Томас, у нас не потенциал. Мы инерцией берем. И инертностью )) Это пусть маленькие и гордые или большие и густонаселенные постоянно кому-то что-то доказывают )) А мы будем всю жизнь лежать на своей широченной бескрайней печи своим могучим необъятным телом и спускаться нее, только когда уж совсем припрет )) Но уж тогда никому не поздоровится )) Планида такая. На этой части суши никогда по-другому не было, и никогда не будет )) Только если лет через сто сопьемся окончательно и тут китайцы поселятся )) На другие варианты и не надейтесь даже ))

Вы замечали, что мы и в спорте выигрывать умеем только когда надо подвиги совершать. На жилах. У превосходящих сил соперника. Когда отступать некуда. Плановые победы и решение вопросов заранее это вообще не наш стиль ))

Игорь,давайте вспомним путь Газзаева в ЦСКА. Европуть. Никто не умаляет его заслуг,но и давайте объективно смотреть на его достижения.Вы помните,что путь ЦСКА к золоту совпал с падением "Спартака" и скупкой Гинера всего прилично-перспективного на просторах России футбольного материала.Уровень тренера все же определяется успехами в Европе,включая достижения в 5 топ чемпионатах.Валерий Георгич там не работал.Теперь посмотрим на газзаевские евросезоны. 1. В 2002 вылет от "Пармы" в Кубке УЕФА во 2 круге(в 1 ЦСКА не играл) 1-1 и 2-3 2. 2003 "Вардар" все испортил в квалификации. 3. В 2004 победа над "Рейнджерс" в квалифе и выход в Лигу,где показан достойный результат и добыто 3 место и путевка в весеннюю часть Кубка Уефа,который был завоеван.Одно но.Уровень клубов,обыгранных ЦСКА не сравнить с теми клубами,которые обыграл "Зенит". 4.2005 Поражение от "Ливерпуля" в Суперкубке 1-3 и провал в группе Кубка УЕФА в кампании заурядных клубов(кроме "Марселя") 5. 2006. В Лигу ЦСКА попадает без отбора и вновь 3 место в компании с "Порту","Гамбургом""Арсеналом". И поражение от "Маккаби весной в Кубке УЕФА. 6.2007. Вновь ЦСКА без квалифа в ЛЧ и 4 место в компании с "Фенербахче","ПСВ" и "Интером". 7.2008. Уверенный выход в группу УЕФА и добротный футбол- результат там. Мне думается не все так шикарно,учитывая суперменеджмент ЦСКА и талантливого президента.

Сергей, вы верно все говорите. Вопрос ведь не в том, что Газзаев не добился супер-пупер выдающихся достижений. Вопрос скорее в том, что из реальных претендентов на пост первого тренера страны он добился _наибольших_ достижений в новейшей нашей футбольной истории. Альтернативы-то из российских тренеров какие? Много ли больше у них регалий? Или получается, что альтернатива Хиддинку только какой-нибудь новый иностранец? Или мы достижения своих тренеров совсем учитывать не будем и положимся только на отношение к личности коуча?

Результат умно игравшей команды против самой играющей команды в мире - 1-2 в пользу умной!!!! Браво, Рубин! Браво, Бердыев!!! Как же радует, что Рубин показал - мы не только хотим, но и можем! Даже тогда, когда никто не верит, мы сами в себя верим! А значит, можем! И, откровенно говоря, не самое важное даже, что команда российская, а именно то, что команда играющая! Да, многим поклонникам футбола такая игра может и не прийтись по душе. Но, как известно, вкусы у всех людей разные. И видят они в одном и том же - разное. Ведь там, где некоторые люди увидят очень многое, другие не увидят ровным счетом ничего. :) Только хотелось узнать - оператор, с камеры которого шла картинка на Россию - русский или испанец? Уже после того, как Барса сравняла счет, оператор показал Бердыева, практически ушедшего в себя. Человек молился, причем совершенно не показушно. Я даже не успела додумать мысль, что подобные вещи в прямой эфир давать некорректно...как Рубин забил во второй раз! Может, странно, но в совпадения я не верю. Просто через 10 минут оператор снова показал Бердыева. И,как мне кажется, уже намеренно. Не слишком это правильно. А может, и совсем неправильно. Давно мне не приходилось так радоваться за команду, за которую я не болею! Игорь, вы писали в ответ на один вопрос, что журналист не может ждать вдохновения, а вынужден писать тогда, когда надо. Такова его работа. А вот писатель или художник могут этого вдохновения ждать. При том, что я только в начале пути, могу сказать - нет, и писатель вдохновения ждать не должен. Оно приходит только во время работы. А ленивый, но одаренный писака никогда ничего хорошего не напишет. Ибо просто не сядет и не начнет. Вообще к творческим людям это ко всем относится. Что же до России - увлекательная беседа двух взрослых, умных мужчин, которая более всего увлекает потому, что истина для обоих уже найдена ими - задолго, видится, до ее начала. А значит, сама по себе беседа имеют прямую цель - пообщаться. Или так оно видится со стороны. Но одно удивляет - неважно, сколько лет человек прожил на свете, даже пусть и не так много, не заметить, что любовь почти никогда не определяется объективными достоинствами того, кого мы любовью одариваем, видится невозможным. И это так - и с любимыми людьми, и со страной тоже. Ведь американцы же не станут утверждать, что их страна (не государство) идеальна во всем. Хотя, возможно, они в это верят. Так и здесь тоже. Если Игорь, например, любит свою страну, то никакие объективные негативные факторы уже не изменят этого. Родина же в данном случае - не только место рождения. А то место, где чувствуешь себя собой. И не важно, паспорт это подтверждает или нет. Бывает, да, бывает, нет. Но любовь - фактор субъективный. И даже гениальнейшие люди на земле не могли и не могут до сих пор понять, чем же именно определяется, есть любовь, или ее нет. Игорь же, как мне видится, любит именно страну, ее душу, а не государство...не власть, а то, что Россию определяет гораздо лучше. Но чтобы это увидеть, надо сначала полюбить. Ибо нив понимании, ни в объяснении потом это чувство уже не будет нуждаться. И так может произойти в любом месте, с любым человеком. Qeberon и Thomas Atkins - спасибо за вашу интересную дискуссию. Задуматься есть о чем. И простите, что вмешалась...

Ответ на комментарий # Мне думается,что регалии дело наживное. Если выбирать только по ним,то тренеров с кучей кубков по Европе не так много.Да и не у всех везде получается.Каждый коллектив-новая песня. Я думаю,что главная роль тренера в сборной это создать хороший микроклимат и быть хорошим дипломатом.. Я очень сомневаюсь,что Газзаев на такое способен. Я еще у Игоря хотел бы спросить:"Помнит ли он хоть одну ошибку,которую признал Газззаев публично"? Он вроде даже в одном из интервью говорил,что сам про себя признаю,что неправ,но публично НИКОГДА! У Георгича суперэго.Поэтому с такими как Аршавин он общего языка не найдет.Я за Непомнящего.

Тина, вы напрасно извиняетесь. Особенно перед нами. Это место принадлежит Игорю, а не нам и то, что мы его тут узурпировали для досужей болтовни ничего не значит ) Вы лучше присоединяйтесь и будем развлекаться вместе. А то уж слишком серьезны мы все здесь порой ;)

Сергей, была б моя воля, я бы тоже дал Непомнящему шанс. И Гаджиеву тоже. С удовольствием. И Слуцкому можно было бы дать попробовать. Всем им и тактической выучки не занимать, и знаний психологии. Вот только я всегда с опаской отношусь к термину "попробовать" когда речь о сборной идет. Азиатский опыт Непомнящего, пожалуй, только ему в плюс поставить можно.

Газзаев, мне кажется, такой человек, который, согласись он на этот раз работать в сборной, будет относиться к этому, как к венцу карьеры. Либо пан, либо пропал. Человек с таким подходом на этой должности, мне думается, предпочтительнее, нежели те, с кого взятки гладки. Будет ли для того же Непомнящего неудача со сборной ударом? Неприятно будет. Но с футболом он не закончит наверняка. А вот Газзаев, если провалится, может завязать запросто. Я бы на такого главного ставку сделал.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Сергей, была б моя воля, я бы тоже дал Непомнящему шанс. И Гаджиеву тоже. С удовольствием. И Слуцкому можно было бы дать попробовать. Всем им и тактической выучки не занимать, и знаний психологии. Вот только я всегда с опаской отношусь к термину "попробовать" когда речь о сборной идет. Азиатский опыт Непомнящего, пожалуй, только ему в плюс поставить можно.

Парадокс в том,что всегда изначально где-то кого-то пробуют.Вы знаете тренера Гвардиолу? Я нет. А ему "Барсу" дали. А Ван Бастен? А Лев? Да куча примеров.Просто кто-то выстреливает и уже становится гуру тренерского цеха.А причина успеха может быть разной.Ведь нет тренеров,которые ВЕЗДЕ дают результат.Поэтому тут думаю все зависит от чуйки и мудрости людей работу тренерам дающим.

"Поэтому тут думаю все зависит от чуйки и мудрости людей работу тренерам дающим." Сергей, именно поэтому я полагаю, что не имеет смысла рассуждать с нашей, не слишком осведомленной, точки зрения о чьих-то шансах и предпочтительности той или иной кандидатуры. Мы с вами слишком плохо знаем этих людей, потому что видим даже не верхушки их айсбергов, а облачка над ними. Давайте доверимся мудрым людям. В конце концов, это они Хиддинка на этом посту придумали. Не думаю, что наше дело им что-то навязывать.

И то, что мы с вами про кого-то что-то не знаем, вовсе не значит, что это человек из ниоткуда. Не думаю, что боссы Барсы проснулись как-то по утру и подумали, а чего бы нам Гвардиолу не попробовать? Симпатичный парень. Вдруг у него получится )) Там и игроков, и тренеров очень тщательно выбирают. Скорее это наш минус, что мы про них раньше не слышали, а не удача их работодателей.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon И то, что мы с вами про кого-то что-то не знаем, вовсе не значит, что это человек из ниоткуда. Не думаю, что боссы Барсы проснулись как-то по утру и подумали, а чего бы нам Гвардиолу не попробовать? Симпатичный парень. Вдруг у него получится )) Там и игроков, и тренеров очень тщательно выбирают. Скорее это наш минус, что мы про них раньше не слышали, а не удача их работодателей.

Так не только мы о них не слышали.О них никто не слышал.Они же никого не тренировали.Просто боссы увидели потенциал и рискнули.Уверен,что кумовство,знакомства,личные симпатии,рекомендации играют большую роль в таких назначениях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Tina-13-1980 Игорь, вы писали в ответ на один вопрос, что журналист не может ждать вдохновения, а вынужден писать тогда, когда надо. Такова его работа. А вот писатель или художник могут этого вдохновения ждать. При том, что я только в начале пути, могу сказать - нет, и писатель вдохновения ждать не должен. Оно приходит только во время работы. А ленивый, но одаренный писака никогда ничего хорошего не напишет. Ибо просто не сядет и не начнет. Вообще к творческим людям это ко всем относится. Что же до России - увлекательная беседа двух взрослых, умных мужчин, которая более всего увлекает потому, что истина для обоих уже найдена ими - задолго, видится, до ее начала. А значит, сама по себе беседа имеют прямую цель - пообщаться. Или так оно видится со стороны. Но одно удивляет - неважно, сколько лет человек прожил на свете, даже пусть и не так много, не заметить, что любовь почти никогда не определяется объективными достоинствами того, кого мы любовью одариваем, видится невозможным. И это так - и с любимыми людьми, и со страной тоже. Ведь американцы же не станут утверждать, что их страна (не государство) идеальна во всем. Хотя, возможно, они в это верят. Так и здесь тоже. Если Игорь, например, любит свою страну, то никакие объективные негативные факторы уже не изменят этого. Родина же в данном случае - не только место рождения. А то место, где чувствуешь себя собой. И не важно, паспорт это подтверждает или нет. Бывает, да, бывает, нет. Но любовь - фактор субъективный. И даже гениальнейшие люди на земле не могли и не могут до сих пор понять, чем же именно определяется, есть любовь, или ее нет. Игорь же, как мне видится, любит именно страну, ее душу, а не государство...не власть, а то, что Россию определяет гораздо лучше. Но чтобы это увидеть, надо сначала полюбить. Ибо нив понимании, ни в объяснении потом это чувство уже не будет нуждаться. И так может произойти в любом месте, с любым человеком. Qeberon и Thomas Atkins - спасибо за вашу интересную дискуссию. Задуматься есть о чем. И простите, что вмешалась...

Даже добавить нечего - настолько все по полочкам разложено. И действительно, очень хорошо, что такая дискуссия состоялась. А насчет писательства - тоже соглашусь. Когда пишу книги, не жду вдохновения. Более того, кураж ловится именно по ходу работы. Тяжелее всего - начать. Откладываешь, откладываешь, откладываешь. Но когда уже заставил себя сесть за компьютер и написал несколько первых строк (они - самые трудные, потому что мгновенно должны мертвой хваткой цеплять читателя) - прорывает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Вы замечали, что мы и в спорте выигрывать умеем только когда надо подвиги совершать. На жилах. У превосходящих сил соперника. Когда отступать некуда. Плановые победы и решение вопросов заранее это вообще не наш стиль ))

Оберон, Вы уже столько написали толкового и разного, что мне и добавлять ничего не надо. Когда есть такие оппоненты, союзники уже не нужны. Поэтому просто поблагодарю Вас за доставленное удовольствие и замолчу. Последнее слово по праву останется за Вами :-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Tina-13-1980 Что же до России - увлекательная беседа двух взрослых, умных мужчин, которая более всего увлекает потому, что истина для обоих уже найдена ими - задолго, видится, до ее начала. А значит, сама по себе беседа имеют прямую цель - пообщаться. Или так оно видится со стороны. Но одно удивляет - неважно, сколько лет человек прожил на свете, даже пусть и не так много, не заметить, что любовь почти никогда не определяется объективными достоинствами того, кого мы любовью одариваем, видится невозможным. И это так - и с любимыми людьми, и со страной тоже. Ведь американцы же не станут утверждать, что их страна (не государство) идеальна во всем. Хотя, возможно, они в это верят. Так и здесь тоже. Если Игорь, например, любит свою страну, то никакие объективные негативные факторы уже не изменят этого. Родина же в данном случае - не только место рождения. А то место, где чувствуешь себя собой. И не важно, паспорт это подтверждает или нет. Бывает, да, бывает, нет. Но любовь - фактор субъективный. И даже гениальнейшие люди на земле не могли и не могут до сих пор понять, чем же именно определяется, есть любовь, или ее нет. Игорь же, как мне видится, любит именно страну, ее душу, а не государство...не власть, а то, что Россию определяет гораздо лучше. Но чтобы это увидеть, надо сначала полюбить. Ибо нив понимании, ни в объяснении потом это чувство уже не будет нуждаться. И так может произойти в любом месте, с любым человеком. Qeberon и Thomas Atkins - спасибо за вашу интересную дискуссию. Задуматься есть о чем. И простите, что вмешалась...

Если уж хозяин блога Вас поддержал, то о каком прощении речь :-) Тем более, Вы во многом правы, коллега. Именно поэтому я никого никогда не переубеждаю - просто иногда мне бывают интересны люди. И тогда я задаю вопросы...

Ответ на комментарий rabiner # Даже добавить нечего - настолько все по полочкам разложено. И действительно, очень хорошо, что такая дискуссия состоялась. А насчет писательства - тоже соглашусь. Когда пишу книги, не жду вдохновения. Более того, кураж ловится именно по ходу работы. Тяжелее всего - начать. Откладываешь, откладываешь, откладываешь. Но когда уже заставил себя сесть за компьютер и написал несколько первых строк (они - самые трудные, потому что мгновенно должны мертвой хваткой цеплять читателя) - прорывает.[/QUOTE] Соглашусь: хорошо, что состоялась. Тем более соглашусь с фразой: "тяжело начать" - для людей наших с Вами профессий это каждодневное мучение. Что ж, итоги подведены. К сожалению, не могу пожелать успеха командам, за которые Вы болеете - по вышеуказанным причинам. Но Вам лично успеха желаю от души. И побольше...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение rvkey Родину не выбирают - в ней живут и умирают (с)

в оригинале вообще-то вот так: Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять.

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins Даже добавить нечего - настолько все по полочкам разложено. И действительно, очень хорошо, что такая дискуссия состоялась. А насчет писательства - тоже соглашусь. Когда пишу книги, не жду вдохновения. Более того, кураж ловится именно по ходу работы. Тяжелее всего - начать. Откладываешь, откладываешь, откладываешь. Но когда уже заставил себя сесть за компьютер и написал несколько первых строк (они - самые трудные, потому что мгновенно должны мертвой хваткой цеплять читателя) - прорывает.

Соглашусь: хорошо, что состоялась. Тем более соглашусь с фразой: "тяжело начать" - для людей наших с Вами профессий это каждодневное мучение. Что ж, итоги подведены. К сожалению, не могу пожелать успеха командам, за которые Вы болеете - по вышеуказанным причинам. Но Вам лично успеха желаю от души. И побольше...[/QUOTE] Спасибо. И вам!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Газзаев, мне кажется, такой человек, который, согласись он на этот раз работать в сборной, будет относиться к этому, как к венцу карьеры. Либо пан, либо пропал. Человек с таким подходом на этой должности, мне думается, предпочтительнее, нежели те, с кого взятки гладки. Будет ли для того же Непомнящего неудача со сборной ударом? Неприятно будет. Но с футболом он не закончит наверняка. А вот Газзаев, если провалится, может завязать запросто. Я бы на такого главного ставку сделал.

Не думаю,что Газзаев из тех парней,которые из-за таких неудач из профессии уйдут.Это скорее Романцев такой. А Газзаев всегда будет пытаться доказать,что он первый.

Веселая у Локо получилась игра с Сатурном. Вот только теперь совсем у них шансов остается на тройку немного.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Веселая у Локо получилась игра с Сатурном. Вот только теперь совсем у них шансов остается на тройку немного.

Веселая и у "Днепра" с киевским "Динамо". Судья удалил у днепрян в первом тайме паренька.До этого хозяева душили Киев.Игра выравнялась,но без особых моментов и там и там. Андрюша пробил штрафной и попал в штангу.Играл впереди.Выглядел неплохо.Пасами только его не кормят.Потом Гиоане из-за штрафной бахнул и забил. Ну и судья поставил откровенно левый пенальти. 2-0. Валерий ГАЗЗАЕВ, главный тренер «Динамо»: - Очень тяжелый и принципиальный матч. Играли команды, претендующие на лидирующие позиции в украинском футболе. Команда «Днепр» мне очень понравилась. Конечно, после удаления нам стало гораздо легче играть, и, в целом, думаю, счет закономерен. В первом тайме могли забить, но, в целом, я удовлетворен игрой, самоотдачей игроков. Мы заработали важные три очка. - То, что Милевский вышел только после перерыва — тактический замысел? - Нет, он просто был простужен. Он играл с простудой в Милане. К сожалению, у нас нет возможности дать ему хотя бы неделю, чтобы поправиться. Его состояние стало лучше, но не совсем. Он два дня не тренировался. Если бы сегодня матч складывался удачно, я бы ему играть не дал. - Какова ситуация с Шовковским, и как вы оцените сегодняшнее судейство в эпизодах с удалением и назначением пенальти? - Шовковский уже занимается в общей группе, правда, с некоторыми ограничениями. Значительно и качественно идет на поправку. Думаю, к ближайшим играм он уже будет полноценно готовиться. Что касается второго вопроса, я считаю, что было абсолютно правильное и четкое судейство (шум и аплодисменты в зале). Это была чистая красная карточка, ведь человеку чуть не сломали ногу. Надо было, чтобы сломали? Что касается пенальти… Дорогие мои друзья, в ваши же ворота дали не три пенальти. (После этих слов Валерий Газзаев покинул пресс-конференцию

Ответ на комментарий Сергей_Куценко # [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Веселая и у "Днепра" с киевским "Динамо". Судья удалил у днепрян в первом тайме паренька.До этого хозяева душили Киев.Игра выравнялась,но без особых моментов и там и там. Андрюша пробил штрафной и попал в штангу.Играл впереди.Выглядел неплохо.Пасами только его не кормят.Потом Гиоане из-за штрафной бахнул и забил. Ну и судья поставил откровенно левый пенальти. 2-0. Удаление-то по делу было?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Веселая у Локо получилась игра с Сатурном. Вот только теперь совсем у них шансов остается на тройку немного.

Видел первые два матча дня, а вот "Локо" посмотреть не успел - по делам надо было уезжать. Можете вкратце рассказать о матче? Результат по игре? А то, что "Локо" выше четвертого места в этом году не видать - это, увы, правда. Лично мне - жаль. Из глубоких симпатий к Палычу.

Ответ на комментарий rabiner # Удаление-то по делу было? Считаю,что по делу.Очень опасный прыжок в ноги. http://www.dynamo.kiev.ua/comp/ukr-champ/09/match638/video/#video-419

Игорь, я весь матч не видел. Включил после гола уже, минуты с 35-й. До этого, говорят, было скучно, но за то потом весело. Думаю, если бы не удаление, Сатурн бы выстоял, но там уж как сложилось, так сложилось. Карточка, похоже, по делу была. Концовка сумасшедшая была. После 2:2 в добавленные 5 минут по два раза могли забить и те, и эти. Причем Сатурн, играя вменьшинстве, летел в контратаки вчетвером-впятером. Пожалуй именно концовка впечатление основное игре и создала. В остальном-то не супер-матч был. Боевито (и не слишком изысканно) играли две равные команды. Уровень Сатурна и Локо сейчас, действительно, вполне сопоставим.

Сергей, если это было прямое удаление, то судья, конечно, перестраховался. Прыжок, действительно, был экстремальный, но риска нанести серьезную травму там не было. Он есть, когда по опорной бьют. Или на встречном движении. Или сзади по ахиллам. А здесь, только по тому как у пострадавшего ноги выше головы взлетели, ничего уголовно-криминального быть не могло. При желании можно, конечно, и удалить. Из разряда на усмотрение и не придерешься. Но у меня почему-то нет сомнений, что тот, против кого этот прыжок совершили, благополучно отыграл оставшиеся 80 минут.

А вот пенальти, действительно, левейший из левейших )) Прикольно там грандам помогают )) Они чего? Сами правда выигрывать не могут?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon А вот пенальти, действительно, левейший из левейших )) Прикольно там грандам помогают )) Они чего? Сами правда выигрывать не могут?

Так пенальти ж дали в концовке, когда Киев вел - 1:0. Одно дело, если бы при 0:0 - тогда понятно. А тут-то зачем? :)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Удаление-то по делу было? Считаю,что по делу.Очень опасный прыжок в ноги. http://www.dynamo.kiev.ua/comp/ukr-champ/09/match638/video/#video-419

Посмотрел. На мой взгляд, красная чистейшая. Ноги у Пашаева во время прыжка были на такой высоте, что от лодыжки киевлянина могли остаться одни воспоминания. И если все обошлось - это просто удача. А пеналек, конечно... :)) Ну вот зачем, спрашивается, если команда ведет в счете и, как я понимаю, контролирует игру (судя по моментам)? Какой смысл судье так подставляться?