Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Сергей_Куценко Я не знаю,почему вы удивляетесь,такому поведению В.Г.? Давно известно,по работе с ЦСКА! В раздевалке он один,а с прессой другой! Ничего плохого в этом не вижу! А кто в раздевалке и с прессой один и тот же? Тут речь не о поведении,а о профессиональной оценке.Которую услышат болельщики ради которых эта игра и существует. Вот было бы весело если бы,например, Гордеев после 1-5 от "Рубина" вышел к прессе и сказал: "Мы играли великолепно,что-то не получилось,но в целом действиями ребят доволен". И так после каждого поражения. Что о таком тренере подумают?Сергей, сравнение некорректное. Гордеев проиграл "Рубину" 1:5, а Газзаев выиграл у него 3:1, причем в Лиге чемпионов. Что, мне кажется, подразумевает несколько разную трактовку двух этих событий, в том числе и самими тренерами. Если бы тот первый тайм, о котором Вы говорите, Газзаев проиграл так, как Бердыев - второй, он никогда бы не сказал, что команда в нем играла хорошо. Хотя, конечно, парадоксальные оценки и суждения у Газзаева бывают. Но своими титулами он право на них заслужил. Говорил ведь Лобановский, что Ширер - не игрок, а Роналдо не играл бы у него даже в "Динамо"-2"? Говорил. Другого за такое бы высмеяли. Но Лобановский столького добился, что имел право говорить абсолютно все, что считал нужным. И над ним никто не смеялся, потому что даже после возвращения с Ближнего Востока он взял и вышел в полуфинал Лиги. И "Барсу" в двух матчах отделал с общим счетом 7:0.
Исходное сообщение Сергей_Куценко Я не знаю,почему вы удивляетесь,такому поведению В.Г.? Давно известно,по работе с ЦСКА! В раздевалке он один,а с прессой другой! Ничего плохого в этом не вижу! А кто в раздевалке и с прессой один и тот же? Тут речь не о поведении,а о профессиональной оценке.Которую услышат болельщики ради которых эта игра и существует. Вот было бы весело если бы,например, Гордеев после 1-5 от "Рубина" вышел к прессе и сказал: "Мы играли великолепно,что-то не получилось,но в целом действиями ребят доволен". И так после каждого поражения. Что о таком тренере подумают?Вот, кстати, мой сегодняшний материал по итогам игры: http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-09-18/1_1/ и http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-09-18/8_1/.
Исходное сообщение Сергей_Куценко Прочитал интервью с Дюковым.Это цирк какой-то. То Розину Адвокат одобрил,то оказалось не совсем.Веселая служба селекции у "Зенита"Мне понравилась подпись "аффтара" под интервью: Отдел футбола. Коротко и ясно. Со значением.
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГТут все просто. Принято принципиальное решение: когда в редакцию приходит гость, и интервью с ним пишет куча народа, подписывать интервью "Отдел футбола" - хотя бы для того, чтобы место сэкономить. Пять, шесть, восемь подписей под одним материалом - абсолютно нефункционально. Если взглянете на беседу с Карпиным, которая была недавно, там стоит точно такая же подпись. Просто тогда Вы не обратили на это внимания, а теперь - обратили. Кстати, интересно, что крылось под Вашим сарказмом? Интервью, на мой взгляд, получилось намного более фактурное, чем все, что говорил Дюков когда-либо прежде. И жестких вопросов, как Вы могли заметить, хватало. Не без участия кое-кого из здесь присутствующих :)Исходное сообщение Сергей_Куценко Прочитал интервью с Дюковым.Это цирк какой-то. То Розину Адвокат одобрил,то оказалось не совсем.Веселая служба селекции у "Зенита"Мне понравилась подпись "аффтара" под интервью: Отдел футбола. Коротко и ясно. Со значением.
Исходное сообщение Сергей_Куценко Игорь,я согласен с тем,что люди,добившиеся чего то достойны уважения.И я уважаю и Газзаева и,естественно,Лобановского.Но не думаю,что правильно воспринимать все их слова как догму.У них тоже есть ошибки и не во всем они логичны.Например,к Лобановскому очень много вопросов по людям,приобретенным во время его второго прихода в "Динамо". Братья Маковские,Кардаш,Михайленко..это навскидку..Там отряд пустышек...Что бы не говорили,но "Барсу" он громил командой,собранной Сабо.Но это отдельная тема. Сегодняшний Ваш обзор прочитал.Многовато хвалебных слов в сторону Газзаева.Ваше мнение в любом случае уважаю.Время как всегда главный оценщик. Прочитал интервью с Дюковым.Это цирк какой-то. То Розину Адвокат одобрил,то оказалось не совсем.Веселая служба селекции у "Зенита"Завтра - мое большое интервью с Газзаевым. Сделал все, чтобы вытащить из него максимум интересного о первых месяцах работы в Киеве и прошедшем матче. Учитывая, что Валерий Георгиевич свои высказывания всегда тщательнейшим образом "фильтрует" - задача это всегда непростая. Насколько удалось - судить вам.
Исходное сообщение Олег_Хрусталев Игорь, материал хороший очень. Я вот о чем подумал - если все так в команде, как гооврят игроки, и они делают свою работу "не из-под палки" Газзаева - то у них будет может даже лучше, чем было у него в ЦСКА. Если нет, и "палочная" дисциплина присутствует, то может начаться разброд и шатание. Хотя, лично мое мнение, что тренер должен быть в какой-то мере тираном, иначе не будет результата. Игорь, вы не читали материал Шафинского "90 минут Акинфеева"? По-моему, что-то происходит с №1 сборной. Даже момент начала атаки немцев как-то прозевал, судя по материалу... Он хочет уйти из ЦСКА?Ефима (Шаинского, кстати, а не Шафинского) еще не читал. Но мне не кажется, что с Аки что-то происходит. Две недавние игры - с Уэльсом и "Крыльями" - вытащил для сборной и ЦСКА во многом именно он.
Исходное сообщение rabiner Завтра - мое большое интервью с Газзаевым. Сделал все, чтобы вытащить из него максимум интересного о первых месяцах работы в Киеве и прошедшем матче. Учитывая, что Валерий Георгиевич свои высказывания всегда тщательнейшим образом "фильтрует" - задача это всегда непростая. Насколько удалось - судить вам.Ждем, оценим. Спасибо вам за репортажи из Киева. Игорь а какая атмосфера была, как вам киевские болельщики по сравнению с московскими? Столкнулся в рунете с очень распространенным мнением, что индивидуально игроки Рубина сильнее Динамо тупо задавило за счет физики и психологии, некоторые так сказать "специалисты" тоже поддерживают эту точку зрения, мне же кажется что именно игроки Динамо индивидуально посильнее будут. А у вас какое мнение?
Исходное сообщение rabiner Тут все просто. Принято принципиальное решение: когда в редакцию приходит гость, и интервью с ним пишет куча народа, подписывать интервью "Отдел футбола" - хотя бы для того, чтобы место сэкономить. Пять, шесть, восемь подписей под одним материалом - абсолютно нефункционально. Если взглянете на беседу с Карпиным, которая была недавно, там стоит точно такая же подпись. Просто тогда Вы не обратили на это внимания, а теперь - обратили. Кстати, интересно, что крылось под Вашим сарказмом? Интервью, на мой взгляд, получилось намного более фактурное, чем все, что говорил Дюков когда-либо прежде. И жестких вопросов, как Вы могли заметить, хватало. Не без участия кое-кого из здесь присутствующих :)Все нормально, Игорь. Именно здесь никакого сарказма с моей стороны нет :). И подпись под интервью с Карпиным тоже видел, только не было повода сказать об этом. И претензий по сути тоже быть не может, мне интервью с Дюковым понравилось. Просто эту тему я в свое время уже поднимал и у Гескина, и у Вайцеховской. Я не призываю ставить кучу фамилий под материалом. Мне понятно, что на интервью может прийти любой журналист из редакции, кому интересно. Не только из отдела футбола. Но я с трудом предсталяю коллективное творчество, когда нужно что-то оставить, а что-то отбросить, что-то подать развернуто, а что-то тезисно, не говоря уже о такой нудной вещи, как стилистическая правка. Наверняка всем этим занимается вполне конкретный человек, фамилия которого и должна, на мой взгляд, фигурировать под материалом. А через запятую - "отдел футбола", или "журналисты СЭ". Например так: Игорь Рабинер, вопросы журналистов отдела футбола СЭ. Не настаиваю, но такой вариант мне представляется более достоверным, чем безликий Отдел футбола. Безликий не в смысле отсутствия личностей. Ну, Вы меня поняли :).
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ И подпись под интервью с Карпиным тоже виделА еще увидел, что Вы являетесь участником сообщества "Мой любимый КРОЛИК". Много смеялсо, если Вам икнулось - не обессудьте :))))
Исходное сообщение Penguins с каких пор Вукоевич серб?-) Я понимаю написали бы "югослав" - но обозвать хорвата сербом-)))Да, это ниже пояса. Сербом по яйцам, если можно так выразиться :))))
Исходное сообщение Сергей_Куценко Какая отдача от пиара у нас в стране? У нас майки не покупают по 80 евро и билет на стадион не стоит такую же сумму.Поэтому Шева это укрепление.Тебе отвечает сам пан Газзаев: "То, что он вернулся в родной клуб, очень важно. Во-первых, вырос статус чемпионата. Как и статус нашей команды в преддверии Лиги чемпионов. Шевченко - один из лучших бомбардиров в истории Лиги, выдающийся мастер, и наша молодежь очень многое у него почерпнет". Итак, поднятие статуса - это во-первых. Надежда на то, что молодежь
Исходное сообщение WaynekhАтмосфера прикольная. Наши 90-е годы. В районе стадиона продают пиво в стеклянной таре, все бредут с бутылками в район стадиона. Там в массовом порядке закупаются семечками. После матча я шел по трибунам - шелухи под ногами на каждом ряду было не счесть. И кресла пыльные. В пресс-центр пройти до игры было невозможно - охрана не пускала... Но почему-то все это совершенно не злило. Атмосфера в целом была очень добрая, не гнетущая, не было агрессии. Внизу, буквально у самого поля, вплоть до стартового свистка гуляли все кому не лень. Во время разминки барьер перед полем облепили болелы, фоткали поле и, естественно, в первую очередь Шеву. Гремели два допотопных динамика, час перед матчем зажигал местный диджей. Который (я, к сожалению, забыл об этом написать, Бердыева назвал - БердИев). Реально порадовало, что перед матчем завели "Осень" ДДТ. Словом, ощущение было, что в юность окунулся - тогда на стадионах было именно так. Какая из команд посильнее индивидуально? Да, мне кажется, они примерно равны. Но, естественно, если Шева наберет... Но ему, конечно, еще надо набрать. Он только в начале пути, и я очень желаю ему удачи. В первую очередь потому, что, решив вернуться в Киев, он принял СПОРТИВНОЕ решение. Потерял в деньгах, потому что хотел играть. И точка. Жизнь должна его вознаградить. И главное - чтобы не было травм: последние два года его мучила спина.Исходное сообщение rabiner Завтра - мое большое интервью с Газзаевым. Сделал все, чтобы вытащить из него максимум интересного о первых месяцах работы в Киеве и прошедшем матче. Учитывая, что Валерий Георгиевич свои высказывания всегда тщательнейшим образом "фильтрует" - задача это всегда непростая. Насколько удалось - судить вам.Ждем, оценим. Спасибо вам за репортажи из Киева. Игорь а какая атмосфера была, как вам киевские болельщики по сравнению с московскими? Столкнулся в рунете с очень распространенным мнением, что индивидуально игроки Рубина сильнее Динамо тупо задавило за счет физики и психологии, некоторые так сказать "специалисты" тоже поддерживают эту точку зрения, мне же кажется что именно игроки Динамо индивидуально посильнее будут. А у вас какое мнение?
Исходное сообщение Penguins rabiner, с каких пор Вукоевич серб?-) Я понимаю написали бы "югослав" - но обозвать хорвата сербом-))) я надеюсь он не читал вашу статью-)) зы.. мне даже страшно представить кто работает в СЭ если статья проходит 4-х уровный барьер-проверкуОчень сожалею и прошу прощения.
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГИдею понял, поэтому рассказываю, как такие интервью делаются. Заранее решается, сколько человек будут его писать - чаще всего пять-шесть. Запись делится на равное количество минут в зависимости от числа пишущих - и эти люди пишут и сдают свои куски. Далее существует кто-то один, кто сводит все это дело в один текст, сокращает до нужного размера, приводит к единому стилистическому знаменателю. В данном случае это был Володя Константинов. Но в целом это была действительно работа отдела футбола. Как и в случае с Карпиным, когда нас был целый легион. А, допустим, когда-то кто-то один пишет кусочек в номер на первую или вторую полосу, ставится его фамилия (в случае с Дюковым это делал как раз я). Долгое время под большими интервью давались все фамилии, но в какой-то момент это сочли нецелесообразным. Я с этой точкой зрения склонен согласиться. Ибо когда авторов - пять или восемь, ни о чем авторском речи быть не может. Это действительно общередакционная или общеотделовская работа.Исходное сообщение rabiner Тут все просто. Принято принципиальное решение: когда в редакцию приходит гость, и интервью с ним пишет куча народа, подписывать интервью "Отдел футбола" - хотя бы для того, чтобы место сэкономить. Пять, шесть, восемь подписей под одним материалом - абсолютно нефункционально. Если взглянете на беседу с Карпиным, которая была недавно, там стоит точно такая же подпись. Просто тогда Вы не обратили на это внимания, а теперь - обратили. Кстати, интересно, что крылось под Вашим сарказмом? Интервью, на мой взгляд, получилось намного более фактурное, чем все, что говорил Дюков когда-либо прежде. И жестких вопросов, как Вы могли заметить, хватало. Не без участия кое-кого из здесь присутствующих :)Все нормально, Игорь. Именно здесь никакого сарказма с моей стороны нет :). И подпись под интервью с Карпиным тоже видел, только не было повода сказать об этом. И претензий по сути тоже быть не может, мне интервью с Дюковым понравилось. Просто эту тему я в свое время уже поднимал и у Гескина, и у Вайцеховской. Я не призываю ставить кучу фамилий под материалом. Мне понятно, что на интервью может прийти любой журналист из редакции, кому интересно. Не только из отдела футбола. Но я с трудом предсталяю коллективное творчество, когда нужно что-то оставить, а что-то отбросить, что-то подать развернуто, а что-то тезисно, не говоря уже о такой нудной вещи, как стилистическая правка. Наверняка всем этим занимается вполне конкретный человек, фамилия которого и должна, на мой взгляд, фигурировать под материалом. А через запятую - "отдел футбола", или "журналисты СЭ". Например так: Игорь Рабинер, вопросы журналистов отдела футбола СЭ. Не настаиваю, но такой вариант мне представляется более достоверным, чем безликий Отдел футбола. Безликий не в смысле отсутствия личностей. Ну, Вы меня поняли :).
Исходное сообщение Сергей_Куценко - Почему было принято решение расстаться с тренером по физподготовке Винченцо Пинколини? - По семейным обстоятельствам. - Ходили разговоры, что обилие травм в межсезонье вызвало ваше недовольство. - По семейным обстоятельствам... Спасибо,Игорь! А еще понравилось: С Хуанде Рамосом знакомы? - Да. Мы неоднократно встречались на форуме элитных тренеров в Швейцарии. - По некоторым данным, Рамос в ЦСКА начал с возвращения двух вещей - теоретических занятий и каждодневного взвешивания. - Потому что он - профессиональный тренер.К сожалению, кто-то вырезал первый кусок, который начинался с того, что, когда мы начинали беседу, Газзаеву с поздравлениями позвонил Красич. А до и после того ему звонили Акинфеев, Семин, Кобзон, Степашин, Кобелев, Габулов... Почему вырезали - не понимаю. Мне кажется, это могло быть чье-то ханжеское представление, что нехорошо россиянам звонить украинскому тренеру и поздравлять с победой над российским клубом.
Исходное сообщение rabiner К сожалению, кто-то вырезал первый кусок, который начинался с того, что, когда мы начинали беседу, Газзаеву с поздравлениями позвонил Красич. А до и после того ему звонили Акинфеев, Семин, Кобзон, Степашин, Кобелев, Габулов... Почему вырезали - не понимаю. Мне кажется, это могло быть чье-то ханжеское представление, что нехорошо россиянам звонить украинскому тренеру и поздравлять с победой над российским клубом.А вот это Игорь зря! Как можно скрывать ГЛАС НАРОДА???? Как можно обманывать фанатов всех российских клубов??? Как можно скрывать, что игроки РОССИЙСКИХ команд позвонили тренеру УКРАИНСКОЙ команды, чтобы поздравить того с победой НАД ЧЕМПИОНОМ РОССИИ??? Как такое можно скрывать??? Об этом должны знать ВСЕ!!!! зы... спасибо за искренность и правду, я не сомневался что СЭ скрывает правду от народа-))
Исходное сообщение rabiner Идею понял, поэтому рассказываю, как такие интервью делаются. Заранее решается, сколько человек будут его писать - чаще всего пять-шесть. Запись делится на равное количество минут в зависимости от числа пишущих - и эти люди пишут и сдают свои куски. Далее существует кто-то один, кто сводит все это дело в один текст, сокращает до нужного размера, приводит к единому стилистическому знаменателю. В данном случае это был Володя Константинов. Но в целом это была действительно работа отдела футбола. Как и в случае с Карпиным, когда нас был целый легион. А, допустим, когда-то кто-то один пишет кусочек в номер на первую или вторую полосу, ставится его фамилия (в случае с Дюковым это делал как раз я). Долгое время под большими интервью давались все фамилии, но в какой-то момент это сочли нецелесообразным. Я с этой точкой зрения склонен согласиться. Ибо когда авторов - пять или восемь, ни о чем авторском речи быть не может. Это действительно общередакционная или общеотделовская работа.Спасибо, что приоткрыли дверь на кухню). Я действительно плохо представлял, как это делается. Сейчас уже лучше :).
Исходное сообщение Сергей_Куценко Кстати,действительно,в Киеве и спиртное продают возле стадионов и после игр на "Олимпийском" люди выходят без задержек и в течении 15-20 минут. Мне вот интересно почему до сих пор с "Локомотива",не говоря уже о "Лужниках" люди выходят по часу-полтора? Ведь этот бред про "сначала выходят зрители нечетных секторов нижнего яруса,а затем...." и создает агрессию у людей....Последний раз был на "Олимпийском" в 1998 году на "Ювентусе". Не знаю, как было бы сейчас, а тогда мы через три кордона прошли на стадион с водкой. Что было весьма кстати, ввиду нежаркой погоды :). Вокруг нас народ был тоже изрядно подготовленный. При этом самое страшное, что довелось пережить - это артобстрел снежками в перерыве :)).