А я предлагаю сократить лигу до 12 команд и играть в 4 круга. Ибо смотреть на поперёкполямячкаталово в 90% играх нашего чемпионата нет уже сил душевных

Вот такой он, Рубин [444x644]

После завоевания "Зенитом" права на участие в квалификационном раунде Лиги чемпионов итальянский специалист Лучано Спаллетти дал согласие возглавить сине-бело-голубых. Он подпишет двухлетний контракт с зарплатой в размере € 82 тыс. в месяц. Как сообщает Leggo, Спаллетти обратился к руководству "Зенита" с просьбой приобрести нападающего "Тоттенхэма" Романа Павлюченко, на которого претендует также итальянская "Рома". Напомним, что россиянин перестал попадать в состав "шпор" и заявил о желании сменить клуб в январе будущего года. Пишет чемпионат.ру

очень грамотно организаторы жеребьевки распределили корзины. группа смерти получается Бразилия, Австралия, Камерун, Франция (с вариациями на "Бразилию" и "Францию"). вобщем не такая уж и "мертвая" группа с полюбому двумя явными фаворитами. а вот на 1й взгляд слабых групп может получиться достаточно, как пример ЮАР, Гондурас, Чили, Словакия. битва титанофф (за банан)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко # [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Вот такой он, Рубин QUOTE] супер !!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Насчет писем Горбачева и писем вообще вы конечно в правильном направлении рассуждаете. Но это только в целом. А если конкретно, то это не совсем так огульно и предсказуемо как вы себе представляете. Поверьте мне- в этих структурах между собой такие происходят взаимотрения, что некоторые сослуживци или начальники только и ждут повода на своих подчиненных в виде хотя бы жалобы. Так чт онет так все примитивно как вы написали. Я то знаю о чем говорю, а в нюансы не хочу углубляться так как пример который вы привели с Горбачевым показывает мне бесполезность для вас каких то аргументаций. Насчет Ширла- я одного не могу понять- зачем вы мне по поводу него говорите??? У него есть и были тренеры- задайте им вопрос. С "глубиной" Вашего понимания футбола я уже ознакомился и поэтому не вижу даже предмета для дискуссии с Вами на футбольную тему

Насчет глубины понимания футбола... Если у двух людей разное видение одного и того же вопроса, то это не значит, что один дурак, а другой мудрец. Для меня Ширл - уже не игрок, а писать письма в прокуратуру на ГИБДД - бесполезная и глупая затея. Вы считаете иначе. Разве я поэтому пишу Вам, что Вы в футболе разбираетесь так же как Валуев в синхронном плавании? А по поводу письма что Вы идиот?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Думаю Вы не там ищите черную кошку))) Вы не задумывались почему Кубань ни разу не задерживалась в Премьер-Лиге? Уверяю Вас-дело в данном случае не в силе команд, а в том что Кубань все три раза попадала в Премьер-лигу,используя скажем так неспортивыные методы. И как потом играть в турнире раногом выше, если привыкли к тому что процентов от 40 до 60 матчей не требовали особого напряжения? Точно также в прошлом году выходил в Премьер-лигу Ростов. И его итоговое место тоже неудивительно. И именно по причине наличия честных принципов не вышел в прошлом году Урал. И именно по этой причине очень рад за Сибирь!!! А Кубань,надеюсь, больше никогда в Премьер-лиге не окажется. Жаль только что это юг- там и поля хорошие и условия для футбола, но тем не менее. И подумайте- почему тот же Амкар закрепился в лиге и уже 6 сезонов отыграл тут и уже мало кто вспоминает что этот клуб до 2004 года никогда тут не играл, а команды -лифты-Кубань,Шинник туда-сюда катались. Там люди занимаются футболом,а в этих клубах и особенно в Кубани футбол является видимо лишь поводом и полем для деятельности "дельцов от футбола"

я со своей позиции рядового болельщика не берусь утверждать о том честно или "за деньги" команды поднимаются в ПЛ. думаю, что спортивная составляющая даже в самом глубоком "гнезде разврата" превалирует, поэтому таблица с очками имеет значение, остальное недоказуемо. и, по Вашему, что получиться в переходном матче Кубань-Ростов? кто больше бабла слил куда надо, тот и выиграл? с нечистоплотностью в футболе надо бороться не переходными матчами а "ювентусными" методами, чтоб другим не повадно было. в нашем футболе во втордив с этих позиций никто не лезет, потому что бесполезно. пердив разворошить бояться или не могут, что уж говорить про вышку. посему имеем то что имеем. и с введением переходных побоищ просто вырастет цена вопроса "кубанско-ростовских" методов, из-за чего как раз могут в большей степени пострадать "честные" и симпатичные Вам Сибирь и Амкар. актуальнее заняться проработкой вопроса по расширению до 18. вырастет тогда уровень футбола в ПЛ, останется прежним или упадет? мне кажется что не первое. больше регионов получит большой футбол, но болото разростется. и слишком большой обмен между лигами, например 3 вниз из 16 и 3 вверх из пердива с учетом переходных игр - это перебор. зачем это нужно, если прыгнувшие на сезон выше головы Носта или Волга через год или два в премьерке презентуют всем свою несостоятельность, как Химки. Кубань и Шинник за вычетом дрязг внефутбольных по уровню команды премьер-лиги, а вот Уралу и Камазу чего-то не хватает. может быть тех самых пресловутых финансовых и властно-региональных ресурсов, которые при нужном векторе очень даже работают (Казань).

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Я уже Вам сказал- что раз вы выносите вердикты кто ИГРОК а КТО нет, значит Вы здесь истина в последней инстанции,а все остальные просто наблюдатели со стажем. потому и спрашивал вас - кто же вы тогда? Если Петржеле советовали конкретные переставновки на позициях делать. По поводу писем Прокуратуру- вы СЧИТАТЬ,а также прибавлять, умножать, вычитать и делать иные математические действия можете сколько угодно. Я,в отличии, от Вас не СЧИТАЮ,а знаю. Вы же для себя постановили, что это только так как вам для себя захотелось постановить и вещаете категоричными и в тоже время огульными и пустыми п осодержанию вердиктами. Как впрочем и в футболе. Потому если вы заметили и не реагирую на ваши "экспертные оценкки" крупного специалиста в последней инстанции

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев А прямой речи участников событий(игроков,тренеров, функционеров) там много будет? Наподобие ваших футбольных книг....

Очень много.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Неделькин Здравствуйте, Игорь. Хотел бы обсудить тему переходных матчей, актуальную сейчас. У меня вызывает шок возможность того что в премьер-лигу будут попадать сразу 3 клуба из 1го дивизиона. Это резко понизит уровень чемпионата, а так же даст толчок для усиления грязных технологий как в ПЛ (так как клубы оттуда не обладают достаточным финансированием и могут сдавать матчи за деньги чтобы выжить) так и в 1м Диве. Я бы хотел предложить на рассмотрение альтернативу - проводить не переходные матчи между 14командой ПЛ и 3 - 1го Дива, а матчи "За выживание" между 14 и 15 командами ПЛ. Это и исключит попадание откровенно слабых команд в ПЛ и так же подстегнет команды.

Я - за переходные матчи между 3-м и 14-м. Ставить задачу занять третье место в ПД в этом случае будут только финансово состоятельные клубы. Плюс "болото" уменьшится - как в премьер-лиге, так и в первом дивизионе.

Ответ на комментарий vrag_neproydet # Дело в том что в Премьер-лиге спортивная составляющая значит гораздо больше чем в первом дивизионе. При этом я не сказал что для той же Кубани или Ростова в прошлом году ее не было вообще или было очень мало.Сказал что достаточно много было матчей где напрягаться не требовалось! И как после этого выходить и играть на максимуме каждый матч в чемпионате где почти каждый соперник тебя обьективно превосходит? Тумблера в голове нет который бы позволили вот так взять и позволить в одночастье все изменит ьи в сознании и в ногах. То что надо бороться "ювентусовскими" методами- вы абсолютно правы. Насчет доказательности- я лично думаю что если бы этим всерьез захотели заняться, то были бы и конкретные факты и имена конкретных участников и матчи и т.д. На одно осознавание того что ведется такая работа уже очень сильно напряжет такие клубы и таких деятелей. Только вот кому у нас в стране это надо- проводить и искоренять это "ювентусовскими методами"?! Рука руку моет

Игорь_Журавлев, ...потому и спрашивал вас - кто же вы тогда? Если Петржеле советовали конкретные переставновки на позициях делать... Это же была ШУТКА! Вы до сих пор этого не понимаете? Ну, ВЫ, блин, даете))) Я не претендую на "глубокое знание" футбола. У нас уже море таких специалистов, которые любят рисовать кружочки на экранах и рассуждать кто куда как и зачем побежал а надо было бы не так и т.д. Это для меня все равно что раскладывать музыку на математические формулы. Для меня футбол это не ТТД Лобановского, а нечто иное. А насчет того, что Вы знаете про прокуратуру и ГИБДД... Знали бы, ерундой с письмами не занимались бы. В описанной Вами ситуации действуют иначе. Во всяком случае те кто знает как. Удачи. И.. пишите чаще. (А с чувством юмора надо Вам что-то делать)

Ответ на комментарий rabiner # Это радует!

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Занимательно что человек не претендующий на глубокое понимание футбола, выносит такие обобщающие вердикты. Тогда надо бы сначала обьяснить что же для вас такое футбол. Насчет писем и прокуратуры- я Вам ситуацию не описывал и подробности не рассказывал. И делал то чт оделал потому что знал. Но вы как всегда знаете конечно лучше и больше. Расскажите- очень интересно! что же Вы считаете нужным в таких случаях делать и чего этим можно добиться

Переходные игры нужны. Но не только 3 место с 14, но и 4 место в 1 лиге с 13 в вышке. Тогда проходняков точно меньше будет. Солидарен в этом вопросе с Карпиным. И лимит на легионеров надо ослаблять. Наши игроки неоправданно дорого стоят, и не показывают той игры , которую от них ждут.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Занимательно что человек не претендующий на глубокое понимание футбола, выносит такие обобщающие вердикты. Тогда надо бы сначала обьяснить что же для вас такое футбол. Насчет писем и прокуратуры- я Вам ситуацию не описывал и подробности не рассказывал. И делал то чт оделал потому что знал. Но вы как всегда знаете конечно лучше и больше. Расскажите- очень интересно! что же Вы считаете нужным в таких случаях делать и чего этим можно добиться

А кто по-Вашему имеет право на мнение о том или ином игроке? Матче? Поведению болельщиков? Объясните. Глубокое понимание футбола это что для Вас? Знание правил? Согласие с позицией Рабинера о Гусе Хиддинке? Косноязычий восторг Генусова? Рисунки Тарханова? Что это для Вас? И какова разница между Вашим мнением и моим относительно того же Ширла? Я несколько лет подряд вижу его целый тайм в 20 метрах от себя на стадионе, вижу что и как он делал раньше и что и как делает этот сезон. Чем Ваше мнение о нем объективней? Что нужно делать с ГИБДД? Во-первых уметь с ними разговаривать. Во-вторых, мои юридические консультации стоят очень дорого.

На сайте http://football-prognoz.com/, я увидел детальную аналитику от известнейших футбольных деятелей стран зарубежья. Всем удачи

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Что в моем понимании означает глубокое понимание футбола и понимание вообще лично вам разъяснять не вижу смысла. Вот серьезно- не вижу и все. Также не собираюсь вступать в пустопорожнюю дискуссию о том кто имеет право иметь мнение. Если Вас так интересуют персоналии,то что говорит Генусов меня не особо интересует. Что я думаю о согласии Рабинера с Хиддинком- опять же огульная и ничего не говорящая фраза- вы задайте Рабинеру конкретный вопрос-он Вам ответит,а я диалог прочитаю и скажу- согласен я с ним или нет. Насчет Тарханова- что вы к его фишкам то прицепились? Но если и это Вас так интересует, то его слушать понятней и интересней чем Вас. И читать тоже. А насчет МНЕНИЯ и ВИДЕНИЯ скажу Вам отдельно- не надо обманывать себя- никакого мнения и видения у вас нет. Когда оно у человека имеется, то он способен это обосновать и аргументировать, а на конкретные возражения может ответить конкретными же аргументами и фактами вместо залезания в дебри на сторонние темы. Вы же даже не пытаетесь этого делать- вы тольк овыдаете свое предъвзятое заключение, основанное на негативных эмоциях и воспоминаниях. Ну а две Ваши последние фразы меня откорвенно развеселили!))) Во-первых рад за вас,что в круг ваших интересов входит обучение умению разговаривать с гаишниками. Мне с этой публикой разговаривать не о чем. Думаю рассказы о том как специально закрывать знаки и стоять в засаде или как эти же знаки устанавливать так чтоб они противоречили друг другу или какие у них появились "инновационные"методы выполнения "плана" интересней будет рассказать кому -нибудь другому-вот Вам,например. А я правил н нарушаю-пьяный не катаюсь, п овстречке не езжу, там где можно ехать 60 до 120 не разгоняюсь, ну а если где то по мелочи случайно нарушу то пойду в сберкассу и оплачу. Так что у меня не только желания,но и необходимости нет с ними разговаривать- не надо других мерить по себе. У меня не "совковый" менталитет. Ну а насчет Ваших юридических услуг- так может лучше заняться тем чтобы подумать как найти желающих купить Ваши юридические услуги? Вместо того чтоб тратить время на тренинги по умению разговаривать с гаишниками и рассказы о том сколько лет и на каком расстоянии Вы сидите от Ширла?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Что в моем понимании означает глубокое понимание футбола и понимание вообще лично вам разъяснять не вижу смысла. Вот серьезно- не вижу и все. Также не собираюсь вступать в пустопорожнюю дискуссию о том кто имеет право иметь мнение. Если Вас так интересуют персоналии,то что говорит Генусов меня не особо интересует. Что я думаю о согласии Рабинера с Хиддинком- опять же огульная и ничего не говорящая фраза- вы задайте Рабинеру конкретный вопрос-он Вам ответит,а я диалог прочитаю и скажу- согласен я с ним или нет. Насчет Тарханова- что вы к его фишкам то прицепились? Но если и это Вас так интересует, то его слушать понятней и интересней чем Вас. И читать тоже. А насчет МНЕНИЯ и ВИДЕНИЯ скажу Вам отдельно- не надо обманывать себя- никакого мнения и видения у вас нет. Когда оно у человека имеется, то он способен это обосновать и аргументировать, а на конкретные возражения может ответить конкретными же аргументами и фактами вместо залезания в дебри на сторонние темы. Вы же даже не пытаетесь этого делать- вы тольк овыдаете свое предъвзятое заключение, основанное на негативных эмоциях и воспоминаниях. Ну а две Ваши последние фразы меня откорвенно развеселили!))) Во-первых рад за вас,что в круг ваших интересов входит обучение умению разговаривать с гаишниками. Мне с этой публикой разговаривать не о чем. Думаю рассказы о том как специально закрывать знаки и стоять в засаде или как эти же знаки устанавливать так чтоб они противоречили друг другу или какие у них появились "инновационные"методы выполнения "плана" интересней будет рассказать кому -нибудь другому-вот Вам,например. А я правил н нарушаю-пьяный не катаюсь, п овстречке не езжу, там где можно ехать 60 до 120 не разгоняюсь, ну а если где то по мелочи случайно нарушу то пойду в сберкассу и оплачу. Так что у меня не только желания,но и необходимости нет с ними разговаривать- не надо других мерить по себе. У меня не "совковый" менталитет. Ну а насчет Ваших юридических услуг- так может лучше заняться тем чтобы подумать как найти желающих купить Ваши юридические услуги? Вместо того чтоб тратить время на тренинги по умению разговаривать с гаишниками и рассказы о том сколько лет и на каком расстоянии Вы сидите от Ширла?

Самому не тошно от себя самого?

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Я думаю как минимум на сегодня нам пора закончить дискуссию- у меня еще дела есть- так что в ваших упражнениях больше Вам составить компанию не смогу.

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль ...Сильно. Спасибо, подняли мне настроение.

Пожалуйста. Обращайтесь, если чё :):

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al и Игорь_Журавлев Alicelad, когда ЦСКА взорвал российский рынок и разом скупил... ну-ка, давайте, вспомним... ... ...Когда я спросил уважаемого хозяина блога, в чём заключается этот пресловутый "административный ресурс", вразумительного ответа я не получил. Кто бы говорил, блин... и .т.д.

Логика вашего ответа на мой пост, вы уж извините, школярская. Типа, "... а он первый начал ...", "... а он плевался на перемене...". Короче, если вспоминать что и когда было, то .... много чего было. Например, на кол раньше сажали ... четвертовали и т.п. Так что вы в Питере можете легко сослаться на эти случаи и смело взять их на вооружение. ... Административный ресурс Зенита лучше всего вычисляется по статистике фолов и жк (не говоря о других проявлениях). Я уже об этом писал. Могу повторить, если вы не читали. Так вот, Зенит судят сейчас примерно на 40% лучше (благосклоннее), чем Спартак. А по отношению к другим клубам, так этот процент ещё больше. Как-то так. зы. А вааще, я говорил не об административном ресурсе, который, безусловно, у Зенита есть, а об "административном восторге" , причем, по версии Достоевского. Это, мягко говоря, разные вещи. Почитайте "Дневник писателя" ... Ну, а если лень, то см. http://ne-forum.ru/cgi-bin/topic.cgi?forum=15&topic=328&start=0 (Здесь коротенько объясняется, в чём суть, но не совсем точно ...лучше почитать Ф.М.) Короче, Питер болеет "административным восторгом" ... и напоминает "Дуську в Европе" ... не умеет быть богатым и успешным ... не умеет быть руководителем...

Ответ на комментарий # Вы знаете- еще парочка таких сообщений и я буду всерьез думать, что Вас преследуют те же мании что и Бышовца. Ну с ним то понятно- ему помощь психиатра требуется давно- хотя вообще ему вовремя лечиться надо было, но вот если вы с таким же упорством будете подводить статистику фолов к таким ярким заключениям, то уж не знаю даже чем вам помочь...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Вы знаете- еще парочка таких сообщений и я буду всерьез думать, что Вас преследуют те же мании что и Бышовца. Ну с ним то понятно- ему помощь психиатра требуется давно- хотя вообще ему вовремя лечиться надо было, но вот если вы с таким же упорством будете подводить статистику фолов к таким ярким заключениям, то уж не знаю даже чем вам помочь...

Спасибо за диагноз. :): А помощь ... помощь вы мне оказать можете ... и себе, кста, заодно тоже, если найдете разумное объяснение для этой статистики. Ясен пень, что вам эта статистика не нравится ... раздражает, т.к. она не вписывается (разрушает) образ Зенита, который вы для себя нарисовали и придумали. Куда проще рассуждать о спорных вещах ... типа, был пеналь или нет ... тут, сколько людей, столько и мнений будет. Можно ведь и о пенальти в матче с Моской поговорить или о матче Зенита и Локо, где было нарушение по числу легионеров …но я специально выношу эти моменты за скобки. А вот когда речь о конкретных, реальных цифрах заходит, то тут не спрячешься ... тут спорить трудно ... нужно как-то объяснять. А самое правдоподобное объяснение признавать не хочется ... :):

Ответ на комментарий # Спасибо Вам- дали повод посмеяться!))) Честно говоря с трудом даже Ваше сообщение дочитал))) Кстати, диагноза я Вам не ставил- я лишь сказал что меня такая маниакальная позиция с Вашей стороны заставит всерьез подозревать что Вас эта мания есть.... Ну хорошо- мне уже даже интересно стало как далеко Вы зайдете))) Давайте поговорим о чем Вам хочется и Вам приятно почему вы находите в этих цифрах и фактах некий ресурс и обязательное "вытягивание за уши" даже спрашивать не буду- не утруждайтесь думами над ответом. Лишний раз повторять что я НИКАКОГО образа не рисовал тоже наверное бесполезно. У вас она уже есть и всегда готовый))) И обьект для образа теперб есть надолго. Перед тем как перейти к делу еще раз скажу- Я очень доволен что у Зенита есть такие финансовые возможности и он может комплектоваться сильными игроками и соответственно способен ставить высокие задачи.Кое каких кстати успехов уже добился..... Которые, между прочим Спартаку за его богатейшую историю пока не покорились))) ладно-дальше дразнить Вас не буду, а то сейчас все тут узнаем что и кубок УЕФА и СУперкубок тоже выиграны благодаря "административному ресурсу" )))) Как вы кстати пережили то те победы Зенита? Итак, к делу! Давайте поговорим о матче Локомотив-Зенит и о матче Зенит- Москва! СлушаюВас! С каких моментов начнем?

[480x360]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение КрапиваЖжот [480x360]

Неужели у Вас длиннее?! Вы победили!!!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение КрапиваЖжот [480x360]

а если вместо Зенита Динамо-Киев?

УЕФА даже учитывает рейтинги стран за последние пять лет. На сегодняшний день какой по счету Спартак в мире? А Зенит? А Рубин? Динамо М когда в последний раз чего-то выигрывало? Торпедо вообще неизвестно теперь где... А считаются легендарными командами... А толку-то...

Ответ на комментарий Кецалькоатль #

Исходное сообщение Кецалькоатль УЕФА даже учитывает рейтинги стран за последние пять лет. На сегодняшний день какой по счету Спартак в мире? А Зенит? А Рубин? Динамо М когда в последний раз чего-то выигрывало? Торпедо вообще неизвестно теперь где... А считаются легендарными командами... А толку-то...

ЦСКА 49, Рубин 104, Зенит 123, Динамо М 236, Спартак 349 (вместа с ФК Лахти из Суоми). хотя все эти рейтинги условность, которую к делу в отличие от титулов не пришьешь. Спартак, Динамо М, Динамо К, ЦСКА легендарные команды каждая в свое время, здесь уместно сказать даже не легендарная команда а легендарное поколение игроков команды. Торпедо Стрельцова с натяжкой тоже. а Зенит, Рубин, Локомотив еще не доросли до легендарного статуса в масштабах истории. пусть хотя бы трехкратными станут. Динамо и Торпедо легендарные брэнды на сегодняшний день впрочем не дающие лишних очков в таблицу.