оптимально используем? Сборная - зеркалит. Спасибо Хиддинку, что своей свободолюбивостью обзначил текущую психологически-морально-волевую ситуацию в стране. Похоже, где-то так и есть на уровне последних результатов сборной...

а как в "мафию" играть? правила мне кто-нибудь объясните!? это правда так интересно,что игроки - чуть свободная минутка перед наступлением -сразуписьма родных читать в "мафию" играть..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение skorohod P.S Анализируя то,каким слогом написаны статьи Левина и Рабинера,чувствуется их излишняя эмоционнальность от неуверенности в своей правоте,немного истерики,затяннутость и срочность.Пиманов выглядел убедительнее.

Коллега, Пиманов выглядел НИКАК! "Мой знакомый", "серьезный человек", про детско-юношеский футбол бред...чувствуется, что сам человек абсолютно не в теме. Барышня, бравшая интервью у "свидетелей", аж подвизгивала в предвкушении "жареного"... хотя чего ждать от 1? фигуристы, прожектор, бутово, фазенда...теперь Пиманов П.С. Левина читал мало и не особо воспринимаю, а Рабинер всегда излишне эмоционален

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Да что вы так настроены к игроками сборной!? Я не сторонник их идеализировать, но и верить таким грязным материалам смешно! А насчет "курочки" вы конечно верно подметили. Вот только сами то подумайте- много кому будет интересно интервью с Булыкиным, Перетуриным или Севидовым?

А Вы знаете, вот интервью свеженькое с Перетуриным я бы прочитал )))))) и на автора после этого смотрел бы с большим интересом

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Alicelad Но вот у меня почему-то есть ощущение, что «корабль» СЭ медленно тонет. Во всяком случае, та его часть, которая занимается футболом.

Вы не одиноки. Об этом говорит немалое количество людей уж года 2-3 как.

Я слышу об этом все 15 лет, которые работаю в газете. Как говорится в том анекдоте - не дождетесь. К тому же раз вы здесь, на блогах "СЭ", а не каких-то других изданий, и читаете нашу газету - значит, она вам интересна. С какой бы страстью вы ни утверждали обратного :)

Судя по снисходительному смайлику, вы не воспринимаете это всерьёз. :)) Игорь, при всём уважении. Иногда вы производите впечатление неглупого человека. Но всё это впечатление перечёркивается вот такими вашими фразами. Если я нахожусь на блогах - это совершенно не значит, что я читаю вашу газету. Ну вообще ни разу не значит. Более того, к самой газете популярность и активность СЭ-блогов имеет минимальное отношение. В моём случае - точно. Потому что это сеть, здесь немного другие правила и возможности. Более того, за крайне редкими исключениями мне ваша газета не интересна вообще, последние 8-10 месяцев. Потому что вы ДЕГРАДИРУЕТЕ. )) Игорь, прочитайте, пожалуйста, внимательно следующую фразу. Уровень вашей газеты и интерес к ней поддерживает считанное количество человек. Вайцеховская, Беленький, Голышак с Кружковым, Васильев, Бутов. В моём случае, ни вас, ни журналиста Левина, в этом списке нет. Такое вот субъективное мнение. и чем больше, Игорь, вы будет писать "пипл схавает" и коментарии подобные вашему, тем глубже ваше издание будет проваливаться в пропасть и больше терять своих читателей. [/QUOTE] Абсолютно согласен! и поясню свою точку зрения. Как уже тут многие писали, я тоже читал СЭ и во время школы и в университете. Благо, живу я совсем рядом с Вашей редакцией и ваш магазин на Красина был почти по пути)) Но в последний где-то год, а может быть и дольше я стал замечать, что все больше и больше читаю лишь выборочно какие-то материалы. И если раньше мне не хватало и половины лекций, чтобы прочитать ее - газету - от корки до корки, то теперь, доезжая за 30 минут на метро до работы, я при выходе могу ее с успехом выбросить в урну, тк все интересное уже прочел!!!! И все реже покупаю. Могу не читать неделю-две...А все почему? Да вот именно из-за ДЕГРАДАЦИИ. В последнее время вы ну вот абсолютно не делаете никаких нормальных, по настоящему стоящих аналитик, расследований и тд. Не идете "против течения", один популизм. Последним, кого в это плане было интересно читать, это Стрижевский, с его "а в НХЛ не так" и тд, он иногда рыл правду-матку, правда дорыл до того материала с КХЛ и тотализаторами, где сел в лужу. Но у любого бывают проколы. А что осталось сейчас. Первые страниц 5-7-10 (сколько там занимает футбол) я уже не читаю, тк эти постоянные примазанные интервью с нашими мега-звездами с ласковыми вопросиками, удобными и им и вам. Эти восхваления их десяти голов за сезон, их первого дубля к 20му туру, того, что в этом туре хоть кто-то не промахнулся с двух метров и не сыграл бездарно. Я понимаю, что у нас в стране большинство интересуется именно футболом. Но подать же можно и по другому, а не каждый день одно и то же. Сколько за сезон было интервью с Аршавиным (спасибо придворному Левину...)? Да, мы имеем тех звезд, кого имеем.... Но не надо его - Аршавина - в понедельник на три полосы, очень прошу!) И вот мы имеем страницы 2-3 на все остальное. Заметил, что в последнее время интереснее читать про КХЛ, и то - результаты матчей и иногда интервью с их менеджерами, - а не ваши материалы (где тоже достали статьи а-ля Лебедев, в исполнении уже других ваших авторов, в которых у нас все гладко и вообще КХЛ уже почти НХЛ, да нет, мы уже перегнали НХЛ. Опять же, ну очень смахивает на заказ) В этом плане ну просто верх маразма - как описывали ваши корреспонденты прошлый "идеальный"матч звезд, где был косяк на косяке... Разумеется, интересен НХЛ, бокс. Вот это и есть те 30 минут, где первые 2-3 секунды занимает переворот всей футбольной тематики и начало чтения "всего остального". Притом, что я очень люблю футбол! Интересен бокс, где Беленький - это все. Не знаю как кому, но мне интересен Маламуд, тк у него отличный стиль. Хотя в последнее время его материалов все меньше + он тоже, как мне кажется, стал поверхностнее и язвительнее, что не развивает интерес к его материалам. Ну и интервью по пятницам, Вайцеховская и Ваши, Игорь (вспоминается с Грантом, отличное). Вот и все....Да, иногда Дзичковский. Так что подписываюсь под словами тех, кто говорит, что читать вашу газету в последнее время все менее интересно. Не чувствуется "независимого мнения", как будто вы постоянно ходите под калпаком и жесточайшей цензурой и пишете лишь то, что кто-то хочет услышать. Если уж вы такие крупные и авторитетные, так и показывайте это, выводите на чистую воду, указывайте на ошибки, а не фотографируясь с Марадоной. Могу подкинуть идею. Проведите ка расследование, ну например, того, как проходит подготовка к Сочи. все ли там у нас в порядке?? По моей информации все далеко там не безоблачно... а как с пожарной системой на стадионах КХЛ, везде ли теперь дефибрилляторы лежат и врачи дежурят? Все ли ок с вводом системы стюардов на футбольных стадионах и когда можно ждать следующего случая, что был недавно в Питере с болельщиками Спартака? Нашли ли виновных? Все ли там чисто в нашем баскетболе, где проходят драки стенка на стенку и судья свистит 30 фолов "в одни ворота".. и тд. Тем много, все-таки далеко не в идеальной стране живем. И подкрепить это все фактами, именами...хоть чем то. Или только чеки за наших футболистов помещать на своих страницах можете? За них не беспокойтесь. Все-таки они не бедные и беззащитные дети Африки. Нужно хоть что-то делать, а не плыть по течению. иначе скоро ряды ваших читателей поредеют минимум на одного бойца. И присоединяюсь к тем, кто хочет как можно реже видеть на первых полосах АРШАВИНЫХ......Достали они уже..ничего нового, и еще раз переворот всех первых полос. Почему ваша газета и вы в частности заняли такую позицию по вопросу обсуждаемого сюжета и ночных посиделок, тут многие написали без меня. Если в четверг Пиманов даст еще какой-нибудь сюжет, где поставит все эти аргументы со счетами в 23:00 на колени, нисколько не удивлюсь. Понятно, откуда ноги растут. А если не поставит, читать газету чаще не стану. Проблема моего упадка интереса к вам - она в другом.... Если резко - прошу простить, но накипело.

Krike Есть еще вариант, что Вы пресытились "СЭ"-ом. Или же у Вас в целом какие-то ощущения потухли внутри, которые обусловливали такой интерес к газете. Я уже больше одиннадцати лет покупаю постоянно киевский еженедельник "Футбол", но если раньше читал почти все, то теперь только часть, иногда 20-25%. При этом журнал несомненно развивается, а футболом я интересуюсь, как и ранее. Но тут явно произошло пресыщение и еще что-то внутри изменилось. Я вовсе не утверждаю, что в Вашем случае именно так. Это лишь версия. Возможно, что "СЭ" и вправду изменился таким образом, что Вам стал куда менее интересен. А, может, обе причины сразу. А, может - иные. Я просто высказал версию.

по теме блоггера Ильи (Хитмана): тоже недавно поймал себя на мысли, что читать газету все менее интересно. что-то изменилось- либо я, либо уважаемая газета. П.С. вью Аршавина, при всем к нему уважении, просто надоели

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение парень_самарский

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение парень_самарский ...включаясь в конфликтные ситуации, особенно в те, которые не касаются лично вас и ваших собственных жизней, вы просто отдаете свою энергию, которая могла бы быть направлена на достижение ваших личных целей. ... Так что Гусев в данном случае прав: берегите себя!

Спасибо. В этом что-то есть. Энергия действительно уходит, правда, не совсем понятно куда именно.

Пожалуйста! С удовольствием. :))) Какая разница, в общем-то, куда именно. Главное - от нас. Просто мы переживаем из-за того, что нас вперед не двигает никак (и я тоже, бывает: как игру с Израилем вспомню, так до сих пор удивляюсь - плакал ведь, всю ночь не спал). А мог направить энергию в положительное русло, созидательное для себя и для близких. Ну кто из футболистов всерьез думает о благе болельщиков (корень этого слова о многом говорит, кстати, хотя "фанат" - еще более клинически)? Да никто. В первую очередь - о себе любимых! И это правильно! Ну кто мы им такие? Они мозгом отдают себе отчет, что мы - это источник их существования. Для футболиста высокого уровня - источник обеспеченной жизни. Поэтому делают бесстрастные и безэмоциональные реверансы, типа "мы играем для наших болельщиков" или "это большая честь играть за свою страну". Да для себя они играют, во-вторую очередь - опять для себя, потом - для близких им людей. И правильно делают, это же работа их, а не война (слава Богу). И играют, как хотят. Хотят - бегут и думают, хотят - бухают и курят. Это их право. Не нравятся нам эти - можно болеть за других, нет других - можно самим тогда играть. Ну и мы давайте что-ли для себя жить, уважая выбор других (для Родины, кстати, это будет полезно и действенно патриотично, по моему мнению). Зачем нам вообще переживать всерьез за людей, которые занимаются в комфортном (у каждого по-своему) для них режиме любимым делом, получают за это достойную зарплату? Ну и насчет личного отношения, извините, позволю: мне нравятся футболисты Жирков и Семак, например. По-человечески. Люди с душой делают свое дело, вкладываются, результат имеют более чем достойный, вокруг себя не нагнетают атмосферу, а создают позитив (круг этот ведь широкий, кстати). По крайней мере, почему-то создается такое впечатление. Очень приятно посмотреть, поддержать (хотя, они в этом, возможно, и не нуждаются) и порадоваться за таких людей. Еще Акинфеев и с Билялетдиновым, наверно. Может, забыл еще кого. И все ведь - лидеры в той или иной степени. А на кальянщиков, валяльщиков-по-полю-потому-что-кто-то-задел-пальчиком, виски-вальяжно-хочущих (хороший ролик на youtube, красноречивый), спящих-на-английской-лавке, в-каждой-газете-матерящихся-на-судей и прочих - эмоции тратить бросил. Чего и всем желаю. :))) С уважением.

Вы забыли рассмотреть этот вопрос с еще одной точки зрения. "Для кого болеет болельщик?". Специально написал с оттенком тавтологии. Вопрос на самом деле вовсе не праздный. Футболисты для многих (хотя далеко не для всех) - кумиры и т.д., команда является знаменем, но ради кого человек болеет, ради кого он желает победы своей команде? Надеюсь, меня не обвинят в чем-то плохом, если я скажу, что в большинстве случаев - для себя. Болеют для себя, чтобы испытать те эмоции, которые хочется, чтобы ощутить то, чего желаешь ощутить. И боление является частью жизни, причем это вовсе не пустое место и пустые слова. И я говорю не о верности и т.п., а о том, что у человека, который болеет за какую-то команду (какие-то команды) имеется некоторая психологическая зависимость (совсем необязательно - фанатичная и глубоко болезненная, степень зависимости может быть и обыденная для жизни человека) от команды и ее результатов, его сознание частично себя отождествляет с командой, соответственно, человеку нужны победы, частью которых он является. И если это делает его счастливым, является одним из того, что необходимо в жизни - то он направляет энергию вовсе не на пустое дело. Важно ведь то, что способно создать у тебя чувство счастья, комфорта и триумфа, что способно принести удовлетворение и каким образом. И если это футбол, победы тех, за кого болеешь - то тебе это нужно. Так что не только футболисты играют для себя, но и болельщики болеют для себя. Естественно, в этом процессе происходит единение, иногда слабое, иногда очень сильное, но это процесс вообще естественный для жизни человека.

Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser #

Исходное сообщение Spellbinder_Odesser Krike Есть еще вариант, что Вы пресытились "СЭ"-ом. Или же у Вас в целом какие-то ощущения потухли внутри, которые обусловливали такой интерес к газете. Я уже больше одиннадцати лет покупаю постоянно киевский еженедельник "Футбол", но если раньше читал почти все, то теперь только часть, иногда 20-25%. При этом журнал несомненно развивается, а футболом я интересуюсь, как и ранее. Но тут явно произошло пресыщение и еще что-то внутри изменилось. Я вовсе не утверждаю, что в Вашем случае именно так. Это лишь версия. Возможно, что "СЭ" и вправду изменился таким образом, что Вам стал куда менее интересен. А, может, обе причины сразу. А, может - иные. Я просто высказал версию.

возможно, обе причины, но все же думаю, что причина изменений самой газеты здесь определяющая.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Krike

Исходное сообщение Spellbinder_Odesser Krike Есть еще вариант, что Вы пресытились "СЭ"-ом. Или же у Вас в целом какие-то ощущения потухли внутри, которые обусловливали такой интерес к газете. Я уже больше одиннадцати лет покупаю постоянно киевский еженедельник "Футбол", но если раньше читал почти все, то теперь только часть, иногда 20-25%. При этом журнал несомненно развивается, а футболом я интересуюсь, как и ранее. Но тут явно произошло пресыщение и еще что-то внутри изменилось. Я вовсе не утверждаю, что в Вашем случае именно так. Это лишь версия. Возможно, что "СЭ" и вправду изменился таким образом, что Вам стал куда менее интересен. А, может, обе причины сразу. А, может - иные. Я просто высказал версию.

возможно, обе причины, но все же думаю, что причина изменений самой газеты здесь определяющая.

К сожалению, "СЭ" покупал не более четырех раз в жизни, потому не могу никак проанализировать со своей точки зрения содержание в динамике(

Игорь Рабинер, а какое ваше мнение по-поводу того что сборная буквально встала уже после 30-й минуты матча в Словении? Ведь у профессионалов не должно быть таких проблем с ОФП уже после трети матча..

Интересно, насколько люди по-разному видят футбол... И попробуй тут определи, кто "правильнее увидел", ведь все относительно... Я, например, и близко не заметил того, чтобы наши в Словении стали после тридцатой минуты. Как по мне, так они весь матч провели примерно на одном уровне, скорости держали почти одинаковые, причем не самые низкие. По-настоящему взвинтить темп не смогли, когда надо было, командная игра весь матч была в плохом состоянии, индивидуальные проходы хозяевами очень здорово блокировались. В целом у наших вышел крайне неудачный и слабый матч, в котором они и близко не реализовали свой потенциал. Вот то, что увидел я. Но чтобы сборная встала - вообще не заметил...