Я болельщик Спартака. И радуюсь любому его успеху. Но... О Веллитоне. Из своих 20-и голов на сегодняшний день, он НИ ОДНОГО гола не забил первым командам. И, увы, не забьёт ни ЦСКА. ни Зениту. Но... За все эти голы вы, СЭ, ставили ему по 6,5 и 7,0 и поэтому он по рейтингу лучший. Но... С Бухаровым, например, или с Вагнером раньше, играли все, кому это положено, а с Великом один Алекс (за редким исключением, Жано, например). Ни Быстров, ни Баженов, ни Яковлев напрочь не видели его голевого положения, старались, пусть коряво, решить сами. Вот это я имел ввиду, говоря о разброде в Спартаке. Чтобы Карпин этого не видел... Эх, будь сейчас в Спартаке Ребко, Тарасов, Самедов, ещё есть - славная была бы команда. А все четверо спартаковских бразильцев никогда не будут в сборной Бразилии на серьёзных турнирах. Если только тренером поставят чудика вроде Марадоны. Всем привет.

Ответ на комментарий # Вам самому то еще не надоело обсуждать Веллитона? может хватит?

Ответ на комментарий brother_Al # А тебя, диблоид, кто спрашивает вообще? И кому интересны твои умозаключения об особенностях игры одной команды против других?

Ответ на комментарий # Ну то что спартаковские бразильцы врядли будут на крупных форумах играть заметную роль в ссвоей сборной вы конечно правы. Так как при всем уважение к Спартаку и нашему чемпионату такие футболисты играют в более сильных клубах.... Но зря вы сомневаетесь в том что Веллитон сильный игрок! Он забивает регулярно и не первый сезон, а т очто такая получилась статистика с этом году -не говорит ни очем в данном случае. А забивать,поверьте-везде тяжело! Мастерство надо! Даже во дворе

Игорь_Журавлев, если вы заметили, с вами уже все беседы давно закончены )) Пора угомониться ))

Ответ на комментарий # Да я то спокоен. И Вас я не прошу со мной беседовать и тратить время и силы для нажатия клавишь, чтоб мне что то написать, Вам абсолютно незачем

О Веллитоне говорит его хамский поступок в отношении Габулова. А вы голы считаете. И бредовый коментарий СуперАналитега Маслоченко(

dm 10-это ЖАРА!!!! А где действительно концовка? ))))) А Игнашевичу и впрямь голову помыть не помешало бы )))))))))))))

Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #

Исходное сообщение Паштет_Беспощадный Товарищи! напоминаю вам, что сегодня в 18-55мск на канале "Спорт" можно будет увидеть в прямом эфире самый прекрасный зимний вид спорта! Не забудьте включить телевизор и узреть финал Кубка России по бенди между Динамо - Казань и Енисеем! также предлагаю меняться жизнерадостными плюсами и минусами! верну сразу, только подписывать не забывайте!

Братан, i from in Krasnoyarsk. Та кчто "ЕНИСЕЙ" вперед!!!!!!!!)))))))

Уважаемый Игорь Рабинер, вы так мне и не ответили, неужели вы и впрямь считаете нынешний СПАРТАКОВСКИЙ(как вы написаль) футбол - дествительно "спартаковским"?

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров

Исходное сообщение Алексей_Юрич [QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров rabiner, Вчерашний выпуск штоль???

Ну!

Занятная передачка. А действительно хотелось бы услышать коммент Игоря По тому как остальных он не особо прихватывал.Может, как ОИР в свое время на базу Рабинера не пускал из-за статей...??? [показать]

Ответ на комментарий Evgeniy_SS # А что кстати сказал супер-аналитег и вообще лучший вратарь всех времен Маслаченочко??? Очень интересно))))

Ответ на комментарий # А что вообще такое спартаковский футбол? Какие основные аспекты в игре команды должны присутствовать чтоб про игру команды такое можно было сказать? И главное- почему?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев А что вообще такое спартаковский футбол? Какие основные аспекты в игре команды должны присутствовать чтоб про игру команды такое можно было сказать? И главное- почему?

Ну для меня это то,как ИГРАЛ "Спартак" в 90-е. Частые стеночки,забегания,безупречный контроль мяча, хитроумные комбинации.Хочу, чтобы Де Бур с Ван дер Саром снова ох...али, глядя на все это ))))

Маламуд больше не БЛОГЕР!!!))) Доканали все-таки человека ))) АМИНЬ! Или как там у них!

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение Виталий_Агельяров

Исходное сообщение Алексей_Юрич [QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров rabiner, Вчерашний выпуск штоль???

Ну!

Занятная передачка. А действительно хотелось бы услышать коммент Игоря По тому как остальных он не особо прихватывал.Может, как ОИР в свое время на базу Рабинера не пускал из-за статей...??? [показать]

Игорь,хорошая рубаха )))))))))))))))))

Ответ на комментарий # Футбол конечно был хороший и не только на уровне России, хотя у него и был минус- такой футбол оказывался иногда в Европе не состоятельным когда удавалось найти котригру против него.....н ов любом случае- для такого футбола нужен настолько же качественный подбор игроков как был тогда,а эт осейчас сделать намноо сложнее чем в 90-е.....Ведь конкуренция то уже совсем другая и "Спартак" не единственное имя которое звучит в футбольной России)) Кроме того -думаю для этого нужна длительная и кропотливая работа "режиссера-постановщика"(тренера) а где она при нынешней чехарде с тренерами в Спартаке?! Думаю сейчас многое из этого футбола показывает Барселона,Арсенал да и Зенит в конце 2007года и в 2008 показывал такой футбол. Так что еще неизвестно- как сейчас ег оправильно называть спартаковский или какой то еще....)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев А что кстати сказал супер-аналитег и вообще лучший вратарь всех времен Маслаченочко??? Очень интересно))))

Смысл такой, что Габулов сам виноват, ему дескать надо было ужем извиваться по траве, что бы уйти от ноги Веллитона(

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ROSSONERIDIAVOLO

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение Виталий_Агельяров [QUOTE]Исходное сообщение Алексей_Юрич [QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров rabiner, Вчерашний выпуск штоль???

Ну!

Занятная передачка. А действительно хотелось бы услышать коммент Игоря По тому как остальных он не особо прихватывал.Может, как ОИР в свое время на базу Рабинера не пускал из-за статей...??? [показать]

Игорь,хорошая рубаха )))))))))))))))))[/QUOTE] у меня точь в точ такая - гадом буду)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon ...Можно без большого преувеличения сказать, что практически все наши клубы являются игрушками взрослых мальчиков. Это не предприятия и не бизнесы. Потому что ждать от них каких-то прибылей в наших реалиях утопия. Это скорее утеха. Развлечение. Дорогой способ проведения досуга. Из разряда "могу себе позволить"...

( В качестве уточнения … и не возражая по сути). Спартак один из немногих клубов (если не единственный), который является прибыльным. Прибыль копеечная, но она есть. С экономической т.з. Федун всё делает достаточно грамотно. Кста, в этом смысле Федуна можно считать "белой вороной".

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner (О Веллитоне) Это, конечно, не единственный показатель. Далеко не единственный. Никто не делает на его основании каких-то далеко идущих выводов. Но поводом для раздумий он, безусловно, является.

Игорь, имхо, Черданцев, скажем так, сморозил туфту ... обсуждать его "идею" и задумываться над ней не имеет смысла. Хотя бы по той простой причине, что Веллитон забивал командам из 1-ой шестерки ... и, кста, больше, чем Быстров, который по оценкам СЭ выше неба, хоть этого и не заслуживает. Так вот, Веллитон забил Рубину и Локо ... это так ... если на память ... Кроме того, не совсем понятен термин "1-ая шестёрка". Первая 6-ка когда? По итогам года? Короче, в первом круге Крылья шли на 2-ом месте и могли закончить первый круг на первом ... так вот, гол в это время Крыльям ничем не хуже, чем гол в ворота Локо, который в первом круге болтался внизу таблицы, а сейчас подтянулся, как и Сатурн.

Ответ на комментарий # Ну наконец то появился человек, который видит ГЛАВНОЕ!!!!!! Вы наверное не читали мои переписки с Рабинером и остальными, но я в том числе именно это неоднократно пытался до них донести!!! И просто изумлялся что это надо РАЗЪЯСНЯТЬ!..... И начал как раз с того что говорить что голы командам из непонятно когда находящихся шестерок, то есть заставляют задуматься мягко говоря .....туфта...... И что меня удивило- то что Рабинер этут туфту подхватил! И я очень жду от Рабинера пояснения- в чем практическая разница в эффективности мячей Томи или ЦСКА, РУбину или Амкару.....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение oldhand Я болельщик Спартака. И радуюсь любому его успеху. Но... О Веллитоне. Из своих 20-и голов на сегодняшний день, он НИ ОДНОГО гола не забил первым командам. И, увы, не забьёт ни ЦСКА. ни Зениту. Но... За все эти голы вы, СЭ, ставили ему по 6,5 и 7,0 и поэтому он по рейтингу лучший. Но... С Бухаровым, например, или с Вагнером раньше, играли все, кому это положено, а с Великом один Алекс (за редким исключением, Жано, например). Ни Быстров, ни Баженов, ни Яковлев напрочь не видели его голевого положения, старались, пусть коряво, решить сами. Вот это я имел ввиду, говоря о разброде в Спартаке. Чтобы Карпин этого не видел... Эх, будь сейчас в Спартаке Ребко, Тарасов, Самедов, ещё есть - славная была бы команда. А все четверо спартаковских бразильцев никогда не будут в сборной Бразилии на серьёзных турнирах. Если только тренером поставят чудика вроде Марадоны. Всем привет.

А Рубин и Локо вы в число "первых команд" не включаете? Кста, Бухаров забил "первым командам" 3 мяча. Веллитон 2. Быстров 1. :): зы. Домингеса, как главного пенальтиста, по понятным причинам выносим за скобки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев ... И что меня удивило- то что Рабинер этут туфту подхватил! И я очень жду от Рабинера пояснения- в чем практическая разница в эффективности мячей Томи или ЦСКА, РУбину или Амкару.....

Ну, насколько мне известно, Игорь и Георгий друзья. Вместе учились и т.п. :): Короче, скажем так, доверие ... между ними есть. Но всё же ... слова Георгия нужно было проверить ... :): тем более, что это совсем не трудно.

Ответ на комментарий # К сожалению такой "туфту" и с экранов телевидения от так называемых "экспертов" и прочих вещателей и со страниц прессы можно увидеть очень много.((( А что слова Черданцева проверять?))) Можно было сразу сказать что это не то напрааление где ест ьповод для размышлений такого плана.)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев К сожалению такой "туфту" и с экранов телевидения от так называемых "экспертов" и прочих вещателей и со страниц прессы можно увидеть очень много.((( А что слова Черданцева проверять?))) Можно было сразу сказать что это не то напрааление где ест ьповод для размышлений такого плана.)))

Это да ... к сожалению ... ДА. Уровень спортивной журналистики крайне низок. Кста, Карпину кто-то задавал вопрос, типа, если ли разница между журналистами России и Испании. Его ответ, скажем так, этого чела не порадовал. Многие журналисты сами себя топят ... превращают в ноль. .... Я могу понять позицию тех, кто против натурализации Веллитона, но зачем использовать (притягивать за уши) аргументы, которые являются вымыслом ... я не понимаю. Кроме того, я не понимаю, на кого такие вымыслы рассчитаны ... Короче, какое-то неуважение к болелам ... имеет место быть. Типа, болелы и статистику не ведут и в таблицу не заглядывают ... странная позиция ...непонятная. Слава Богу, НТВ+ всё показывает и у тех, кто интересуется, есть возможность смотреть футбол собственными глазами ... без пересказов и журналистских домыслов ... и, похоже, достаточно много таких простых болел, которые делают это более пристально чем те, кто пытается писать о футболе.

Ответ на комментарий # Кстати я сегодня довольно бурно дискутировал и говорил о том чт ов целом против натурализации. И не именно Веллитона а вообще. Я вот не в курсе- что же Карпин на это ответил???))) А вы какие вымышленные аргументы имеете в виду?

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение rabiner Никакого пункта в контрактах бразильцев, который обязывал бы Карпина их ставить, не существует. Вы видели, чтобы Кариока играл в Самаре? Я - нет. Ибсон сейчас в стартовом составе вышел чуть ли не в первый раз, хотя уже несколько недель здоров. А Алекс с Веллитоном, извините, выше всех в команде на голову. Если не им играть, то вообще кому? По поводу "Рубина" даже комментировать не хочется. "Спартак" в свое время пытался с той же "Барселоной" Кройфа в открытый футбол сыграть. Даже счет (кстати, Карпин) в начале игры открыл. А потом получил 1:5. Вы этого хотели? "Барселоне" по-другому, чем в стиле "Рубина", противостоять невозможно.....и т.д. ...И только у нас находятся масса умников, заявляющих, что это - не футбол. Эх, Россия-матушка...

5 + Игорь ! Браво Рабинер ! Всё в точку ! Согласен абсолютно со всем ! Просто знаете это наиболее неадекватная часть нашей фут.общественности...так называемые ультрас. особо ярко это дворовое понимание футбола проявляеться у Спартаковских ультрас. понимаете, они не разбираются в футболе..для них играть хоть с ФК Бобруйск , хоть с ФК Барселона это одно и то же...для них нет ни тактики ни понимания и подготовки...для них футбол это способ самовыразиться, погорланить и выкрикивать "сокровенные" "Мы Спартак, а вы г*вно"...

"Болелы Спартака не разбираются в футболе!" (С) Тигеро. О как! Это "шедевр". :): Уважаемый Тигеро, болелы Спартака, в отличие от ..., никогда не простят своей команде постоянную игру вторым номером ... игру от глухой обороны. "Вот такая заковыка, понимаш." (С). Мы лучше проиграем 0-5, но будем играть ... подчеркиваю, ИГРАТЬ в футбол ... а не добиваться результата любой ценой. Я понимаю, что понять такой подход некоторым трудно, но ... со временем, надеюсь, и болелы Рубина дозреют ... и постигнут эту немудрёную позицию. :):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Кстати я сегодня довольно бурно дискутировал и говорил о том чт ов целом против натурализации. И не именно Веллитона а вообще. Я вот не в курсе- что же Карпин на это ответил???))) А вы какие вымышленные аргументы имеете в виду?

Ну, я так понял, что Черданцев против натурализации Веллитона ... и "туфту с голами 1-ой 6-ки" сочинил в качестве дополнительно аргумента. ... Что касается меня, то я за натурализацию ... причем, любого из тех, кто этого хочет. И Веллитона в том числе. Имхо, игру за сборную и натурализацию нужно просто отделить друг от друга. Типа, хочешь гражданство, есть желание принести России пользу - флаг в руки ... но (!!!) без гарантий, что тебя обязательно в сборную возьмут. Что касается конкретно Веллитона, то не исключаю, что он просто ПИАРится ... по-бразильски ... и в большей степени для Бразилии, а не для России. Скорее всего, он мечтает играть за свою родину, а не за Россию.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение CapablancaJR Игорь, как вы относитесь к натурализации Веллитона?

Скорее положительно. Эдуарду да Силва Хорватии разве помешал? Хотя вот сегодня подвозил меня Юра Черданцев домой, и рассказал о собственных подсчетах, что из 20 веллитоновских голов только 2 были забиты командам из первой шестерки. Это заставляет задуматься.

Будет интересно посмотреть на него в следующем сезоне. Всё-таки это первый полный сезон в России.