Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ATLANTAS [ Рабббинера,который вякнул и засунул свой язык в жопу,потому что слабо!

Не. Не атлант. Кариатида. :0))

Уверен,что Пиманов через неделю покажет более уверенный аргумент,сантиметров так в 25,и все сраные чеки друзей-врагов Уткина(Новодворской)-Рабинера окажутся бредом,который они будут опровергать так-же яростно как и нынешние обвинения!Слишком серьёзный он человек,чтобы проиграть таким профанам.Как говорил Евсеев- х вам!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение максим_саныч Если тебе расскажут, что Майя Плисецкая или Чулпан Хаматова устроили пьяную вечеринку, курили кальян и играли в мафию, ты бы поверил? Я - нет, не поверил бы. Масштаб личности не тот. Но поверил бы в то, что этим могли заниматься футболисты сборной. Вот у них масштаб личности - как раз.

вот если тебе расскажут что в театре или оперетте устроили дебош пьяные зрители и разнесли пол партера и весь буфет ты бы поверил? я нет. но поверил бы в то что пьяное быдло фанаты на стадионе такое могло устроить. Мораль. не надо сравнивать несравнимое[/QUOTE] Э--э-э-э-э-э... А почему собственно, Чулпан не может устроитьь пьяную вечеринку? Насколько я могу судить - запросто. Увы, любит она "это дело". А в "мафию"... На Муз-ТВ многих приглашают... Почему бы не пойти на съёмку? ;) Так что 50 на 50, ребята. майя - та нет... Возраст не тот.... :0)))))))))

Ответ на комментарий Vargushy #

Исходное сообщение Alicelad Ну, в общем, если подозрения и есть, то они, конечно, касаются только питерской компании, ... которая уже имела "опыт" подобных загулов, т.е. Аршавина, Анюкова, Быстрова, Денисова, Погребняка, Малафеева.

Вот как минимум Малафеева абсолютно зря приплели. Да и Погребняка тоже. Их разве что "питерской" назвать можно, но никак не "компанией". А еще вы наверное не знаете, что из себя Марина Малафеева представляет.

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87 ИГорн, Журналистика есть средство достижения целей двух остальных понятий.

Ну-ну. Блажен, кто верует.

Ответ на комментарий #

[i]Исходное сообщение максим_саныч [/] вот если тебе расскажут что в театре или оперетте устроили дебош пьяные зрители и разнесли пол партера и весь буфет ты бы поверил? я нет. но поверил бы в то что пьяное быдло фанаты на стадионе такое могло устроить. Мораль. не надо сравнивать несравнимое

про Хаматову мимо кассы пример

Спасибо, Игорь! Полностью согласен. Мне бы очень хотелось когда-нибудь увидеть личную встречу героев сюжета с Пимановым или с тем думцем, что нашел "продавцов" матча.

Ответ на комментарий Vargushy #

Исходное сообщение Vargushy [ Вот именно! Я тоже слышал мнения Сёмина и Гаджиева, чем не футбольные специалисты? Но СЭ как всегда любит заниматься демагогией и передёргиванием - те факты, которые ему выгодны, он выпячивает, а те, которые невыгодны - умалчивает.

Во-первых, Семин и Гаджиев ни словом не обмолвились о том, что игроки нарушали режим. Они говорили только о том, что месторасположение отеля на Тверской позволяет приходить в отель тем же агентам и отвлекать игроков от подготовки. Вот только уважаемые специалисты не учли одной вещи. В Бору наших мастеров кожаного мяча ничего не отвлекало. Но и 1:3 в Албании, и 0:1 в Грузии, и 1:7 в Португалии, и много чего другого славного было именно после сосредоточенной подготовки на природе, в Бору. Куда никакой агент не приедет. Послушайте Бородюка. Он сказал мне: от Бора до любого московского стадиона - полтора часа езды. Ни одна нормальная команда в мире полтора часа на игру ехать в автобусе не может, это по всем медицинским выкладкам резко снижает ее готовность. И второе, о чем говорил Бородюк, - если уж вы так настаиваете на загородной резиденции. Хиддинк три года твердил, что нужно построить базу для сборной. И Мутко ему все эти три году базу клятвенно обещал! Но так ничего построено и не было. А в Бору, помимо полутора часов езды, всего одно поле. К тому же по осени и весне находящееся в безобразном состоянии. О каких загородных базах можно говорить при таких раскладах? Окститесь! И не ищите выдуманные причины неудачи, откровенно притягивая их за уши!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ATLANTAS Уверен,что Пиманов через неделю покажет более уверенный аргумент,сантиметров так в 25,и все сраные чеки друзей-врагов Уткина(Новодворской)-Рабинера окажутся бредом,который они будут опровергать так-же яростно как и нынешние обвинения!Слишком серьёзный он человек,чтобы проиграть таким профанам.Как говорил Евсеев- х вам!

Последнее китайское предупреждение. Несколько твоих сообщений вырезано, а при следующем хамстве будешь забанен.

Ответ на комментарий футбол_хоккей #

Исходное сообщение футбол_хоккей

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Spellbinder_Odesser Игорь, Вы точно знаете, что Аленичев посчитал, что Титов его предал? Я именно про оценку Аленичева, не Вашу. Вы это знаете или только предположили? Очень интересно узнать. Я подробно блоги не читал.

Слово "предал" я нигде не произносил - в том смысле, что именно Аленичев воспринял это как предательство. Другое дело, что Титов сделал то, что не соответствовало понятию "друг". Это МОЯ трактовка данной ситуации. Да, с Егором они по-прежнему плотно общаются - но и я общаюсь с некоторыми людьми, с которыми в разведку никогда не пойду. А то, что ситуация (в том числе с футболками с 8 номером) была, я знаю доподлинно. Из первых рук, и не из одних. Позвольте тему не развивать. Я дал людям слово, что не буду называть их имена, и даже прошедшее с тех пор время этого слова не отменяет.

В защиту Титова.Игорь ну Вы же были на месте Титова!Вспомните!Уволили Стрижевского и все журналисты СЭ,кто посчитал нужным, в своих блогах (личном пространстве) выразил Павлу поддержку и сожаление. Но никто же не заканчивал статьи в газете словами "Паша ты лучший" или что то в этом роде.Так же и Егор,забив гол,(в своём личном пространстве)поддержал Аленичева.А общекомандные акции ,добили бы клуб который для Титова непустой звук(как и газета для Вас)

С Пашкой все было гораздо сложнее, чем вы думаете. И внутри редакции, поверьте, было сделано (в том числе и мною) многое, чтобы он остался. То, что он в итоге ушел, было обоюдным решением сторон - начальства и его самого. Я до сих пор считаю его уход большой потерей для "СЭ", и никогда не скрывал своего мнения ни от кого в редакции.

Игорек! Вы про Романцева можете ответить?Вырезали-?Хорошо!Согласен!Вы ведь молчали,а теперь хоть ответили!Нормально буду разговаривать...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение al_matrosoff Не знаю, какая доля правды в ЧиЗ, но судя по никакой игре Аршавина, Быстрова, после выхода на замену, провалов Денисова и довольно слабой игры Анюкова, похоже что именно в эти дни они были не в форме. Замечу, что матчи перед этим и после, были в плане их личной игры гораздо сильнее. Зная самоуверенность Аршавина, думаю, он вполне мог считать, что он обыграет словенцев в любом состоянии. Денисову пофиг на мировой форум, ему и в Питере хорошо платят, он уже это показал тем, что на Евро не поехал. Про Быстрова вообще молчу, ему кроме бабок, ничего не нужно, не титулы, ни уважение болельщиков, доказано переходом (если бы в Питере меньше платили, может Вова за деньги был бы мотивирован, а так, такая же ситуация как у Денисова). Считаю, они вполне могли нарушить режим, и лично я другого логичного объяснения такой беспомощной игре найти не могу. И менталитет у них, такой же, как у нас, болельщиков, и даже хуже, они же ЗВЕЗДЫ! А корреспондентам СЭ стыд и позор, не прошло и месяца после кошмара, а на страницах газеты опять эти же лица. Поймите, почти вся страна не хочет слышать об Андрее и слова, от него уже тошнит, а вы опять нам его пичкаете!

Аршавин плохо играл и до матчей со Словенией, и первую неделю после. Он был элементарно на функциональном спаде. То же самое - Быстров, у которого закончился тот феерический месяц с лишним, когда он забил шесть голов в шести матчах, да и за сборную с Германией был лучшим (кстати, наряду с Аршавиным), о чем вы после Словении быстро и успешно забыли. Так совпало. Вот если бы Шава приехал в Лондон и тут же выдал какой-то суперматч, вопросы бы, несомненно, возникли. Однако вернулся он в таком психологическом состоянии, что Венгер в следующем матче выпустил его только на последние 15 минут. Сказав, что Андрей находится в крайне подавленном состоянии, но возвращаться к жизни возможно только через игру, пусть и постепенно... Вот скажите - Венгер враг себе? Ему-то зачем врать?

Мутко во всём виноват!? Зы.Авокадо КУшать или ЕсТЬ!!!

Ответ на комментарий # Не могу знать за Вас, но если честно то не верю что не читали. Так как спрашивал к контексте именно этих дискуссий как минимум дважды. Тогда если вы прочтете сейчас,то спрашиваю здесь и очень надеюсь получить ответ. Причем на каждый вопрос. 1. На каком основании вы утверждаете,что не раз называемые вами игроки Зенита "были замечены" (пойманы, записаны на видео) в загулах? И сразу сюда же - КТО вам об этом сказал? 2. Что именно вы называете словом загул? 3. Если вы все привязываете к инцинденту в марте 2007года пере домашней игрой с оСпартаком, то что вам по фактам известно о том что тогда произошло? 4. Вы читали слова Адвоката на эту тему? Что он ответил?

Ответ на комментарий пинчер #

Исходное сообщение пинчер Мутко во всём виноват!? Зы.Авокадо КУшать или ЕсТЬ!!!

употреБЛЯТЬ

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ATLANTAS Игорек! Вы про Романцева можете ответить?Вырезали-?Хорошо!Согласен!Вы ведь молчали,а теперь хоть ответили!Нормально буду разговаривать...

Хорошо, если вы поняли. Согласитесь, вы выдали с десяток каментов, за которые заслужили бана. Больше, надеюсь, их не будет. По поводу Романцева я уже на этой ветке отвечал. Повторять нужным не считаю. Найдите и прочитайте.

Ответ на комментарий # Вы говорите масштаб личности у футболистов не тот. Это да. Очень даже может быть! И то что они не только МОГЛИ И МОГУТ выпить, играть в "Мафию", курить кальян и не только кальян я не прост омогу поверить- я просто уверен в этом. Но заниматься вышеперечисленными способами проведения досуга вообще и в ночь перед решающей игрой отборочного цикла- согласитесь разные вещи. Причем цикла к чемпионату,на который у многих футболистов была скорее всего первая и единственная возможность поехать...... Вы считаете футболистов до такой степени дегенератами? Я не считаю и потому уверен изначально в бредовости такое всербез допускать.

Ответ на комментарий # Так вы спростите у него- какие у него основания утверждать что эти игроки склонны и уж тем более были замечены в "загулах"??? Кто ему об этом сказал? Какие факты он может привести? Со ссылкой на кого?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Олег_Тигрыч ... Вот и давайте говорить про то что видели. Про то как играли, можно поговорить про отношение к сборной, но вот про то как кто в каком кабаке сидел вот про это не надо.. .

Разбор игры уже был ... в том числе и здесь на блоге. Были выявлены явные ошибки Хиддинка ... и по тактике, и по составу, и по заменам. В резалте разбора получилось, что главная причина поражения это ошибки ... ХИДДИНКА. Но ведь Хиддинк тренер ... он на поле не выходит ... играют игроки. Так вот, даже с учетом явных ошибок Гуса наши игроки не должны были выглядеть так, как они выглядели в стыковых матчах. Т.е. причина не может быть одна ... их, как правило, несколько. Короче, с ролью Хиддинка разобрались. Настало время узнать и понять, почему ряд наших игроков в двух решающих матчах играли, скажем так, мягко, не на 100%. 1-ый канал через Пименова предлагает версию пьянки-гулянки. Не знаю. Может и так. Но доказательств пока нет. Как нет доказательств того, что этой пьянки не было. Имхо, в любом случае, часть наших игроков подошла к играм к этим матчам без должного внимания ... настроя ... что и привело к поражению. Т.е. готовились и играли безответственно. Пили или не пили по большому счету значения не имеет. Скажем, можно и не пить, а всю ночь играть в игрушки, не выспаться и выйти на игру ... типа, мы крутые, мы и так их порвём и ... провалить матч. Имхо, произошло что-то подобное.

Передачу "ЧиЗ" у меня дома смотрят родители. Не регулярно, а как придется. Но смотрят всегда с интересом. Вчера подходит ко мне мама и спрашивает: "Неужели наши так хреново играли потому, что гуляли, а не к матчу готовились?" Я удивилась - откуда такая информация? Она и рассказала мне про сюжет. Я ответила - "Чушь скорее всего. Если бы были хорошо готовы, ничто бы не сказалось. А так, скорее всего, много факторов сраслось не так сразу". А сегодня читаю статью Б.Левина в СЭ. И вот уже появилось недоумение - зачем чушь опровергать? Те люди, которые давно и искренне футбол любят, логически проанализируют и отметут сразу. Обидно другое - сейчас у нас все обо всем всё знать хотят, болельщики в том числе. Да, болело после Марибора. Но хотелось узнать - выводы сделаны? Какие? Причины? Подобный интерес естественен. А вот отсутствие какого-либо ответа наводит многих болельщиков на неприятную мысль - что на них сборной по сути плевать. Без последствий подобное остаться не может. Сюжет в ЧиЗ очень поверхностный и всерьез обсуждать его - это лить воду на мельницу людей, которые либо ненавидят сборную, либо им просто вообще делать в жизни нечего, только сплетни перемалывать. Те же люди, которые отвечают за связи между общественностью и сборной, должны были сразу осознать, что, если хоть какие-то ответы не будут даны, начнутся вот такие вот подставы. Менталитет, никуда не денешься. Сначала привозносим - за первые успехи, потом низвергаем - за случающиеся неудачи. И подобные сюжеты (хоть на ОРТ, хоть в в желтой газетенке) - все звенья одной цепи. Но факта это не изменит - сборная не попала на ЧМ, и теперь ей предстоит многое сделать, чтобы уже меньше, чем через год начать отборный цикл к Евро 2012. Да и о заявке на принятие ЧМ нужно думать уже сейчас - работы непочатый край! Деньги в футболе решают многое, политика тоже - но не все. Так что кроме инфраструктуры, денежного обеспечения, и других внешних факторов, в расчет приниматься будут еще и внутренние - например то, насколько сборную страны по данному виду спорта УВАЖАЮТ в самой стране. Потому что если это не так (что и демонстрирует присловутый сюжет), то кто же в здавом уме решится давать этой стране ЧМ??? Так что не стоит подкладывать свинью самим себе. Хотя...может, они ответственности испугались??? И уже не хотят??? Потому что, как это не прискорбно, а в действиях многих российских футболистов в Мариборе сквозило если не безразличие, то уж расхлябанность то точно. Значит - не так был нужен этот ЧМ. Значит - ни кальян, ни пиво с девушками вместе виной этого быть не могли. Значит, сейчас не о чем и говорить. Вот и молчат. А говорят другие. Гадости говорят. И самое грустное в этой истории то, что показательна она далеко не только для российского футбола, а, как ни обидно, для России вообще...Может, со врменем это и изменится, и научимся адекватно оценивать и свои успехи, и свои неудачи - в любой сфере жизни. Научимся в футболе, научимся везде.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Вы говорите масштаб личности у футболистов не тот. Это да. Очень даже может быть! И то что они не только МОГЛИ И МОГУТ выпить, играть в "Мафию", курить кальян и не только кальян я не прост омогу поверить- я просто уверен в этом. Но заниматься вышеперечисленными способами проведения досуга вообще и в ночь перед решающей игрой отборочного цикла- согласитесь разные вещи. Причем цикла к чемпионату,на который у многих футболистов была скорее всего первая и единственная возможность поехать...... Вы считаете футболистов до такой степени дегенератами? Я не считаю и потому уверен изначально в бредовости такое всербез допускать.

будьте внимательней. я отвечал на коммент, и также считаю наших футболеров все таки проффесионалами

Уж лучше бы набухались передматчем, как шотландцы в 1992. Может тогда и вынесли бы словению с 2х миллионным населением. А так играли как с похмелья.

Ответ на комментарий # Во-первых вы исходите из того что некоторые игроки выглядели на поле не лучшим образом и т очт окоманда ввобще не показала того что от нее ждали. Это конечно так. Но в тоже время нельзя же изначально говорить о том что команда обязана была феерить и переигрывать соперника по всем статьям и делать вторую игру формальностью! Вы вот давно ничего не говорите о сопернике- уж они то тоже хотели выиграть и наверняка многое сделали для того чтоб наши игроки выглядели так как,извините за тавтологию, выглядели. Нельзя же заслугу соперника не учитывать! А насчет этой истории с "якобы гулянкой". В том т ои дело что мы не знаем наверняка что было и было ли вообще что то. И может предполагать все чт оугодно. В частности а почему нельзя предположить что кто то из игроков весь день сидел в номере,а после отбоя вызвал туда проституток на всю ночь? Такое можно предположить? ИМХО, почему нет? Вполне. А может над отелем метеорит ночью пролетел и сбил игроков с нужного эмоционального настроя? Может такое быть? Кто докажет чт онет? В общем тоже поддерживаю говорить о том чт онам известно п офактам-чт оможно обсудить, о чем можно поспорить, но что существвовало реально.

Ответ на комментарий # Извините- не туда нажал))) Но раз Вы ответили,то насчет профессионалов.....Знаете для начала я не в курсе что хотя бы тренеры в это понятие вкладывают. Но тем не менее я совсем уж их такими ответственными и излишне самоорганизованными не считаю, но чтоб такому поверить.....Это уже надо не просто мягко профессионализм не проявить-это надо быть очень недалеким....Вот такими футболистов считать и не могу

Передача называется "Человек и закон". То есть подразумевает освещение взаимоотношений граждан с властью в правовом пространстве. А что нам показали? Съемки скрытой камерой каких-то барменов, которые лясы точат. Ни человека, ни закона я там не увидел.

Игорь! Этих чеков задним числом можно скок хочешь нарисовать. А вот ваше вылизование наших игроков доводит их до маразма. Андрюшенька уже Венгера поучает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Leonid_Demianov Игорь! Этих чеков задним числом можно скок хочешь нарисовать. А вот ваше вылизование наших игроков доводит их до маразма. Андрюшенька уже Венгера поучает.

и прально делает

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Не могу знать за Вас, но если честно то не верю что не читали. Так как спрашивал к контексте именно этих дискуссий как минимум дважды. Тогда если вы прочтете сейчас,то спрашиваю здесь и очень надеюсь получить ответ. Причем на каждый вопрос. 1. На каком основании вы утверждаете,что не раз называемые вами игроки Зенита "были замечены" (пойманы, записаны на видео) в загулах? И сразу сюда же - КТО вам об этом сказал? 2. Что именно вы называете словом загул? 3. Если вы все привязываете к инцинденту в марте 2007года пере домашней игрой с оСпартаком, то что вам по фактам известно о том что тогда произошло? 4. Вы читали слова Адвоката на эту тему? Что он ответил?

Игорь, штука в том, что вы, мягко говоря, передергиваете …и плохо читаете … или понимаете то, что написано (я вам на это уже указывал). Я так понимаю, что Вы отреагировали на мой пост, который расположен на 1-ой стр. Прочтите его ещё раз. Потрудитесь. А потом сопоставьте с вашими вопросами и формулировками. …. Зы. Цитата из поста на стр 1. Ключевое слово выделяю специально для вас.. «…Ну, в общем, если подозрения и есть, то они, конечно, касаются только питерской компании, ... которая уже имела "опыт" подобных загулов, т.е. Аршавина, Анюкова, Быстрова, Денисова, Погребняка, Малафеева. К Семаку, Акинфееву, Жиркову и т.д. вопросов нет. Их и раньше не было, их нет и сейчас. Это я к тому, что мазать всех сборников одной краской не стоит…». Зы.зы.. О «загуле перед матчем со Спартаком я прочитал в нете …в нескольких источниках. Фотографий и видео «загулов» у меня нет. Но другие версии, которые объяснили бы отсутствие в составе Зенита в матче с принципиальным соперником ведущих игроков, мне не известны. Так что версия «загула» выглядит, имхо, вполне правдоподобно. "Загулом" перед матчем я называю появление на базе в 4 часа утра, после бурно проведенной ночи.

И ещё одна ремарка. Скрытая камера объяснялась якобы тем что в открытую люди говорить бы не стали. Почему? Они что мафию сдают? Их потом прихлопнут? Бред. Возьми спокойненько интервью у бармена, распроси его о посетителях - что ели, что пили, чем занимались после ужина. И ничего ему не грозит. Нет. Мы привыкли слушать бабулек у подъезда, которые лузгают семечки и придумывают истории "поинтереснее".

Ответ на комментарий # Вы меня опять обвиняете что я не так понимаю смысл....Да я все так понимаю.По крайней мере так как вы это пишите. И надеюсь вы не обидитесь, если я напишу что пишите или неправду или прост оне знаете или не помните то о чем пишите. По той причине, что все вами названные игроки против Спартака в том матче ИГРАЛИ!!!!! Их остранили после. И за что их отсранили знаете? И кого именно за что то,а кого за компанию? Я так понимаю вы ничего не знаете! Так зачем же и на каком основании вы говорите про опыт "загулов" и тем более так огульно. И еще раз тем более упоминаете фамилии,которые даже в том случае про который говорим ни разу не упоминались. У меня ответ один- "вы слышали какой то звон,но даже имеете представления где он и откуда" И абсолютно напрасно вы меня обвиняете в неправильном понимании смысла в ответ на то что я Вам замечаю что вы или не помните или намеренн оискажете факты. Которых как сами сказали у Вас нет.... А если не знаете,т опокопайтесь в справочниках и газетных архивах прежде чем кого т ообвинят ьв том чего вы не знаете или уже забыли.