Питерские взвились?Значит,интересная статья,надо прочитать...))

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner После "Пилите, Шура, пилите!" - естественно, недоволен. Как тут будешь довольным? :)

Игорь если пересчитать стоимость Allianz Arena на рубли по тогдашнему курсу, скорректировать на инфляцию (даже официальную) с 2005 года, то получится стоимость этой самой арены сейчас примерно в 28 млрд рублей, что вполне сопоставимо с Питерской.

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984 rabiner, Игорь, жму руку. Если деятельность "пилорамы" будет как следует освещаться в прессе, то у нас либо пройдет достойный ЧМ, либо его вообще не будет. И одно, и второе однозначно лучше, чем нынешняя игра для чиновников "Кто хочет стать миллиардером". Как Вы думаете, на прямой вопрос: "Что прописано в смете?" ответ можно получить?

:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте Питерские взвились?Значит,интересная статья,надо прочитать...))

Почитал коменты под материалом - так, что интересно, даже многие питерские материал полностью поддержали. Хотя бы потому, что строит город, а не "Газпром" или клуб. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение massasam Игорь, какого черта Мутко и его ведомство должны что-то там рассматривать в отношении этого стадиона? Он не строился конкретно под ЧМ-2018, а строился с учетом возможного использования в качестве одной из арен. Что между прочим значительно удорожало его постройку. Потому что переделывать уже сделанное совсем не дешевое удовольствие. Почему вы об этом-то не написали, а? Деньги у ведомства Мутко на этот проект никто не брал.Почему В.Л. должен что-то там рассматривать, а? Приводя стоимости постройки арен вы во-первых не учитываете общее подорожание - Альянс Арена построена 5 лет, а Эмирейтс - 4 года назад. Вы хотя бы динамику стоимости квартир в новостройках за эти годы представляете себе? Во-вторых почему Вы пересчитываете в доллары по нынешнему курсу валют? Так например если пересчитать стоимость Эмирейтс по курсу фунта к доллару на 2006 год, ее "стоимость" вырастет на 110 миллионов долларов. Но для Вас это мелочи, разумеется...У Вас эмоции... QUOTE] А о падении цен на стройматериалы после кризиса вы стыдливо умалчиваете? Ну-ну... Далее. Если бы стадион строился на частные деньги - вопросов не было бы: пусть сколько хотят, столько и тратят. Но арену, повторяю, строит город. Средства, соответственно, изымаются из кармана у населения. Давайте тогда губернатора спросим. И так, чтобы вся смета - и все телодвижения в этом направлении за четыре последних года - была опубликована в печати.

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984 rabiner, Игорь, жму руку. Если деятельность "пилорамы" будет как следует освещаться в прессе, то у нас либо пройдет достойный ЧМ, либо его вообще не будет. Как Вы думаете, на прямой вопрос: "Что прописано в смете?" ответ можно получить?

а при чем здесь ЧМ? И вы реально считаете указанную статью "достойным" освещением?

Ответ на комментарий rabiner # Да, кстати. Рубрика, под которой вышел этот материал, называется - "Своя колонка". Она не обязывает меня к всестороннему анализу ситуации, выяснению мнения руководства города и т.д. Это не редакционный комментарий или аналитическая статья. Увидел несуразные цифры, кое с чем сравнил, задался вопросом. Только и всего. С каждым новым коментом вижу лишь то, что все сделал правильно.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner QUOTE] А о падении цен на стройматериалы после кризиса вы стыдливо умалчиваете? Ну-ну... Далее. Если бы стадион строился на частные деньги - вопросов не было бы: пусть сколько хотят, столько и тратят. Но арену, повторяю, строит город. Средства, соответственно, изымаются из кармана у населения. Давайте тогда губернатора спросим. И так, чтобы вся смета - и все телодвижения в этом направлении за четыре последних года - была опубликована в печати.

а что падение цен на стройматериалы не отображается в динамике цен на квартиры в новостройках? а изменения других цен - скажем на бензин вы не хотите учесть? Все сказанное мной и вот теперь упомянутое еще и вами - говорит лишь обо одном - ваша статья - сплошная эмоция, которую вы преподаете истиной. Пишу еще раз - сам возмущаюсь ценой арены, но ваш сравнительный анализ не выдерживает ровно никакой критики. И ответьте все же на вопрос: почему стоимость постройки "Газпром-Арена" должна каким-то образом заинтересовать Мутко? К чему был этот вопль? Вы сами-то понимаете, что В.Л. никогда ни при каких обстоятельствах не полезет разбираться с обстоятельствами этой стройки? он вполне себе "питерский" и поставлен на свое место тем же государем, по чьему молчаливому согласию Газпром делает все что ему заблагорассудится. Зачем этот популизм чистой воды?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение massasam

Исходное сообщение Sergiy1984 rabiner, Игорь, жму руку. Если деятельность "пилорамы" будет как следует освещаться в прессе, то у нас либо пройдет достойный ЧМ, либо его вообще не будет. Как Вы думаете, на прямой вопрос: "Что прописано в смете?" ответ можно получить?

а при чем здесь ЧМ? И вы реально считаете указанную статью "достойным" освещением?

При чем здесь ЧМ - вам, вероятно еще неоднократно расскажут и Мутко, и Фурсенко, и Матвиенко. А статью я считаю действительно достойной. Хотя будь я застройщиком или замом губернатора, тогда не считал бы, наверное.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Да, кстати. Рубрика, под которой вышел этот материал, называется - "Своя колонка". Она не обязывает меня к всестороннему анализу ситуации, выяснению мнения руководства города и т.д. Это не редакционный комментарий или аналитическая статья. Увидел несуразные цифры, кое с чем сравнил, задался вопросом. Только и всего. С каждым новым коментом вижу лишь то, что все сделал правильно.

вы их просто интерпретировали. Кстати, сколько стоит выдвижное футбольное поле, и меется ли оно на перечисленных Вами стадионах? Я не верю всему что происходит у нас в Питере, но оснований верить Вашей колонки сегодня у меня тоже нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение massasam [И ответьте все же на вопрос: почему стоимость постройки "Газпром-Арена" должна каким-то образом заинтересовать Мутко? К чему был этот вопль? Вы сами-то понимаете, что В.Л. никогда ни при каких обстоятельствах не полезет разбираться с обстоятельствами этой стройки? он вполне себе "питерский" и поставлен на свое место тем же государем, по чьему молчаливому согласию Газпром делает все что ему заблагорассудится. Зачем этот популизм чистой воды?

О Мутко я это написал лишь потому, что он дал повод, сказав в интервью о полной открытости по строительству всех стадионов, которые примут ЧМ-2018. Объяснение устраивает?

Прочитал колонку Игоря! Всё по делу вроде как и адекватно! Понятно, что пила присутствует! Ничего удивительного и нового!

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Прочитал колонку Игоря! Всё по делу вроде как и адекватно! Понятно, что пила присутствует! Ничего удивительного и нового!

Виталий, в масштабных стройках естественно присутствует распилы и откаты, однако не они является основной причиной удорожания строительства стадиона в Питере, вот что надо понимать. А Рабинер представляет дело именно так, но с этим невозможно согласится, он просто выдает следствие за причину, и ставит во главу угла коррупцию абсолютно бездоказательно.

Дзичковский тоже такой же писатель, но у того враг номер 1 в последнее время российский футбольный союз. если собрать все что он написал в последние месяцы о Фурсенко, то в отношении президента РФС давно пора начать расследование. Ну а по материалу Рабинера можно начинать следствие в отношении строителей, проектировщиков, заказчика, генерального подрядчика и субподрядчиков. Строительство стадиона приостанавливать для проведения строительно-технической экспертизы годика на два, потом отдать материалы Степашину, чтобы он их исследовал, потом возбудить или отказать в возбуждении уголовного дела, в общем затормозить процесс строительства еще годика на четыре, а там либо ишак сдохнет либо падишах помрет.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский если собрать все что он написал в последние месяцы о Фурсенко, то в отношении президента РФС давно пора начать расследование. Ну а по материалу Рабинера можно начинать следствие в отношении строителей, проектировщиков, заказчика, генерального подрядчика и субподрядчиков.

Здраво мыслите, коллега!!! Действительно, давно пора начать!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте Питерские взвились?Значит,интересная статья,надо прочитать...))

забегали хомячки...*вспоминая, как сами питерские любят припустить-опустить остальную Россию...особенно провинцию, ибо на Москву не всегда встаёт...инстинкт самосохранения*

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский если собрать все что он написал в последние месяцы о Фурсенко, то в отношении президента РФС давно пора начать расследование.

Хорошая мысль.

Sergiy1984, Сорри за боян.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский [ Виталий, в масштабных стройках естественно присутствует распилы и откаты, однако не они является основной причиной удорожания строительства стадиона в Питере, вот что надо понимать.

Ну так просвятите. А то тут догадками занимаются и тень на плетень (ведь так?) наводят.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский Дзичковский тоже такой же писатель, но у того враг номер 1 в последнее время российский футбольный союз. если собрать все что он написал в последние месяцы о Фурсенко, то в отношении президента РФС давно пора начать расследование.

Праильно,Колян!Руки прочь от господина Фу!Чо они се тут позволяють!Распустились!:derisive:

"своя колонка" прекрасна

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский

Исходное сообщение Виталий_Агельяров Прочитал колонку Игоря! Всё по делу вроде как и адекватно! Понятно, что пила присутствует! Ничего удивительного и нового!

Виталий, в масштабных стройках естественно присутствует распилы и откаты, однако не они является основной причиной удорожания строительства стадиона в Питере, вот что надо понимать. А Рабинер представляет дело именно так, но с этим невозможно согласится, он просто выдает следствие за причину, и ставит во главу угла коррупцию абсолютно бездоказательно.

Ты сам не ознакомившись с проектно-сметной документацией делаешь заявления о том что и в какой мере повлияло на стоимость строительства. рабинер хоть какие то сравнительные цифры привел, а у тебя одни слова

На самом деле, ни кто не говорит входит ли демонтаж старого стадиона, благоустройство территории и подведение комуникаций в озвученную сумму. Чиновники (в том числе и московские) заинтересованны в преуменьшении затрат, сумма может оказаться только больше. Просто жесть указывать на то, что Уэмбли и Альянц арена, построенные на пике мированых цен на стройматериалы, энергоносители и рабочую силу, имели какие либо преимущества в этом плане по сравнению с Газпром ареной строящейся в после кризисный период, РБК смотрите, ценам на стройматериалы, энергоносители и на жилье в целом до кризисных еще очень далеко. А самое главное заработная плата в Питере в разы меньше чем западной Европе. Транспортные расходы ниже за счет дешивизны топлива и той же зарплаты водил. материалы однозначно дешевле, ту же арматуру Россия экспортирует в европу, а не наоборот. В связи с этим сравнение гораздо более дикое, чем это представил Игорь.

raul5448, плюсанусь пожалуй!

raul5448, корневое узревание! Теперь питерским и появляться-то здесь как-то не с руки...

Если сейчас провести в Питере показательную порку (посадку чиновников, разорительные иски к подрядчикам), то впоследствии при подготовке к проведению мирового чемпа можно миллиарды сэкономить только взяв на испуг.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение raul5448 Если сейчас провести в Питере показательную порку (посадку чиновников, разорительные иски к подрядчикам), то впоследствии при подготовке к проведению мирового чемпа можно миллиарды сэкономить только взяв на испуг.

Не забываем, что главным в оргкомитете чемпа значится некто в.в.путин, а он трудится как краб, а любой труд должен быть оплачен... Стало быть, какая тут может быть экономия? Ни бригадир, ни его подчиненные без "зарплаты" оставаться не пожелают.

Я идеалист. Надеюсь, что Путин не настолько замазан. Они любят подчиненным сигналы посылать, судебные решения по Газпром арене были бы сигналом. Некоторые пишут, что Рабинер чуть не герой Советского Союза, а я думаю, что в связи с выходом книги он последними своими статьями внимание к себе привлек. По крайней мере это один из поводов))))

Ответ на комментарий vrag_neproydet # Согласен. Есть и ЦСКА. Можно было про Ротор написать. Но чего нет, того нет. Придется Паштета читать))))

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984 raul5448, корневое узревание! Теперь питерским и появляться-то здесь как-то не с руки...

им, питерским, глубоко пох, коллега