• Авторизация


Поминальная молитва Авраама Гранта 25-09-2009 01:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Н0К 26-09-2009-12:01 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Авраам, человек благодарный, это прекрасно понимал. И теперь скажите мне - если бы он, захотев приехать в Коми, взял да отцепил бы тех, без кого вся эта история не закрутилась бы, - это было бы нормально?
Думаю, что его как минимум поняли бы... разве нет?
Игорь, большое спасибо за материал! Я сам родился в Коми, у нас город стоит на костях. Например, есть одно воспомиинание из детства,бывает на лыжах за город выезжаешь, а там из под снега только маленькие табличи торчат : "А 1" "А 2 " "А 3 "... и так далее. Некоторые не знают, а это могилы такие. Людей хоронили партиями в квадратных ямамх, а потом в ведомостях сових указаывали: "Столько то заключенных ( обычно номера указывали) похоронено в квадрате а 1" Страшно! Прочитал статью и сразу об этом вспомнил!! Спаибо Вам, Игорь, сильная и потрясающая статья! P.S. "Вы должны гордиться тем, что есть такой человек, который вышел из ваших мест и столького добился. Он должен стать для вас примером того, что достичь в жизни можно всего". Тысячи раз прав Грант! Надо к нашим олигархом по другому относиться. Люди страну олицетворяют и много хорошего делают, а мы как свиньи, клйемо "вор" на них вешаем(((
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение rabiner Нет хороших и плохих наций, есть хорошие и плохие люди.
полностью согласен
Я тоже полностью согласен. Только у каждого хорошего или плохого человека, кроме первичных и вторичных половых признаков, есть еще масса отличий, и национальность - одна из них. Кста, надеюсь это не будет новостью для первой полосы, что национальности не Хитмен с Кривым Рогом придумали по пьянке.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин все остальное - где публиковать, пеар-не пеар ... мне как-то не интересно. Хотя Хитман и К бдят ... на то и щука в пруду, чтоб карась не дремал :)
Я придерживаюсь другой точки зрения: все должно быть к месту и ко времени. Извини за вульгарный пример, но вот: что может быть естественнее, чем отправление малой нужды? А теперь представь, что нужда справляется прямо под обеденным столом. Событие одно и то же, а значимость события в общем-то различается, согласись.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин Н0К, Hitman007, КРИВОЙ_РОГ, что то жесткие вы, други, сегодня :)
Не мы жестокие, жизнь такая. Танцы на костях в моде. А мы не модельеры. Мы пипл, которого пытаются заставить хавать, а кусок в горло чтой-то не идет.
rabiner, Игорь, вот Вы говорите о нескончаемом потоке благодарностей, которые поступили и, наверное, продолжают поступать в Ваш адрес. А что говорят Ваши коллеги по СЭ? Все поголовно выстроились на лестничном марше с цветами и шампанским, или кто-то предательски промолчал? Кстати, вот Вам верный способ определить, кто настоящий друг, а кто не очень. Лучше змеиного укуса из известного анекдота.
Цыъ 26-09-2009-13:22 удалить
Неужели всё это обсуждать интересней, чем спорт. Подвязывайте уже. Сегодня футбол в Питере и хоккей в Уфе обещает быть хорошим.
rabiner 26-09-2009-13:39 удалить
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение rabiner К слову, хитмэн, вашим мнением никто не интересовался. Я отвечал конкретному человеку на конкретный вопрос. Вы влезли. Вообще, на этой ветке вы уже раз десять - особенно высказываясь по национальным вопросам - перешли любую грань и наиграли на "красную карточку". То есть на бан. И, пользуясь моей толерантностью, продолжаете наигрывать еще и еще. Что ж, вперед.
Ой, а почему Хитман с маленькой буквы? ))) Конечно понимаю, Игорь, не хуже вас. Не могли бы вы конкретно указать, где именно, в национальном вопросе я вышел за грань, солгал, сказал неправду. Кстати, Игорь, вы по прежнему утверждаете, что не предпологали такой реакции? А я вот думаю, что именно её вы и ждали, вкупе со сладкими комменариями. Тогда к чему претензии?
На днях, прочитав сообщение на блоге Саши Беленького, узнал новый для себя интернет-термин - тролли. Теперь понял его смысл. Больше вопросов мне задавать не трудитесь. Ответов не будет.
rabiner 26-09-2009-13:44 удалить
Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ rabiner, Игорь, вот Вы говорите о нескончаемом потоке благодарностей, которые поступили и, наверное, продолжают поступать в Ваш адрес. А что говорят Ваши коллеги по СЭ? Все поголовно выстроились на лестничном марше с цветами и шампанским, или кто-то предательски промолчал? Кстати, вот Вам верный способ определить, кто настоящий друг, а кто не очень. Лучше змеиного укуса из известного анекдота.
Не понял сути вопроса. Полагаю, есть куда более верные способы определить, кто друг, а кто нет. Кроме того, меня вчера попросту не было на улице Красина. Слава богу, у меня свободный график, и я сам волен распоряжаться своим временем. А если вы хотите узнать мнения коллег, можете задать им соответствующие вопросы на блогах и конфах. Ваше право.
Hitman007 26-09-2009-13:52 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner На днях, прочитав сообщение на блоге Саши Беленького, узнал новый для себя интернет-термин - тролли. Теперь понял его смысл. Больше вопросов мне задавать не трудитесь. Ответов не будет.
Да, действительно пора сворачиваться, вы правы. Единственное, что хотел бы заметить. В обоих случаях нашего общения, когда речь заходила о конкретных фразах или цифрах, которые вы просили меня привести - я приводил требуемое. Не абы какие там цифры были, но и на них оперевшись, можно было вести разговор и не сваливаться в личную перепалку. И в обоих случаях, Игорь, вы просто игнорировали те сообщения, так же как и сейчас игнорируете мою просьбу. Да, правде в глаза смотреть конечно тяжело, жаль, что вы не хотите этого делать, и сказав А говорить Б. К слову, для подтверждения моего троллизма и антисемитизма, и дабы просто освежить память - сходите в ветку, посвящённую матчу с Уэльсом. Там я, в своё время на второй странице, оставил комментарий, с благодарностью за статью. Я поступил тогда, как настоящий тролль и антисемит, ведь правда!? )))) Ответа не жду. Удачи, творческих успехов, здоровья, вдохновения вам. :)))
Ответ на комментарий Василий_Асютин #
Исходное сообщение Василий_Асютин Надо к нашим олигархом по другому относиться. Люди страну олицетворяют и много хорошего делают, а мы как свиньи, клйемо "вор" на них вешаем(((
Дааа...Дороги не самая наша большая беда - можно джип купить, хотя бы Ниву...
anf66 26-09-2009-17:15 удалить
-Как ваш отец оказался в Воркуте? - Самое интересное, что когда я сам там жил, то ничего не знал - родители не говорили. И лишь спустя много лет, когда отца уже парализовало, мать рассказала мне о его судьбе. Оказывается, в сталинские времена он был репрессирован, сослан в Воркуту, где работал на шахте и откуда в течение 25 лет не имел права выезжать. В общем, нелегкая у него была судьба, и только сейчас я начинаю осознавать, как тяжело жилось моим родителям. -Почему же раньше они вам ничего не рассказывали? - Отец вообще никому ничего не говорил. Он не хотел, чтобы это каким-то образом повлияло на мою хоккейную карьеру. Ведь в то время клеймо члена семьи "врага народа" могло поставить крест на моих выездах за рубеж в составе "Динамо" и юношеских сборных. http://www.sport-express.ru/newspaper/1998-08-29/8_1/?view=page
ksan_prolivin 26-09-2009-17:18 удалить
kpa6161, по поводу "бесконечные интервью". Для любого издания, которое ставит своей целью не навязывание своего мнения, а создание его у читателя путем наибольшего информирования, интервью основной и, с вариациями, едва ли не заглавный жанр. Так как мнение журналиста все же вторично и должно отражаться как интерес читателя.
ksan_prolivin 26-09-2009-17:28 удалить
Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Если кто не понял, статья о простом российском тренере, волею судеб не говорящего по-русски.
Не просто российском тренере, а о финалисте Лиги Чемпионов. Будьте внимательней, Константин! )))
Мля, как я мог забыть ТАКОЕ? Позор-р-р
Ребята, понимаете, абсолютно неважно, каких высот еврей Гранат достиг с Челси... Его трагедия от этого не становится ни глубже, ни больнее, чем у остальных, скажем, 87999 семей... Задуматься бы об этом перед тем, как щелкать затвором, садиться в вертолет или за клавиатуру.
Мне в своё время было достаточно удивительно, что после увольнения такого признанного специалиста, как Моуриньо - бразды правления были возложены на не слишком до того, вроде, примечательного Гранта. Прочтя материал, я обратил внимание, так сказать, не на то, что сказано, а на то, о чём не стал говорить человек в достаточно разнообразной по вариантам ситуации. Он не сказал ничего, что можно было бы поставить ему в минус, ничьих чувств не стал оскорблять в типа подрабинековско-буковском духе, и не стал стрелять в прошлое из пистолета. Вполне будучи достойным сыном своего отца, тоже весьма достойного человека, судя по некоторым штрихам. И у меня сложилось впечатление, что вижу человека очень серьёзно относящегося к жизни, вполне ответственного к своим словам, довольно таки выдержанного и на редкость здравомыслящего. Которому, в конце концов, можно доверять. И можно доверить Большое Дело. Теперь я не удивлён высоте, на которую этого человека занесла жизнь порывом своего ветра. Так что - на мой взгляд, предложенный материал вполне способен раскрыть некоторые стороны героя статьи, обьясняющие, в какой-то степени, его успех в спорте. И готовность к новой Работе, если таковая буде небом послана.
26-09-2009-18:14 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение Сергей_Куценко Отличный материал! Но честно говоря этот ужас,который пережил отец Гранта представить может только тот кто испытал нечно подобное.Игорь,я не совсем понял,что за контроль был в аэропорту Сыктывкара? Перед посадкой на вертолет?
Ну да. Там все вообще довольно по-советски. Скажем, запрещали снимать на видео и фото внутри аэропорта и вокзала. Утверждали, что это режимные объекты и вести съемку можно только при наличии письменного разрешения. И даже администрация главы республики, чьими гостями мы были, им не указ.
Пережитки советских времен и краевые особенности Коми тут ни при чем. В перечень запрещенных к фотографированию объектов входят, помимо перечисленных, еще и мосты, например. У вас запросто (на основании действующего ФЕДЕРАЛЬНОГО закона!) могут попросить стереть все снятое или засветить пленку, а в случае неповиновения и попросту забрать камеру. Кто не в курсе, как работает данный закон, рекомендую выйти на Красную Площадь с фотокамерой. Особенно рисковых с камерой зеркальной. Совсем уж бесбашенных - со штативом. Обещаю. Получите массу впечатлений.
ksan_prolivin 26-09-2009-18:31 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Материал о слепом болельщике - в первую очередь повествование о силе человеческого духа, которая позволила ему, будучи незрячим, выучиться на адвоката, закончить юрфак Петербургского университета и стать успешным юристом. Футбол там тоже весьма побочен. В случае с Грантом речь идет об известном всему миру тренере. И уже одно это дает такому материалу право на существование в спортивном издании.
Грант действительно единственный в мире человек спорта, у которого случилась такая или подобная ей трагедия?
26-09-2009-18:37 удалить
Игорь, я думаю, вам нет никакого резона обосновывать перед кем бы то ни было свою правоту и уместность подобных материалов в вашем издании. Это совершенно правильная стратегия. Узнать счет матчей, авторов голов, краткие перепетии матчей и дежурные фразы с пресс-конференций в наше время не представляет никакого труда. Мобильные средства связи настолько распространены, что покупать для этого газету нет никакой надобности. Она в этом плане все равно проигрывает и по оперативности, и по наглядности. Поэтому упор на публицистику и интервью, где вы можете сполна воспользоваться личными связями и знакомствами, которые недоступны обычным электронным СМИ, ведущим свою работу исключительно "с трибун", это чудесная фишка газеты. Здорово, что вы это понимаете и гнете свою линию в эту сторону. А на каждого недовольного всегда найдется пяток тех, кому это нравится. Не тратьте силы и нервы на остальных.
ksan_prolivin 26-09-2009-18:58 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Добрые и отзывчивые люди помогли известному тренеру в глухой тайге найти могилы своих близких. Вот о чем я писал, безотносительно национальной и какой-либо еще подоплеки. Подумайте об этом - и сделайте вывод о тех, кто вывернул дискуссию в совсем другое направление.
Игорь! Это правильно и действительно прекрасно! Но если Грант окажется импотентом (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо!) и найдется женщина, которая его "разбудит", об этом в СЭ тоже будет репортаж? Есть грань публичности, за которой начинается пиар, к собственно публичности имеющий отношение весьма отдаленное. Более того, публичность эту эксплуатирующий в целях иных...
26-09-2009-19:01 удалить
Ответ на комментарий # Кто не в курсе, как работает данный закон, рекомендую выйти на Красную Площадь с фотокамерой. Особенно рисковых с камерой зеркальной. Совсем уж бесбашенных - со штативом. Обещаю. Получите массу впечатлений.[/QUOTE] Что за бред? Там все фотографируются на память. И я там был и фотографировался. И еще наверно несколько миллионов есть человек которые там фотографировалось.
26-09-2009-19:10 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение avgust Кто не в курсе, как работает данный закон, рекомендую выйти на Красную Площадь с фотокамерой. Особенно рисковых с камерой зеркальной. Совсем уж бесбашенных - со штативом. Обещаю. Получите массу впечатлений.
Что за бред? Там все фотографируются на память. И я там был и фотографировался. И еще наверно несколько миллионов есть человек которые там фотографировалось.[/QUOTE] Из правил посещения Московского Кремля: кино-, фото- и видеосъемочные работы на его территории, а также на Красной площади, в Александровском саду и на других территориях, непосредственно прилегающих к Московскому Кремлю, допускается с разрешения руководителя Службы коменданта Кремля. Письменные заявки на проведение съемок с приложением сценария направляются в Службу не позднее, чем за десять дней до начала их проведения. Заявка должна содержать дату, время, место, цель и порядок проведения съемочных работ, список участников с указанием паспортных данных, контактный телефон заявителя или его представителя. Первоисточник http://www.rg.ru/2008/02/13/kreml-dok.html
26-09-2009-19:11 удалить
То, что у нас какие-то законы нарушаются, не для кого не секрет. Как не секрет, что при необходимости, блюстители этих законов могут их положениями пользоваться с большой охотой. Но знать законы лишним не будет. Меньше неприятностей.
26-09-2009-19:13 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Qberon
Исходное сообщение avgust Кто не в курсе, как работает данный закон, рекомендую выйти на Красную Площадь с фотокамерой. Особенно рисковых с камерой зеркальной. Совсем уж бесбашенных - со штативом. Обещаю. Получите массу впечатлений.
Что за бред? Там все фотографируются на память. И я там был и фотографировался. И еще наверно несколько миллионов есть человек которые там фотографировалось.
Из правил посещения Московского Кремля: кино-, фото- и видеосъемочные работы на его территории, а также на Красной площади, в Александровском саду и на других территориях, непосредственно прилегающих к Московскому Кремлю, допускается с разрешения руководителя Службы коменданта Кремля. Письменные заявки на проведение съемок с приложением сценария направляются в Службу не позднее, чем за десять дней до начала их проведения. Заявка должна содержать дату, время, место, цель и порядок проведения съемочных работ, список участников с указанием паспортных данных, контактный телефон заявителя или его представителя.[/QUOTE] Вам что фотографии выложить? Вы наверно некогда там не были. Чистый бред. И на площади и на территории Кремля только и слышно щелкание фотоаппаратов. Да вообщем смешно спорить с вами. Съездите туда с фотоаппаратом. Не бойтесь. Больно не будет
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Отсюда и паблисити. Доброе, между прочим, не желтое. А бичевать его, на мой взгляд, могут только те люди, которые в глубине души о таком паблисити мечтают, но никогда его не получат. Поскольку только и способны, что бить по клавишам в интернете.
Игорь! Мне кажется, самое время объяснить Вам, кто, зачем и почему. Не буду говорить за всю Одессу, скажу за себя. Прежде всего, если бы я не уважал Вас как журналиста, я бы не стал мучить клавиатуру, доказывая «на пальцах» Вашу якобы несостоятельность. У Вас, в отличие от некоторых собратьев по перу, профильное журналистское образование, Вы искренне, а не декларативно, любите свою работу, умеете расположить к себе людей, выстроить и подать материал. Кроме того, Вас выделяют из ряда коллег такие качества, как умение признавать свои ошибки и произносить вслух слово «извините». Редкое качество, говорю безо всякой иронии. В то же время Вы натура, увлекающаяся порою чрезмерно. В этом нет ничего плохого, из большего сделать меньшее всегда проще, чем наоборот. Но Ваша чрезмерная эмоциональность приводит порою к творческим просчетам, и это печально. Уж если от паблисити было не убежать, нужно было постараться сделать все максимально корректно. Мне представляется, что при публикации обсуждаемого материала были допущены две принципиальные ошибки. Первая: размещение материала на первой полосе. Вторая – Ваша реплика в блоге по поводу «Вашего народа». Возможно, обсуждение было бы менее эмоциональным и более приятным для Вас.
26-09-2009-19:22 удалить
avgust, я и так каждый день нарушаю ПДД, чтобы знать, что за это не штрафуют на каждом углу и права не отбирают каждый раз, когда могли бы )) Но я знаю, что могут и поэтому не удивляюсь, когда это все же происходит. Не возмущаюсь и не кричу "что за бред?!". Это просто правила. Которые при желании можно обойти. Обойти. А не установить собственные ;)
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007 Осмотрись вокруг - всё пронизано любовью. Миром правит любовь. Мы должны любить друг-друга. ....
ППКС ))
26-09-2009-19:25 удалить
Ответ на комментарий # "Не требуется разрешения на съемочные работы с использованием кино- и видеокамер длиной менее 250 миллиметров и (или) фотоаппаратов с высотой корпуса менее 140 миллиметров и (или) оснащенных сменными объективами с диаметром внешнего оптического элемента менее 70 миллиметров в тех случаях, когда они проводятся вне охраняемых зон, зданий, строений и сооружений и не связаны с созданием продукции средств массовой информации и иной тиражируемой кино-, фото- и видеопродукции" Вы кстати вот это пропустили! Наверно все кто там снимают попадают под эти параметры.
rabiner 26-09-2009-19:27 удалить
Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Исходное сообщение rabiner Отсюда и паблисити. Доброе, между прочим, не желтое. А бичевать его, на мой взгляд, могут только те люди, которые в глубине души о таком паблисити мечтают, но никогда его не получат. Поскольку только и способны, что бить по клавишам в интернете.
Игорь! Мне кажется, самое время объяснить Вам, кто, зачем и почему. Не буду говорить за всю Одессу, скажу за себя. Прежде всего, если бы я не уважал Вас как журналиста, я бы не стал мучить клавиатуру, доказывая «на пальцах» Вашу якобы несостоятельность. У Вас, в отличие от некоторых собратьев по перу, профильное журналистское образование, Вы искренне, а не декларативно, любите свою работу, умеете расположить к себе людей, выстроить и подать материал. Кроме того, Вас выделяют из ряда коллег такие качества, как умение признавать свои ошибки и произносить вслух слово «извините». Редкое качество, говорю безо всякой иронии. В то же время Вы натура, увлекающаяся порою чрезмерно. В этом нет ничего плохого, из большего сделать меньшее всегда проще, чем наоборот. Но Ваша чрезмерная эмоциональность приводит порою к творческим просчетам, и это печально. Уж если от паблисити было не убежать, нужно было постараться сделать все максимально корректно. Мне представляется, что при публикации обсуждаемого материала были допущены две принципиальные ошибки. Первая: размещение материала на первой полосе. Вторая – Ваша реплика в блоге по поводу «Вашего народа». Возможно, обсуждение было бы менее эмоциональным и более приятным для Вас.
Из этого сообщения по крайней мере понятно, что Вы имели в виду. За добрые слова - спасибо. Я достаточно много с Вами общался на блоге, и отношусь к Вам с уважением. Остальное - Ваша личная точка зрения, на которую Вы имеете полное право. Но так получилось, что в некоторых сообщениях Вы по тональности уподобились хитмэнам и прочим людям, которые зашли за грань. Перечитайте - увидите. Насчет первой полосы - многие придерживаются иной точки зрения, поскольку материалы на первой определяются качеством и эксклюзивностью, то есть журналистскими, а не идеологическими категориями. По второму пункту - не думал, что это может кого-то так задеть.
26-09-2009-19:27 удалить
КРИВОЙ_РОГ, такие темы и должны подаваться и обсуждаться эмоционально. Сухое изложение подобных фактов не будет интересно вообще никому. Игорь, майское интервью Гранта это один из лучших материалов, которые я читал в СЭ за все время. Не обратил тогда внимания, что это ваша работа. Рад, что лично могу поблагодарить. Спасибо.
26-09-2009-19:29 удалить
avgust, зеркальных фотокамер с указанными вами фокусными расстояниями не существует. Читайте внимательнее все слова. Полагаю, что у съемочных групп израильских и сыктывкарских каналов были вовсе не мыльницы ;)
26-09-2009-19:38 удалить
Ответ на комментарий # Ну все равно народу с такими камерами там много. И наверняка там людей в штатском полно. Но никого не хватают. И сравнивать с ПДД это просто смешно. Все спокойно фотографируются. Кстати недавно в новостях было что Медведев шел через красную площадь. И его все фотографировали, а самые наглые даже с ним. И как видите никого не арестовало ФСО. Представляете сколько было вокруг людей в штатском?
anf66 26-09-2009-19:38 удалить
Ответ на комментарий rabiner # Верно ли размещать "Поминальную молитву" под разудалым лозунгом "СУПЕРХОККЕЙ! С сентября на аренах твоего города СОГАЗ"?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Поминальная молитва Авраама Гранта | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»