Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Сергей, а кого вы видите на посту главного Динамо? Какой хрен будет слаще этой редьки?

Я уже отвечал на этот вопрос.Это должен быть человек,который не Бог. Который может признавать свои ошибки и уметь выстраивать отношения в коллективе. Сейчас смотрел интервью Тарпищева и он сказал,что с мужчинами работать тяжелее чем с женщинами потому что если задеть неосторожным словом первых,то эта обида будет надолго.Вторые более отходчивы. Поэтому такие как Сабо и Газзаев мне не симпатичны.Но в женском футболе им можно трудиться)))))))))))))

Сергей, я имею в виду, не "какого", а "кого". Есть у вас на примете реальный претендент на это место?

Моуриньо, кстати, вот тоже премерзкий тип )) Но он и ведет себя так исключительно потому, что ему пох )) Задеть можно только того, до кого есть возможность дотянуться. А такие, как он и тот же Газзаев, и линию поведения выбирают такую, потому, что забрались на такие вершины, куда способны дотянуться лишь чьи-то оооочень длинные руки )) В масштабах нашей сельской местности это такой же точно Моуриньо )) И ему тоже пох какую у кого симпатию он вызывает )) Об очень узком круге людей они думают с точки зрения симпатии. Остальные так далеки, что снисходить до них нет никакого резону )) От этого они становятся еще менее симпатичными. Но тут мы идем на второй круг, поскольку им снова пох ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Сергей, я имею в виду, не "какого", а "кого". Есть у вас на примете реальный претендент на это место?

Мы не можем судить о Моуринью так как не слышим его слов. Вроде да,примерзкий,но информации ведь нет о нем. Я бы доверил Калитвинцеву,Яковенко,БессоновуСлуцкому,Гранту,Непомнящему.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Твистер_Мистер

Исходное сообщение Stuwart Опять Гинер будет все покупать, учитывая любовь Слуцкого к договорнякам? ))) Чтобы вы Игорь не говорили, дяде Лене будет очень сложно отмыться от этого позорного договорняка в Грозном. И слова, дескать, он не причем тут не помогут. А в цска какой-то разброд. Менять тренера после 1,5 месяцев - это клиника.

Знаток х**в - ты был в тот момент когда ктото кому то денег давал за этот "договорняк"? Что же за детские замашки ничего не зная всех огульно обсирать. Прости за грубость. Вырвалось.

Все и так очевидно, сэр. Только слепой не заметил "странный" характер матчей Терек - Крылья, Ростов - цска в 2006-ом и т.д.

Интересный факт. Сейчас смотрел обзор украинского тура. Донецкий "Металлург" играл очередной матч первенства с "Металлистом" и владелец хозяев О.Мкртчан эмоционально спорил на трибуне с владельцем гостей о ситуации на поле. А в это время еще один его клуб "Кубань" проводил решающую игру в Нальчике.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение Qberon Сергей, я имею в виду, не "какого", а "кого". Есть у вас на примете реальный претендент на это место?

Мы не можем судить о Моуринью так как не слышим его слов. Вроде да,примерзкий,но информации ведь нет о нем. Я бы доверил Калитвинцеву,Яковенко,БессоновуСлуцкому,Гранту,Непомнящему.

странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры (в случае с Грантом финал Лиги - это багаж Моуринью). Непомнящий показывал результат со сборными, про него, как клубного тренера известно меньше. Калитвенцев, Яковенко пожалуй да,молодые, мыслящие специалисты. А вообще мне кажется должно быть наплевать на великих футболистов и тренеров, какие они люди в жизни, главное из результат на поле. Многие великие футболисты были не бесспорными людьми вне поля, те же Бест, Марадона, Шустер и так далее. Сложность характера часто признак силы личности, которая свойственна гениям. Моуринью однозначно лучший тренер мира, показывал везде результат, в самых разных условиях и в небогатом в сравнении с другими грандами Порту и под давлением окружения и прессы в Челси и сейчас в голодном до побед Интере. Человек делает из команды мощную игровую машину, отлично выглядит внешне, и читать его интервью интересно и весело.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Genocide82

Исходное сообщение Loko-Legis Слуцкий хорош. Что-нибудь точно получится.

главное, чтобы поработать дали

если к Слуцкому добавят Белоуса вместо Гинера, будем встречать ЦСКА в пердиве совсем скоро)) Кстати общался со своими друзьями фанами ЦСКА, из числа тех, кто активно поддерживает команду вплоть до выездов в другие города. Все настроены к Слуцкому очень негативно, многие пока он не уйдет в отставку не будут посещать матчи команды, кроме дерби. Вот так из-за одного лоховского шага клуб теряет абонементы и верных болельщиков.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры QUOTE] У любого тренера есть такой этап карьеры, когда он ещё ничего не выигрывал. Если не подпускать тех, кто ничего не выигрывал, они никогда ничего и не выиграют. И в топ-клубах будет тасоваться одна и та же тренерская колода.

"А вообще мне кажется должно быть наплевать на великих футболистов и тренеров, какие они люди в жизни, главное из результат на поле. Многие великие футболисты были не бесспорными людьми вне поля, те же Бест, Марадона, Шустер и так далее. Сложность характера часто признак силы личности, которая свойственна гениям. Моуринью однозначно лучший тренер мира, показывал везде результат, в самых разных условиях и в небогатом в сравнении с другими грандами Порту и под давлением окружения и прессы в Челси и сейчас в голодном до побед Интере. Человек делает из команды мощную игровую машину, отлично выглядит внешне, и читать его интервью интересно и весело." Подписываюсь

"Кстати общался со своими друзьями фанами ЦСКА, из числа тех, кто активно поддерживает команду вплоть до выездов в другие города. Все настроены к Слуцкому очень негативно, многие пока он не уйдет в отставку не будут посещать матчи команды, кроме дерби." Если он будет давать результат, никуда они не денутся. Полюбят, как Вову Быстрова те, кто вчера его ненавидел. Да и даже если денутся, будет наплевать, потому что на их место подтянутся другие.

"Вот так из-за одного лоховского шага клуб теряет абонементы и верных болельщиков." Болельщицкая масса худеет исключительно от неважных результатов и не слишком привлекательной игры. Если их давать, то этот жирок нарастает сам собой. Вспомните того же Газзаева времен начала его работы. Ох, уж как не любили. И ничего. На руках потом носили и сейчас скучают. Сможет ли Слуцкий сделать из говн@ конфетку? Нет, не сможет. Сможет ли выжать максимум из тех игроков, которых ему дадут? Да, сможет. И его Москва, и его Крылья занимали места выше тех, на которые в принципе могли бы претендовать, исходя из общих соображений. Нынешний ЦСКА по составу и своему состоянию претендент на место с 5 по 7. Ниже этого уровня Слуцкий его не уронит точно. Думаю, что и выше поднимет.

Игорь, надеюсь в вашей редакции не произойдёт ничего экстраординарного и Алекса признают лучшим игроком сезона? А то до сих пор не могу забыть случай, когда Видич по версии вашей газеты не попал символическую сборную сезона, зато там были братья Березуцкие и Игнашевич)

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры QUOTE] У любого тренера есть такой этап карьеры, когда он ещё ничего не выигрывал. Если не подпускать тех, кто ничего не выигрывал, они никогда ничего и не выиграют. И в топ-клубах будет тасоваться одна и та же тренерская колода.

топ-клубы на то и топ-клубы, чтобы покупать готовых звезд, футболистов и тренеров. Начинающие пусть оттачивают мастерство в средних и слабых клубах. Дал нормальный результат со скромным составом и финансовыми возможностями - добро пожаловать в топ-клуб. Грант на багаже Моуринью въехал в финал Лиги, а потом уже команда явно регрессировала. Слуцкий имея сильный состав в крыльях, в сложной ситуации поплыл. В Москве он также работал с приличными футболистами и серьезными вливаниями Прохорова - и ничего экстраординарного не показал.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon "Вот так из-за одного лоховского шага клуб теряет абонементы и верных болельщиков." Болельщицкая масса худеет исключительно от неважных результатов и не слишком привлекательной игры. Если их давать, то этот жирок нарастает сам собой. Вспомните того же Газзаева времен начала его работы. Ох, уж как не любили. И ничего. На руках потом носили и сейчас скучают. Сможет ли Слуцкий сделать из говн@ конфетку? Нет, не сможет. Сможет ли выжать максимум из тех игроков, которых ему дадут? Да, сможет. И его Москва, и его Крылья занимали места выше тех, на которые в принципе могли бы претендовать, исходя из общих соображений. Нынешний ЦСКА по составу и своему состоянию претендент на место с 5 по 7. Ниже этого уровня Слуцкий его не уронит точно. Думаю, что и выше поднимет.

Крылья явно занимают место ниже своих возможностей, по составу они в пятерке лучших, хорошие опытные легионеры и способные молодые русские ребята. У Москвы тоже был сбалансированный состав+суперзвезда Баррьентос.

Ответ на комментарий # странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры (в случае с Грантом финал Лиги - это багаж Моуринью). Непомнящий показывал результат со сборными, про него, как клубного тренера известно меньше. Калитвенцев, Яковенко пожалуй да,молодые, мыслящие специалисты. А разве бывают тренеры ,которые уже много выиграли еще до начала работы? Все когда-то начинают первый раз работать с топ клубами. Я считаю,что главное это разглядеть потенциал тренера. А пригласить Пеллегрини,чтобы потом выплатить неустойку в 11 млн евро за разрыв контракта особого ума не надо.Намекаю на возможное развитие событий в "Реале". А может быть Марадона супертренер? Может он навыигрывал кучу призов до работы в Аргентине? Все проще.Его назначили по знакомству и он чуть не лишил Аргентину ЧМ. Бывает и так.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Perch [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры QUOTE] У любого тренера есть такой этап карьеры, когда он ещё ничего не выигрывал. Если не подпускать тех, кто ничего не выигрывал, они никогда ничего и не выиграют. И в топ-клубах будет тасоваться одна и та же тренерская колода.

топ-клубы на то и топ-клубы, чтобы покупать готовых звезд, футболистов и тренеров. Начинающие пусть оттачивают мастерство в средних и слабых клубах. Дал нормальный результат со скромным составом и финансовыми возможностями - добро пожаловать в топ-клуб. Грант на багаже Моуринью въехал в финал Лиги, а потом уже команда явно регрессировала. Слуцкий имея сильный состав в крыльях, в сложной ситуации поплыл. В Москве он также работал с приличными футболистами и серьезными вливаниями Прохорова - и ничего экстраординарного не показал.

А, может быть, работодатель просто видит потенциал Слуцкого? В "Москве" он работал хорошо, хотя и состав, и финансовое положение клуба были достаточно скромными. Другое дело, что Белоус хотел ещё большего. Ну, а в "Крыльях" нет результата в силу известных причин. На мой взгляд, со временем работодатели будут предпочитать тренеров-интеллектуалов. С помощью громкого голоса, мата и плётки можно достичь лишь временных успехов. Удачи Леониду Слуцкому! Буду за него болеть.

Чтобы состав играл, ему, как минимум, нужно платить зарплату. Самара еще благодарна должна быть Слуцкому, что команда выходила и вообще хоть какой-то футбол показывала. Вполне могли бы забить на все и ваньку валять. Отбывать номер, а то и вовсе играть отказаться. Ситуация, насколько я понимаю, обращения в КДК вполне заслуживала. Если у тренера игроки выходят на поле, когда вместо денег видят лишь обещания, это уже хороший тренер. Футбол это не игра. Это работа такая. Если за нее не платят денег, то ее и не делают. Руководитель, у которого сотрудники худо-бедно трудятся без зарплаты, плохим быть не может никак.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Perch [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры QUOTE] У любого тренера есть такой этап карьеры, когда он ещё ничего не выигрывал. Если не подпускать тех, кто ничего не выигрывал, они никогда ничего и не выиграют. И в топ-клубах будет тасоваться одна и та же тренерская колода.

топ-клубы на то и топ-клубы, чтобы покупать готовых звезд, футболистов и тренеров. Начинающие пусть оттачивают мастерство в средних и слабых клубах. Дал нормальный результат со скромным составом и финансовыми возможностями - добро пожаловать в топ-клуб. Грант на багаже Моуринью въехал в финал Лиги, а потом уже команда явно регрессировала. Слуцкий имея сильный состав в крыльях, в сложной ситуации поплыл. В Москве он также работал с приличными футболистами и серьезными вливаниями Прохорова - и ничего экстраординарного не показал.

А, может быть, работодатель просто видит потенциал Слуцкого? В "Москве" он работал хорошо, хотя и состав, и финансовое положение клуба были достаточно скромными. Другое дело, что Белоус хотел ещё большего. Ну, а в "Крыльях" нет результата в силу известных причин. На мой взгляд, со временем работодатели будут предпочитать тренеров-интеллектуалов. С помощью громкого голоса, мата и плётки можно достичь лишь временных успехов. Удачи Леониду Слуцкому! Буду за него болеть.

напротив, положение Москвы при Белоусе и Слуцком было очень прочное, сопоставимое с грандами. Клуб покупал дорогих футболистов - лидер молодежной сборной Аргентины - Баррьентос, кандидат в национальную сборную, поигравший в Барсе - Макси Лопес, Родригес да и Бракамонте недешевый, кроме того покупались и недешевые футболисты из России и СНГ, тот же Адамов. В Москве были у него отличные условия.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко странный выбор для тренеров клуба-гранда. Слуцкий, Грант вообще ничего не выигрывали и не показывали как тренеры (в случае с Грантом финал Лиги - это багаж Моуринью). Непомнящий показывал результат со сборными, про него, как клубного тренера известно меньше. Калитвенцев, Яковенко пожалуй да,молодые, мыслящие специалисты. А разве бывают тренеры ,которые уже много выиграли еще до начала работы? Все когда-то начинают первый раз работать с топ клубами. Я считаю,что главное это разглядеть потенциал тренера. А пригласить Пеллегрини,чтобы потом выплатить неустойку в 11 млн евро за разрыв контракта особого ума не надо.Намекаю на возможное развитие событий в "Реале". А может быть Марадона супертренер? Может он навыигрывал кучу призов до работы в Аргентине? Все проще.Его назначили по знакомству и он чуть не лишил Аргентину ЧМ. Бывает и так.

Это уже ошибки менеджмента. А фигуры типа Марадоны или Хаджи занимают у себя на Родине такое положение, что их даже Президенты страны боятся. Просто если менеджер умный он темных лошадок и спорные фигуры не берет. Для топ-клуба есть два варианта. 1. Купить готового звездного тренера. Например, Моуринью, Адвокаата иже с ними. 2. Дать возможность проявить себя молодым звездам своего клуба, которые сочетают интеллект, амбиции и популярность у болельщиков, как Кобелев в Динамо, Петренко был в Торпедо, Гвардьола в Барсе. А парочка Слуцкий-Онопка ни под один случай не попадпадает.

Вам не кажется, что ЦСКА не планирует в ближайшем времени поддерживать статус и имидж топ-клуба? По традициям и регалиям разве что. Но по уровню условий, которые будут предлагаться сотрудникам этой "фирмы", мне кажется, команда будет находиться на уровне московского Динамо, если не ниже. Поэтому первый вариант отпадает автоматически. А кого бы вы выбрали для варианта второго? Кто у нас из молодых звезд этого клуба блещет сочетанием интеллекта, амбиций и популярности?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Вам не кажется, что ЦСКА не планирует в ближайшем времени поддерживать статус и имидж топ-клуба? По традициям и регалиям разве что. Но по уровню условий, которые будут предлагаться сотрудникам этой "фирмы", мне кажется, команда будет находиться на уровне московского Динамо, если не ниже. Поэтому первый вариант отпадает автоматически. А кого бы вы выбрали для варианта второго? Кто у нас из молодых звезд этого клуба блещет сочетанием интеллекта, амбиций и популярности?

Мне тоже в какой-то момент показалось, что футбольный ЦСКА как бы "открывает новую страницу". Может быть, пойдет по пути баскетбольного ЦСКА? Первые две причины, ввиду которых возникла такая ассоциация - это продажа топ-игроков и приглашение молодого отечественного специалиста.

Согласен! Сравнение с ЦСКА баскетбольным более чем уместно. В этом клубе на данном этапе не ставят заоблачных целей, а потому ему не нужны и супер-пупер кадры, которые заменяются просто добротными. Назначение Слуцкого можно было бы критиковать, если бы оно не вписывалось в стратегическую линию. Но, по всем признакам, это как раз осознанный, именно стратегический шаг.

"В Москве были у него отличные условия." Т.е. вы считаете, что результат, которого он добился, располагая данными условиями, существенно ниже того потенциала, который был ему вверен? Какой результат вы посчитали бы приемлемым? Чье место должна была занять Москва при Слуцком, чтобы считать результат его работы успешным? На всякий случай напомню клубы, которые в разном порядке оказывались выше: ЦСКА, Спартак, Зенит, Рубин, Локомотив. У кого из них ресурс был слабее Москвы, чтобы можно было считать, что Слуцкий свои шансы профукал?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Согласен! Сравнение с ЦСКА баскетбольным более чем уместно. В этом клубе на данном этапе не ставят заоблачных целей, а потому ему не нужны и супер-пупер кадры, которые заменяются просто добротными. Назначение Слуцкого можно было бы критиковать, если бы оно не вписывалось в стратегическую линию. Но, по всем признакам, это как раз осознанный, именно стратегический шаг.

Вот именно. Возможно, в межсезонье покупок "звёзд" не будет и Слуцкому нужно будет построить игру силами добротных игроков. В этом случае у него будет хорошая возможность проявить себя, если работодатели проявят терпение и не будут требовать скорого результата. С другой стороны, если не обновлять состав, ЦСКА в следующем сезоне, IMXO, может не попасть в первую пятерку.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Вам не кажется, что ЦСКА не планирует в ближайшем времени поддерживать статус и имидж топ-клуба? По традициям и регалиям разве что. Но по уровню условий, которые будут предлагаться сотрудникам этой "фирмы", мне кажется, команда будет находиться на уровне московского Динамо, если не ниже. Поэтому первый вариант отпадает автоматически. А кого бы вы выбрали для варианта второго? Кто у нас из молодых звезд этого клуба блещет сочетанием интеллекта, амбиций и популярности?

Кабы не был в Зените занят - Корнеев, хотя если бы ему предложили главного в ЦСКА думаю он бы пошел в родной клуб даже с потерей в зп, видно что у Игоря есть амбиции. Корнеев и футболист был умный и поиграл в хороших клубах, при тренерах уровня Кройфа, долго работал в Хиддинком, я думаю, идеальным вариантом для ЦСКА был бы сейчас Корнеев, как минимум не хуже Карпина справился бы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon "В Москве были у него отличные условия." Т.е. вы считаете, что результат, которого он добился, располагая данными условиями, существенно ниже того потенциала, который был ему вверен? Какой результат вы посчитали бы приемлемым? Чье место должна была занять Москва при Слуцком, чтобы считать результат его работы успешным? На всякий случай напомню клубы, которые в разном порядке оказывались выше: ЦСКА, Спартак, Зенит, Рубин, Локомотив. У кого из них ресурс был слабее Москвы, чтобы можно было считать, что Слуцкий свои шансы профукал?

в разное время перечисленные клубы демонстрировали разный уровень игры и не все были стабильны, с теми деньгами и составом, который был у Слуцкого можно было цапануть медальки, у Москвы на тот момент все линии были сбалансированы, длинная скамейка+суперзвезда Баррьентос который тянул созидание и на пике формы ИМХо смотреля значительно интереснее Веллитона и Домингеса, не случайно, когда вернулся на Родину был призван в сборную.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon "В Москве были у него отличные условия." Т.е. вы считаете, что результат, которого он добился, располагая данными условиями, существенно ниже того потенциала, который был ему вверен? Какой результат вы посчитали бы приемлемым? Чье место должна была занять Москва при Слуцком, чтобы считать результат его работы успешным? На всякий случай напомню клубы, которые в разном порядке оказывались выше: ЦСКА, Спартак, Зенит, Рубин, Локомотив. У кого из них ресурс был слабее Москвы, чтобы можно было считать, что Слуцкий свои шансы профукал?

Это - тонкая материя. Я бы не взялся ответить на Ваши вопросы. Приведу такую, может быть, не вполне корректную аналогию. В компании (футбольном клубе) в течение определенного периода работал генеральный директор (главный тренер). В конце отчетного периода акционеры собрались, чтобы оценить его деятельность. Объем продаж компании увеличился на 7% (клуб занял 6-е место в чемпионате, а в предыдущем сезоне занимала, например, 11-е). Диалог двух акционеров: А. Как ты думаешь, смогли бы мы еще увеличить объем продаж (занять более высокое место)? Б. Возможно, но ведь были и объективные причины. Нужно было усиливать менеджерский состав (покупать сильных футболистов). Мы ведь сами пока решили не делать этого, рассчитывая на то, что генеральный директор сможет построить работу с имеющимися кадрами (тренер с футболистами). А. Да, конечно. Кстати, двоих самых лучших наших менеджеров (футболистов) перекупили конкуренты. С ними мы могли достичь более высокого результата. Б. Но 7% (6-е место) – это всё-таки маловато. Как ты считаешь, если бы мы пригласили другого генерального (главного тренера), могли бы встать выше? А. Вполне возможно. Но могли бы быть и ниже, даже если бы пригласили топ-менеджера (топ-тренера). И на каких весах всё это взвесить?

"с теми деньгами и составом, который был у Слуцкого можно было цапануть медальки" Вы не могли бы уточнить? Кто именно из медалистов тех времен был, на ваш взгляд, по потенциалу слабее Москвы? В каком клубе состав был слабее, а денег меньше?

"с теми деньгами и составом, который был у Слуцкого можно было цапануть медальки" А можно было и занять 10-е место.