Ответ на комментарий # + 500

Ответ на комментарий # Объективный показатель это текущая таблица чемпионата, в которой Спартак находится на 2 месте, как говаривал Володя Быстров - счет на табло (читай в таблице), а ваши рассуждения о том, что он должен находится на 5-6 месте и по окончанию чемпионата останется без медалей есть ничто иное как ваше личное субъективное мнение, по итогом чемпионата оно может подтвердиться, а может быть и опровергнуто. Таблица составляется не по результатам оценки потенциала команд или отдельных игроков, это всего лишь возможность, которую еще нужно реализовать. Каждый год у нас любят рассуждать о чьем-то потенциале, вот и сейчас уже некоторые начинают истерить по поводу 16-ти летнего Ананидзе. Дайте парню для начала раскрыться, а то много у нас было потенциально "великих". Павленко до сих пор в подающих надежды ходит, Шишкин благополучно сдулся после первого сезона, Прудников много в Тереке забил? А все были потенциально ого-го, всем бояться. Не уподобляйтесь Газзаеву, рассказывающему анекдоты про виртуальное и реальное. Команда "виртуального" Венгера по итогом того розыгрыша пошла дальше, а "реальный пацан" Газзаев оказался за бортом ЛЧ - это и есть объективная реальность, данная нам в ощущение, как гласит диалектика. И уж тем более не стоит продолжать петь песню про Спартак - команду для внутреннего использования, ваша команда для внешнего пользования уже себя показала неделю назад, да и во внутренних делах у них не все хорошо. ЦСКА в 2005 году после завоевания КУ никого не заставил усомниться в своей силе внутри страны, а вы даже до тройки призеров дотянуть не смогли. Спартак в свое время не мало сделал для поддержания рейтинга страны в Европе, научитесь уважать не только свою команду, а то многие очень красиво рассуждают о патриотизме, призывая всех болеть за наши клубы в еврокубках, правда тут же о своих красивых словах забывают и начинают поливать дерьмом тех, кого еще вчера призывали забыть клубные пристрастия. Я никогда не болел в еврокубках ни за одну из команд, кроме Спартака, за который осознанно болею уже 20 лет, а впервые побывал на матче Спартак-Динамо М в Лужниках, когда мне было 5 лет, почти 30 лет назад и я не вижу ни одного повода, для того, чтобы считать это ненормальным. Для того, чтобы забыть клубные пристрастия существует сборная страны, никакие клубные пристрастия не мешали мне радоваться, когда сборная СССР возила по полю англичан в 88-ом, никакие клубные пристрастия не мешали мне в том же году разочароваться после игры с голландцами в финале, а тогда сборная состояла в большинстве своем из игроков Динамо Киев, наверное не стоит напоминать вам, что такое было в свое время противостояние Спартак-Динамо К. При любом отношении к ЦСКА у меня никогда не возникнет желания бросить камень в Юру Жиркова. Даже печально известная игра молодежки не смогла кардинально поменять моего мнения к нему, да он, в числе некоторых игроков поступил некрасиво, очень некрасиво, но он уже сто раз отработал свой косяк. Он пахарь, пахарь не лишенный способностей, он своей игрой заставляет уважать себя. И я буду с удовольствием радоваться со всеми, что в России есть команды, способные доходить регулярно до полуфиналов еврокубков, поражение в которых для них будет являться трагедией, у меня будет некоторая горечь, связанная с тем, если среди этих команд не будет Спартака, но не более, а считать потенциалы, обсуждать перспективы и анализировать кто какого места достоин - увольте. Есть таблица чемпионата РФ, где все объективно отражено, есть европейские турниры, где тоже отлично видно кто есть ху.

И еще к вопросу о том, что из себя представляет нынче СМ. Чтобы перестали тут уже пузами меряться, кто круче. Все тоже интервью Влерий Георгича. Весьма и весьма трезвая и емкая оценка, человека разбирающегося в деле и видящего его изнутри. ------------ - Из того, что необходимо дать "Спартаку", сколько уже привнесено? - Сделано половина того, после чего может появиться результат. Нынешний "Спартак" еще даже не в стадии строительства - идет разбор завалов. Так как времени нет, то приходится на ходу что-то лепить - фундамента, по сути, еще нет. Это наглядно продемонстрировал матч с "Рубином". - Не пытаетесь ли вы такими словами завести игроков? - Вовсе нет. Объективно оцениваю ситуацию. Менталитет за несколько месяцев не поменяешь. То, что сейчас есть, - это сваи, которые еще не зацементировали. Все хрупко. Ведь из того состава, что выходил против "Рубина", кроме Алекса, никто не выигрывал серьезных титулов. Психология победителей за четыре месяца не приходит. ------------- В аналогичном разобранном состоянии находятся сейчас и ЦСКА, и Зенит. В чуть более достроенной стадии Москва. Стоит ли удивляться, что стабильный и крепкий Рубин на голову выше всех. И стоит ли удивляться, что какой-то игрок сменил одну полудостроенную команду на другую полупостроенную в связи с более привлекательными личными условиями.

Ответ на комментарий # 40% ,скажем так "недовольных" переходом Быстрова,оттого выражают недовольство, что чемп потерял интригу,ясно кто теперь будет чемпионом,и так же ясно что СМ не составит им конкуренцию,что наглядно и показала игра в эти выходные. Ещё 40% недовольных- это болельщики Спартака Остальные 20%-завистники,фанаты Зени(преданность клубу,ромбик,иуда и т.д) ИМХО ))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Yok82 Видимо не всё так просто было с переходом Вовы))) Я слышал версию что типа Федуну позвонили и пригрозили, сначала мне показалась эта версия смешной,но после слов Карпина стоит задуматься))))

Уж не парни ли близкие к Кремлю звонили?!

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Типа того)))

Не может переход одного игрока убить интригу. Ну а если бы он сломался на ровном месте, как Колодин вон в выходные. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, дай бог всем здоровья. А все эти 40+40+20 можно объединить одним словом. Неадекваты. Люди не видят дальше собственного носа и прыщик на нем считают средоточием всех целей человечества. Что тут поделаешь? Лучше вобще ничего. Лучше в сторонку отойти и дать им поговняться как следует ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Yok82 40% ,скажем так "недовольных" переходом Быстрова,оттого выражают недовольство, что чемп потерял интригу,ясно кто теперь будет чемпионом,и так же ясно что СМ не составит им конкуренцию,что наглядно и показала игра в эти выходные. Ещё 40% недовольных- это болельщики Спартака Остальные 20%-завистники,фанаты Зени(преданность клубу,ромбик,иуда и т.д) ИМХО ))))

Интрига теперь возобновлена. Кто же займет второе место! А в случае если СМ займет место 3-5 все поймут - Ааааа, так ведь Быстрова Газпром переманил, а Спартак без него не тот, не тот...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Yok82 Типа того)))

А я слышал, что Федуну газ к его зажигалке за Быстрова обещали подвести, а наш дворник слышал, что Федун это и не Федун на самом деле, а Миллер, который переоделся в Федуна, что бы Бысров в Спартаке оказался. Теперь Миллер переоделся в Миллера, а Федун не понимает, почему Быстрова Карпин против Рубина не выпустил, а Миллер отдал за Быстрова народные деньги, на откат уехал в Турцию отдыхать, теперь сидит в шезлонге и думает "как я всех обманул...", а мой сосед слышал, что Корнеев сказал Быстрову, что если Вова не перейдет в Зенит, то в сборной его больше не будет... а жена соседа слыщала, что Быстров и не хочет играть в сборной, так как за это денег не платят....

А я слышал, что Федуну газ к его зажигалке за Быстрова обещали подвести, а наш дворник слышал, что Федун это и не Федун на самом деле, а Миллер, который переоделся в Федуна, что бы БЫСТРОВ В ЗЕНИТЕ оказался. Теперь Миллер переоделся в Миллера, а Федун не понимает, почему Быстрова Карпин против Рубина не выпустил, а Миллер отдал за Быстрова народные деньги, на откат уехал в Турцию отдыхать, теперь сидит в шезлонге и думает "как я всех обманул...", а мой сосед слышал, что Корнеев сказал Быстрову, что если Вова не перейдет в Зенит, то в сборной его больше не будет... а жена соседа слыщала, что Быстров и не хочет играть в сборной, так как за это денег не платят....

Ответ на комментарий # Тогда не пойму зачем Вы вступаете в диалог и пытаетесь этим,как Вы говорите НЕАДЕКВАТАМ, что доказать и объяснить? Видимо Вам как и мне просто нечего делать на работе))))

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Тогда что мешает Вове и представителям Зенита, честно сказать что и как было? А то эта блевотня про родной город и клуб смешна!!!

Тема перехода Быстрова по-моему изжила себя... Он играет там, где играет - все.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Олег_Хрусталев Тема перехода Быстрова по-моему изжила себя... Он играет там, где играет - все.

К сожалению других тем, которые волнуют любителей русфутбола нет, точнее этот самый росфут не даёт ,по крайней мере в этом сезоне,поводов гордится.как сказал Мудко "гиганским прорывом"

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Yok82 Тогда что мешает Вове и представителям Зенита, честно сказать что и как было? А то эта блевотня про родной город и клуб смешна!!!

А что измениться от правды? Вы всегда говорите правду своей жене о причинах ночевки вне дома?

Александр73, тише вы! Вдруг жена ваши слова прочитает, потом не обересси ))

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Вы в самом деле думаете,что НИЧЕГО не изменится?По крайней мере людей которые поймут или окончательно смешают с грязью человека, станет больше. Нам простым смертным ,конечно не дано понять всего,о чём думают мастера кожанного мяча,такие как Вова Быстров и великие менеджеры,в данном случае великого клуба ЗЕНИТ(как никах КУ и СК у них)

Ответ на комментарий # Ну я претензий по поводу того, что кто-то подводит родной коллектив не высказывал, поэтому могу продолжить с другой точки зрения. Торбинский уходил по причине того, что его не устроило отношение к нему работодателя, чего он в принципе особо и не скрывал, Быстров же, по крайней мере публично в последнее время не высказывал подобных претензий к руководству Спартака, уже разница есть, не находите? Если вы очень сильно настаиваете на тезисе, что спортсмен Быстров знал что-то изнутри и находился в полной уверенности в том, кто будет в этом году чемпионом (наверное это Зенит, раз он в него перешел практически не думая), то может быть вы найдете интервью Владика Радимова, который уж явно изнутри знает никак не меньше, а я думаю значительно больше Быстрова, который так же высказывал непонимание, с точки зрения спортсмена, по поводу его перехода. Понятно, что мнение участников данного обсуждения для вас ничто, но, надеюсь, мнение человека находящегося на данной кухне вы не станете игнорировать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Yok82 Вы в самом деле думаете,что НИЧЕГО не изменится?По крайней мере людей которые поймут или окончательно смешают с грязью человека, станет больше. Нам простым смертным ,конечно не дано понять всего,о чём думают мастера кожанного мяча,такие как Вова Быстров и великие менеджеры,в данном случае великого клуба ЗЕНИТ(как никах КУ и СК у них)

Вы простые смертные должны работать, чтобы содержать семью, слушаться начальство и жену. Радость Ваша - попить пивка в субботу, посмотреть футболи и попи...ть (прости господи) что кто-то всех купил, кто предатель, и почему Торбинский не предатель, что КУ хуже шести побед над Легиями и т.д. И Вам простым смертным понятно только то, что ближе Вам и Вашему пониманию поступков других людей. Если мне простому смертному не понятно что-либо, как бы я ни силился, то это не значит, что я начинаю поливать грязью от своей некомфортной для меня обиды всех вокруг, от рядового ни в чем не повинного болельщика команды до Государства. А пришел бы к Вам в середине прошлого сезона Аршавин, Жирков или Вагнер, Вы бы заткнулись и тихонечко радовались бы этому факту, не пытаясь узнать что, почем, как, почему и зачем. Я не прав по последнему абзацу? Честно, без лицемерия?

Чтобы смешать человека с грязью нужно, чтобы он был в пределах досягаемости. А так очень легко только самому перемазаться без толку ))

Ответ на комментарий Кецалькоатль # Скажу сразу я не болельщик ни одной из команд в Чемпионате России. лично меня в данной истории задело лицемерие Быстрова и Зенита(я про родной клуб и т.д) Вы как я понял болела Зени,так если бы я был им же, тоже бы занял такую позицию(идите все нах... мои бабки как хочу так и распоряжаюсь и всё такое в этом же ключе) Попробуйте абстрагироваться и посмотрите на ситуацию нейтральным взглядом,конечно если на это способны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Чтобы смешать человека с грязью нужно, чтобы он был в пределах досягаемости. А так очень легко только самому перемазаться без толку ))

К сожалению это свойственно всем гражданам нашей страны, да и не только нашей.

Ответ на комментарий Болванщик #

Исходное сообщение Болванщик Объективный показатель это текущая таблица чемпионата, в которой Спартак находится на 2 месте, как говаривал Володя Быстров - счет на табло (читай в таблице), а ваши рассуждения о том, что он должен находится на 5-6 месте и по окончанию чемпионата останется без медалей есть ничто иное как ваше личное субъективное мнение, по итогом чемпионата оно может подтвердиться, а может быть и опровергнуто. Таблица составляется не по результатам оценки потенциала команд или отдельных игроков, это всего лишь возможность, которую еще нужно реализовать. Каждый год у нас любят рассуждать о чьем-то потенциале, вот и сейчас уже некоторые начинают истерить по поводу 16-ти летнего Ананидзе. Дайте парню для начала раскрыться, а то много у нас было потенциально "великих". Павленко до сих пор в подающих надежды ходит, Шишкин благополучно сдулся после первого сезона, Прудников много в Тереке забил? А все были потенциально ого-го, всем бояться. Не уподобляйтесь Газзаеву, рассказывающему анекдоты про виртуальное и реальное. Команда "виртуального" Венгера по итогом того розыгрыша пошла дальше, а "реальный пацан" Газзаев оказался за бортом ЛЧ - это и есть объективная реальность, данная нам в ощущение, как гласит диалектика. И уж тем более не стоит продолжать петь песню про Спартак - команду для внутреннего использования, ваша команда для внешнего пользования уже себя показала неделю назад, да и во внутренних делах у них не все хорошо. ЦСКА в 2005 году после завоевания КУ никого не заставил усомниться в своей силе внутри страны, а вы даже до тройки призеров дотянуть не смогли. Спартак в свое время не мало сделал для поддержания рейтинга страны в Европе, научитесь уважать не только свою команду, а то многие очень красиво рассуждают о патриотизме, призывая всех болеть за наши клубы в еврокубках, правда тут же о своих красивых словах забывают и начинают поливать дерьмом тех, кого еще вчера призывали забыть клубные пристрастия. Я никогда не болел в еврокубках ни за одну из команд, кроме Спартака, за который осознанно болею уже 20 лет, а впервые побывал на матче Спартак-Динамо М в Лужниках, когда мне было 5 лет, почти 30 лет назад и я не вижу ни одного повода, для того, чтобы считать это ненормальным. Для того, чтобы забыть клубные пристрастия существует сборная страны, никакие клубные пристрастия не мешали мне радоваться, когда сборная СССР возила по полю англичан в 88-ом, никакие клубные пристрастия не мешали мне в том же году разочароваться после игры с голландцами в финале, а тогда сборная состояла в большинстве своем из игроков Динамо Киев, наверное не стоит напоминать вам, что такое было в свое время противостояние Спартак-Динамо К. При любом отношении к ЦСКА у меня никогда не возникнет желания бросить камень в Юру Жиркова. Даже печально известная игра молодежки не смогла кардинально поменять моего мнения к нему, да он, в числе некоторых игроков поступил некрасиво, очень некрасиво, но он уже сто раз отработал свой косяк. Он пахарь, пахарь не лишенный способностей, он своей игрой заставляет уважать себя. И я буду с удовольствием радоваться со всеми, что в России есть команды, способные доходить регулярно до полуфиналов еврокубков, поражение в которых для них будет являться трагедией, у меня будет некоторая горечь, связанная с тем, если среди этих команд не будет Спартака, но не более, а считать потенциалы, обсуждать перспективы и анализировать кто какого места достоин - увольте. Есть таблица чемпионата РФ, где все объективно отражено, есть европейские турниры, где тоже отлично видно кто есть ху.

Позвольте Вам напомнить для объективности, что чемпионский состав ЦСКА-2005 не претерпевал изменений до самого последнего времени. А из "Зенита" уехали в топ-клубы: Шкртел (Ливерпуль), Аршавин, Тимощук, Погребняк, Домингес, выпал из состава на год из-за травмы и второй центральный защитник Ломбертс. Итого 6 человек основы! Как по-вашему оставаться на плаву с такими потерями? По итогам 2009 года,тем не менее, "Зенит" будет как минимум вторым. Это всего лишь прогноз, а не отсутствие уважения к другим командам. Основанием для оптимизма служит поставленная игра. Кстати, именно благодаря ЦСКА и Зениту Россия имеет три места в ЛЧ. А про историю спартака мне рассказывать не надо. До сих пор остаюсь поклонником его игры в 1978 - начале 90-х. Только вот сегодншний спартак требует даже не капремонта, а нового строительства...

Смотрю неитральным взглядом. Понимаю всех, кроме неадекватов. Спартак понимаю, который за сумасшедшие деньги игрока неплохого продал. Зенит понимаю, который приобрел неплохого игрока за деньги, которых у него куры не клюют. Игрока понимаю, который поменял со значительной прибавкой к жалованию один перспективный, но весьма средний на данный момент клуб, на другой клуб, находящийся в таком же точно состоянии (в Зените не нужно получать больше всех, чтобы получать намного больше, чем в Спартаке). А вот тех, кто этим недоволен не понимаю. Словно их спрашивает кто-то, чтобы они так негодовали ))

Ответ на комментарий # А взрывая рынок неадекватными(цена) трансферами Вам поможет оставаться на плаву?

Yok82, взрыв рынка подразумевает гонку вооружений в войне цен. Вы же понимаете, что никакой гонки нет и в ближайшее время не будет, потому что соревноваться с Газпромом элементарно некому. Это не взрыв рынка, это нормальное выкручивание рук с позиции силы. Именно так дела в бизнесе и делаются.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon И еще к вопросу о том, что из себя представляет нынче СМ. Чтобы перестали тут уже пузами меряться, кто круче. Все тоже интервью Влерий Георгича. Весьма и весьма трезвая и емкая оценка, человека разбирающегося в деле и видящего его изнутри. ------------ - Из того, что необходимо дать "Спартаку", сколько уже привнесено? - Сделано половина того, после чего может появиться результат. Нынешний "Спартак" еще даже не в стадии строительства - идет разбор завалов. Так как времени нет, то приходится на ходу что-то лепить - фундамента, по сути, еще нет. Это наглядно продемонстрировал матч с "Рубином". - Не пытаетесь ли вы такими словами завести игроков? - Вовсе нет. Объективно оцениваю ситуацию. Менталитет за несколько месяцев не поменяешь. То, что сейчас есть, - это сваи, которые еще не зацементировали. Все хрупко. Ведь из того состава, что выходил против "Рубина", кроме Алекса, никто не выигрывал серьезных титулов. Психология победителей за четыре месяца не приходит. ------------- В аналогичном разобранном состоянии находятся сейчас и ЦСКА, и Зенит. В чуть более достроенной стадии Москва. Стоит ли удивляться, что стабильный и крепкий Рубин на голову выше всех. И стоит ли удивляться, что какой-то игрок сменил одну полудостроенную команду на другую полупостроенную в связи с более привлекательными личными условиями.

Сплошные и голые лозунги! НЕТ конкретики, если бы знал суть проблем - все бы в своем стиле выложил. Он даже словом не обмолвился об устаревших методиках тренировок, едет на заложенном Лаудрупом фундаменте. За две недели перерыва весь фундамент останется в ночных клубах, пока Карпин борется с коррупцией...

Ответ на комментарий # Я согласен что,для клуба ЗЕНИТ всё зае..сь, но мне кажется с такой политикой большее что ему грозит это быть КОРОЛЁМ СРЕДИ ГАВНА,извиняюсь что резко .... как то так...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Yok82, взрыв рынка подразумевает гонку вооружений в войне цен. Вы же понимаете, что никакой гонки нет и в ближайшее время не будет, потому что соревноваться с Газпромом элементарно некому. Это не взрыв рынка, это нормальное выкручивание рук с позиции силы. Именно так дела в бизнесе и делаются.

Вот в том и отличие НАШЕГО футбола от цивилизованного мира))) Я не спорю что современный футбол это бизнесс, но в Европе ведь нет такого "видения" что ли бизнеса!!

Yok82, разве титул короля среди говна московского Спартака девяностых приуменьшает его заслуги? Мы и тогда считали его великим клубом, и продолжаем считаться с его тогдашними заслугами до сих пор. Да и не развалит Зенит весь наш футбол. Ему, как любому другому клубу, нужно всего лишь 20-25 футболистов, один тренерский штаб и несколько толковых менеджеров. Остальным тоже чего-то перепадет на этом рынке труда ))