• Авторизация


"Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии 05-12-2007 23:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (321): «первая «назад
rabiner 25-12-2007-01:49 удалить
Исходное сообщение Иван_Третьяков
Здравствуйте Игорь!

Честно говоря решил прочитать Ваши книги недавно... Я довольно часто слушаю радио "Спорт". В эфире активно обсуждалось Ваше творчество, скорее в темных тонах, нежели светлых. И я решил прочитать.
Я начал увлекаться футболом не так давно, вернее стал увлекаться около-футболом (трансферы, скандалы, бюджеты и т.д.) Ни когда не причеслял себя к фанам "народной" команды, а даже скорее я симпатизирую ЦСКА. Так уж вышло, что в моей семье футбол был интересен только моему деду, который является подполковником в отставке, именно этот факт и послужил моим увлечением армейской командой. Хочу отметить, что я никогда не болел против Спартака да и любой другой команды, так как боление против считаю глупым.
Я ни минуты не жалею, что проводил целые дни читая Ваши книги в запой! Книга просто захватила меня, настолько интересна она была написана. Первоначально я считал, что прочитав эту книгу (как убивали "Спартак"), я узнаю больше об истории футбола 90-х, об гегемонии одного клуба, каким был в тот момент футбол...Но читая далее и далее мне стало интересно не это, а то как в нашей стране и в футболе и в обычной жизни отдельные личности могут обмануть надежды миллионов людей, растоптать, то чем человек живет...Больно, но это наша Родина.
Вашу вторую книгу честно искал очень долго, и просто с трудом заставил продавщицу распаковать коробку со свеженькими, только, что напечатанными книгами и продать мне экземпляр.
"Как убивали "Спартак" 2" так же шикарно написана, и читалась просто отлично!

Спасибо Вам за Ваше творчество!

P.S. Сижу вечером около телевизора, мерно шелкаю каналы...Глаза закрываются, усталость дикая. И тут вспоминаю, что Спартак, то сегодня играет с Цюрихом... Включаю и через буквально пять минут понимаю, что я уже напряженно смотрю за игрой, судорожно сжимая пульт в руках и совершенно искренне переживаю каждый момент...Вот Димка Торбинский финты крутит, вот красавец гол забивает Титов...Когда я это осознал, я подумал: "Эх Рабинер... Рабинер..." Возможно я и не стал поклонником Спартака, но уважать эту команду Ваши слова меня заставили.


Мои книги стоило писать хотя бы ради одного этого письма...
doctor_TR 26-12-2007-20:56 удалить
А скольким вы нагадили в душу своей книгой! Не сосчитать...
27-12-2007-16:09 удалить
Спартаковским болельщикам, обвиняющим Рабинера, посвящается...
1989г. Н.П.Старостин:
"...во всем должно быть чувство меры. Сейчас многие ударились, на мой взгляд, в другую крайность: в их подходе к футболу наметился явный перекос. Арифметические валютно-рублевые подсчеты стали заслонять главное - первичность самой игры, ее бескорыстный дух и изначальное рыцарство.
Реже и реже доводится слышать знаменитую олицетворяющую благородство фразу: «Все проиграно, кроме чести». Чаще и чаще звучит расхожее: «Победителей не судят».
Убежден: если мы не сумеем создать четкий правовой механизм, регламентирующий взаимоотношения многочисленных жильцов нашего футбольного дома, глобальная хаотичная коммерциализация может привести к краху вечных футбольных ценностей.
Понимание этого представляется мне обязательным для человека, занимающего должность начальника команды. Больше чем уверен - подходящие люди существуют. Их просто не ищут. А не ищут только потому, что не считают такими уж необходимыми."
Повод задуматься о Старостине и Федуне.
28-12-2007-08:20 удалить
Здравствуйте Игорь.
Спасибо Вам за эту книгу. Прочитал на одном дыхании. Вообще-то я в жизни прочитал всего две книги от корки до корки и это Ваши "Как убивали СПАРТАК"
Я болею за Спартак уже 15 лет и мне как и всем болелам тяжело на это смотреть, переживать. Прочитав книги понимаю теперь как можно было так выступать "народной команде". Все закономерно. Жаль Торбинского. Спасибо Вам Игорь.
 (127x96, 5Kb)
00123 (127x96, 5Kb)
30-12-2007-14:34 удалить
Впечатление от прочтения книг такое же как после чтения газет "Твой день", "жизнь" и прочей жёлтой прессы Типа " А ПУГАЧЁВА В ДЕТСТВЕ ЕЛА ТАРАКАНОВ?" "Как убивли Спартак"
Только не понятно - убили или нет?
Объясните кто понял.
И ещё "ДОМ-2" напоминает. Жареные факты. Чем громче - тем лучше и дороже.
02-01-2008-17:14 удалить
Во-первых,всех с Новым Годом и удачи!Во-вторых я сейчас читаю "Как убивали Спартак-2".Хочу сказать,что вся книга пропитана такой любовью к клубу...Я болельщик Алании и мне очень жаль,что вы,Игорь,не болеете за мою Аланию(даже смешно такое представить!),тогда бы она не была в такой(извините)жопе!Кто бы что здесь ни говорил,но только человек искренне любящий команду мог так написать....Поверьте,я говорю от души
08-01-2008-11:48 удалить
Здравствуйте, Игорь! Прочитал обе ваши книги "Как убивали Спартак". Для Вас переживания за Спартак начались с ростовского СКА, у меня с Барселоны(сезон 93/94 когда уступили 5:1, хоть и открыли первыми счет).Все эти годы я переживал за Спартак, за ромбик с буквой "С"!Читая первую книгу мне многое показалось знакомым..и поэтому она просто что-то дополнила в моем мнение о происходящих тогда событиях...Вторая книга стала для меня откровением...начав её читать я дал ей комментарий "ЖЕСТКО!". Но так наверное всегда, когда выливаешь на себя ушат холодной воды. Не скрою я радовался, когда в Спартак пришел Федун (казалось что-то измениться, а в действительности
"острог" поменяли на "казарму")..что касается Титова...м-дааааа...больше
ничего не скажу...Дима Торбинский, на его месте все бы так поступили бы...и не надо тут каких-то ни было отговорок.
Подводя итог всей книге скажу жестко(мое мнение не изменилолсь), прямо, достаточно больно....НО ТАК НАДО!!!

P.S. за Спартак болеть всё равно не престанем!!! Будем верить!Переживать!! Любить!!!...и надеяться что когда-нибудь
возродиться истинный НАРОДНЫЙ СПАРТАК!
11-01-2008-11:13 удалить
Здравствуйте, Игорь! Прежде всего, хочу поблагодарить Вас за всю вашу работу! Я давно являюсь читателем «СЭ» и все Ваши статьи я читаю в первую очередь, потому что в них меня подкупает искренность автора и смелость в выражении собственной точки зрения. Особенно это выражается в те моменты, когда результат проведенного спортивного «мероприятия» не соответствует ожидаемому. До сих пор не могу забыть Вашу убийственную статью после матча Португалия-Россия (7:1). Лично я перечитывал ее раз пять, причем первые три раза подряд! Так «проехаться на танке» по всему нашему футболу могли только Вы!!! И правильно делали (и делаете)! Конечно, остальные журналисты тоже метали критические стрелы в руководство нашего футбола и сборную команду, но все это делалось в более демократичной и завуалированной под спокойствие форме! Вы же не стеснялись в самой резкой форме выражать своё собственное мнение, не задумываясь, о том кому оно может понравиться, а кому нет! За это Вам Огромнейшее СПАСИБО!!!
Теперь к книге! В прошлом году я прочитал «Как убивали Спартак» и почерпнул из нее много нового! С информативной точки зрения, для понимания всех тех процессов, которые происходили в том «Спартаке» (да и чего темнить: во всем российском футболе в целом), мне лично эта книга была просто необходима. О многом происходящем в нашем футболе я стал задумываться и смотреть на это с другой стороны! Некий детский романтический налет по отношению к футболу и вера в его чистоту стали пропадать! И созрел у меня в голове главный вывод о проекции всей сегодняшней жизни на футбол! Мир как мы все знаем циничен! А мир денег суров и жесток! Как и ожидалось, эта теория стала подтверждаться даже при той малой информации, которую мы, простые болельщики, получаем из СМИ. Уж и не знаю, следует ли нам знать больше…
Я вообще не болельщик «Спартака». Из всех сегодняшних команд в российском чемпионате больше всего я симпатизирую «Динамо». Меня восхищает главный тренер Андрей Кобелев. До сих пор не могу понять как ему (молодому и, по большому счету, неопытному тренеру) удалось, наконец, сплотить вокруг себя коллектив и создать вполне боеспособную команду. Хотя конечно бороться за чемпионство ей пока рановато, но как говорится: «Москва не сразу строилась!».
Но при всем при этом, узнав о выходе второй книги про «Спартак», я, не задумываясь, купил её. Так как считаю, что эту книгу должен прочитать каждый уважающий себя болельщик, потому что она затронет сердце любого человека, искренне любящего ФУТБОЛ, вне зависимости от того, цвета какого клуба он считает для себя родными! Конечно это лично моё мнение, и каждый волен согласиться или отвергнуть его. Но если меня кто-нибудь спросит: стоит ли ему покупать эту книгу – будьте уверены, сразу отвечу: «ДА!»
Что можно сказать непосредственно о второй книге?! Она преподнесена гораздо «вкуснее» чем первая (хотя, казалось бы, куда ещё лучше). Очень порадовало то, что в ней в большей степени, чем в первой книге, выражена точка зрения автора, и выдержки из «СЭ» как нельзя лучше дополняют и подтверждают ее. Видно, что одним из «любимых» героев автора в ‘’сказке про «Спартак»’’ является «Сергей Дмитриевич», которому уделена значительная часть его внимания. Тут я вернусь к своей теории о циничности современного футбольного сообщества. Эта мысль про то, как деньги меняют людей, звучит в книге, но даже при всем при этом непонятно, как человек, получив власть, может не то, что отвернуться от близких ему людей, а просто наплевать на них?! Лучше всего конечно здесь подошли бы слова Анатолия Бышовца (сказанные правда по другой, известной одному ему теме, но от этого не менее ценные): «…но человеческой мерзости предела нет!» (На 100% в правильности изречения не уверен, но смысл примерно такой). Царь и бог «Спартака» г-н Федун – очень умный, кстати, человек… но не там где он это стремится доказать! Знаете, Игорь, читая интервью Шавло и Федуна, иногда складывалось такое впечатление, что они раз в неделю собираются вместе, и один другому дает уроки, как лить воду и делать такой вид, как будто ты в своих словах уверен на столько, что можешь поклясться чем угодно… Дар убеждения и умение красиво говорить – великая вещь! Правда, не всем дано…
История с Аленичевым напоминает неудавшуюся операцию по пересадке сердца! Больной пациент – команда «Спартак», именно команда, а не ФК (в данном случае я говорю о футболистах). Донорское сердце – естественно Аленичев (сердце того живого и жизнерадостного «Спартака», который мы все знаем). Ну и конечно Главный Хирург – Федун, и его ассистенты: на первых порах – Первак; на завершающей стадии операции – Шавло и Старков. Сердце больному пересадили. Поначалу вроде все было нормально, все думали: «Вот это нам с врачом повезло!». Но, постепенно, что то пошло не так… сердце начало отказывать (вероятно, ассистенты «что то» не доделали). Больной начал хворать, здоровье становилось всё хуже, сердце не выдержало такой нагрузки и… дальше все всё знают! Что показательно, наказали за некачественно проведенную операцию только одного ассистента… А главный хирург и первый ассистент до сих пор продолжают свою «частную практику»! Вот мой «дилетантский», по причине незнания медицинских тонкостей, взгляд на вещи! Конечно, не профессионально, но уж извините, я не журналист и некоторый юмор мне показался здесь уместным. Узнав некоторые подробности об уходе Аленичева, задумался, почему Титов капитан в «Спартаке» и может ли вообще команда что-нибудь выиграть с таким капитаном? В моем понимании капитаном должен быть человек сильной воли, за ним должна тянуться молодежь, а опытные игроки прислушиваться к его мнению! Капитан должен и на поле, и в раздевалке, и за пределами стадиона оставаться капитаном. В трудно складывающемся матче он должен подбадривать ребят вместе с тренером и вести их за собой! Таков ли Титов?! Не берусь утверждать, но я не верю, что он может в раздевалке встать и завести команду парой фраз. А Аленичев, уверен, мог! И если то, что вы, Игорь, написали в вашей книге о том, что, а точнее кто помешал выйти спартаковцам в футболках с фамилией Аленичев на спине, правда, то тут мне остается констатировать, что Титов поддался веянию времени. Того времени которое идет сейчас… Мир меняется, а вместе с ним меняется всё: люди, отношения, футбол! Этот «Спартак» такой же настоящий, как и тот за который вы в своё время болели. Отличие только в том, что в «Спартаке» Черенкова и Гаврилова все были объединены общей целью - прославить свой родной клуб, а в нынешнем «Спартаке» Федуна, Шавло и Титова главная цель одних - не заплатить больше, чем другие сделали, а вторых - не сделать больше, чем заплатили!!! Как это не страшно звучит, но именно таким мне видится сегодняшний «Спартак». И, увы, с этим уже вряд ли что-нибудь получится сделать. Скорее мы увидим то, о чем вы, Игорь, пишите в книге: «Лично я давно уже от иностранцев ожидаю, что они, подписав контракт со «Спартаком», начнут тут же рвать на себе волосы, что влюблены в него с детства» - вот это в нашем меркантильном мире более чем реально.
Остались в «Спартаке», как мне кажется, только два светлых пятна, а точнее уже одно. Сейчас конечно Черчесов на коне, он в «фаворе» у «господина царя» благодаря своим нынешним результатам, но где гарантии того, что завтра он не проиграет 3 встречи подряд, и не будет заменен каким-нибудь Васей Пирожковым? Сильный характер, воля к победе, спартаковский дух, требовательность к подопечным это конечно хорошо, и дай бог Черчесову добиться успехов на новом посту, но в авторитарном государстве «СПАРТАК», я думаю, его слово пока тоже мало что значит, есть, же Царь! Может, конечно, что-нибудь когда-нибудь и изменится, но не в том возрасте уже Л.А.Федун, что бы менять свои привычки…
Очень жалко Дмитрия Торбинского. Я поверил, что он действительно любит эту команду.… Благодаря Вам, Игорь. Честно говоря, раньше думал, что он из-за денег уходит. Но после прочтения книги наступила некоторая ясность в данной ситуации! Его не сложно понять. Когда ты пытаешься идти на компромисс, а в тебя плюют, да еще и в прессе выставляют виноватым, по-другому было поступить сложно. Но, не смотря ни на что, он ушел по-мужски, честно доработав свой контракт! Сегодня 10 января 2008 года. Вчера в новостях видел, что Торбинский подписал контракт с «Локомотивом» и давал небольшое интервью. Так вот он ни одного(!) плохого слова в адрес «Спартака» и его руководства не сказал, даже отказался комментировать свой уход из команды! Учитесь, господа директора! ЗА это его стоит уважать! Надеюсь, что в «Локомотиве» у него все получится, и в будущем он станет одним из лидеров сборной России по Футболу.
Еще раз благодарю Вас за эту замечательную книгу!
Вот собственно и все что я хотел сказать! Все выше сказанное – это выражение моего личного мнения и соглашаться или не соглашаться с ним - ваше право.
Люблю футбол, живу футболом, дышу футболом! Всем желаю того же!
doctor_TR 11-01-2008-22:46 удалить
Хорошая рекламная заказуха! Если пишите, то будьте хотя бы разнообразны в стиле :)
А то все "хвалы книге" как близнецы-братья клонированы...
15-01-2008-12:35 удалить
Добрый день, Игорь. Прежде всего, хочу поздравить Вас с прошедшими праздниками.

Как болельщик Спартака с 14-тилетним стажем, безусловно, не мог пройти мимо Вашей второй книги о команде. Вы предоставили крайне интересную и разностороннюю информацию, которая, на мой взгляд, интересна любому болельщику – сведения из кулуаров во многом и определяют специфику того, что мы видим на поле. Но я бы хотел в первую очередь выразить свое искреннее восхищение не столько книгой и содержащимися в ней сведениями. А Вашей, ну… скажем так, обычной..хотя для нешей страны вернее будет сказать необычной... смелостью.

Как Вы сами упоминаете, состояние г-на Федуна составляет около 5,3 млрд. долл. Вашего состояния я не знаю, но предполагаю, что в списке самых богатых людей Форбса Вы вряд ли значитесь. Наша страна, и в особенности властные структуры обладают, если говорить иносказательно, определенной спецификой в управлении… а если помножить это на менталитет людей, о которых Вы отзываетесь в Вашей книге, то настолько открытое выступление может повлечь за собой прямое неудовольствие власть предержащих.

Безусловно, у Спартака много влиятельных болельщиков, Вы им интересны как журналист, и которые могут в определенном случае, не дай Бог, конечно, заступиться за Вас… Но здесь уже прослеживается прямая параллель с ситуацией Вашей же книги Аленчичев-Титов – могут заступиться, а могут и нет. В любом случае, я уверен, что Вы писали Вашу книгу без оглядки на эти факторы. Так как Вами руководила любовь к Спартаку и, возможно, журналистике.

Таким образом, Вашей книгой Вы еще и продемонстрировали, что спортивная журналистика, на удивление, является одной из самых объективных (по крайней мере, субъективные оценки здесь не скрываются) источников информации в нашей стране.

Постскриптумы, как правило, выглядят пошло, но все же, не смог удержаться от оффтопа
К сожалению, не смог прочесть в комментах и газете осветили ли В как-нибудь высказывание г-на Федуна что «они (Черенков) зарабатывали достойные деньги… и непонятно, почему клуб должен помогать взрослым и здоровым 40-50 летним мужчинам.» В принципе, по моему комментировать эту фразу не нужно и абсолютно бесполезно, но, ИМХО именно она может быть завершенной в своем… не могу подобрать слова… кредо, эпитафией нынешнего менеджмента Спартака. Вы были абсолютно правы, какая тут любовь

С уважением, Николай
doctor_TR 15-01-2008-23:20 удалить
Исходное сообщение nik_vik_mol Постскриптумы, как правило, выглядят пошло, но все же, не смог удержаться от оффтопа
К сожалению, не смог прочесть в комментах и газете осветили ли В как-нибудь высказывание г-на Федуна что «они (Черенков) зарабатывали достойные деньги… и непонятно, почему клуб должен помогать взрослым и здоровым 40-50 летним мужчинам.» В принципе, по моему комментировать эту фразу не нужно и абсолютно бесполезно, но, ИМХО именно она может быть завершенной в своем… не могу подобрать слова… кредо, эпитафией нынешнего менеджмента Спартака. Вы были абсолютно правы, какая тут любовь
Игорь уже "прокоментировал"... Подозреваю, что из этих "комментарий" состоит вся его вторая книга, которой вы так "восторгаетесь". Привожу старый пост:
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение doctor_TR
[Второе. Вас не устраивает руководство. Спасибо за прямую откровенность! Тогда еще вопрос. Почему, когда назначили вашего любимого Федотова, вы посчитали себя удовлетворенным - в плане руководства? А когда большинство болел и руководство было не довольно его работой, вы не проявили с ними свою солидарность и прыть, которую вы нам продемонстрировали, когда снимали Старкова. Его начали травить за две ничьи на старте, а Федотова сняли за два месяца безвольных игр и поражений. Вы наоборот стали его защищать, несмотря на его плохую работу... Вы считаете, что есть люди которые принесут клубу больше пользы, чем Титов, чем Федун?


По поводу Федуна - вот вам свежая, с пылу с жару, цитата. Если и после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать - значит, мы с этими людьми существуем на разных планетах.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/12/27/n_1158127.shtml
Федун: Черенков не должен прикармливаться в клубе

На вопрос, почему Федор Черенков не получает от клуба персональную пенсию, которая должны быть на уровне зарплаты генерального директора клуба Сергея Шавло, Федун ответил: «Вам не кажется странным, что люди, которым по 40-50 лет, и они находятся в самом рассвете сил, должны подкармливаться в клубе. В свое время они получали зарплату в «Спартаке» и это были очень хорошие деньги».
Теперь я понимаю как появляются ваши непрофессиональные "якобы", "по слухам", "вроде бы"! Вы прежде чем цитируете чужие новости и отвечаете на серьезные вопросы, хотя бы поинтересовались этим интервью в первоисточнике. Федун сказал примерно следующее: "Да оскорбительно доплачивать состоятельному мужчине... Ветераны, которые не могут себя прокормить... все получают персональные премии. Тот же Федор, категорически отказывается от всех финансовых предложений, которые ему предлагают! Поскольку это гордый состоятельный человек! ...Иждивение и подаяние оскорбляет людей..." http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=35&view=findpost&p=43715
Так что ваша "свежая, с пылу с жару, цитата" не стоит и выведенного яйца. Как жаль, что вас легко купить дешевой новостью, за которую вы готовы ухватиться ради своих сомнительных взглядов.
"И после нее мне надо будет кому-то что-то доказывать". Увы, придется доказывать! Ибо, пока вы неубедительны!
Вы кстати уклонились от вопроса: у вас есть диктофонные записи ваших "якобы", "вроде бы, "по слухам" использованные в книге?
17-01-2008-18:45 удалить
Игорь, доброго времени суток.

Книжка написана неплохо, но Вы не думали о том, что она подставила Евгения Смоленцева, которого Вы характеризуете с наилучшей стороны. Получается: Ш - Рептилов, Ф. - самодур, но вот есть "мощный переговорщик", "умный человек" "грамотный юрист" Смоленцев - и тут же Вы проводите параллель между СМ и крупной корпорацией, в которой подсиживания - вещь нормальная.
Закончу параллель: из всего написанного кто-то может сделать вывод, что книгу (или ее тональность) заказал кто-то изнутри для решения своих задач. Кто этот "кто-то" - ответ см. выше.
Я уверен, что Вы писали книгу сами. Но не задумывались ли Вы о том, что она может повредить другим, порядочным, и не причастным к ее написанию людям?
18-01-2008-10:32 удалить
Здравствуйте Игорь.
Вчера (17.01.08г.) дочитал вторую книгу. Не мог оторваться. Понравилась очень. Спасибо. Нашел много ответов, которые были рядом и нашли подтверждение на страницах Вашей книги. Ваша книга показала многим, что атмосфера внутри команды играет, возможно первую роль для достижения результата и порой нелепые и идиотские высказывания или действия руководства или членов клуба приводят к ужасным результатам. А сегодня, открыв "СЭ" и прочитав интервью Войцеха, решил зарегистрироваться и сказать Вам спасибо, а так же спросить Вас, "Что еще нужно сделать? и как сподвигнуть руководство ФК "Спартак" Москва прекратить по скотски относиться к людям?
doctor_TR 18-01-2008-13:37 удалить
Исходное сообщение BrotherRW
Ваша книга показала многим, что атмосфера внутри команды играет, возможно первую роль для достижения результата и порой нелепые и идиотские высказывания или действия руководства или членов клуба приводят к ужасным результатам.
Три года на втором месте - это ужасные результаты??? Тогда проведем параллель - представляете какая "атмосфера внутри команды" ЦСКА, Локомотива и всех остальных, которые ниже Спартака по турнирной таблице! :)
А по поводу Войцеха: лучший ответ на все его сопли, вот этот фрагмент из его же интервью:
"- Казалось бы, в российском чемпионате должны быть нарасхват. Но почему-то предложений нет.
- Не знаю, что происходит. Не буду же сам обзванивать клубы? Поступят предложения - агент сообщит. Но их нет."

Вот и весь сказ! Так чего тогда обвинять Черчесова в недооценке его "таланта"?
Целый год его агент ищет команду, и до сих пор ее не найдет - никому не нужен. Даже Локо, которые на него претендовали летом.
drongobwl 28-01-2008-14:37 удалить
Книга ОТЛИЧНАЯ!!!!
07-02-2008-23:55 удалить
Игорь, здравствуйте! Я с большим интересом прочел ваши книги, спасибо вам за них (мне они показались интересными)! Хочу вас спросить: 1)знаете ли вы о том, читали ли ваши книги игроки московского Спартака (нынешние и бывшие) и как они к ним отнеслись? 2)Среди болельщиков Спартака (коим и я являюсь) неоднозначное мнение по поводу ваших книг: некоторые считают, что это лишь бизнес-проект. Как вы думаете почему мнения болельщиков разделились? 3)Оцените пож-то селекционную политику Спартака на этот сезон. Заранее большое спасибо!
08-02-2008-01:17 удалить
Игорь и еще хотелось спросить: На вашем блоге есть фотография, на которой вы изображены с легендой спартака Федором Черенковым, который держит в руках вашу книгу(честно грустно смотреть на великого ветерана, который держит в руках книгу с названием "Как убивали Спартак") Какого отношение Федора к этой книге, если вы знаете, конечно?
08-02-2008-16:52 удалить
Игорь, прокомментируйте пож-то!


- Егор, а что происходит в последнее время? Выходят книги, где вы выставляетесь в не самом лучшем свете. Появляются интервью футболистов с какими-то намеками в вашу сторону. Пошла черная полоса в жизни?

- Никакой черной полосы у меня нет. И вообще все это делают люди небольшого ума, мне кажется. Догадки, домыслы... Не факты. Я же сам могу сказать честно, что было, а что нет. Но читать все это смешно. Обидно только, что все это идет в массы. Люди во все это верят. Каждому ведь не объяснишь, что все на самом деле не так. бывает, что ко мне подходят, интересуются, а правда ли, что написано в книге. Я им советую не читать по утрам советских газет.

- И все-таки в последнее время давление какое-то уж больно концентрированное. В России, пожалуй, вы и Сергей Семак - те футболисты, про которых болельщики разных команд могут сказать только хорошие вещи.

- Да что я?.. Если касаться книги, то давайте задумаемся: а кому понадобилось выставлять в таком свете нашего президента Леонида Федуна? Ясно ведь, что это заказ.

- Чей, Егор?

- Издательства. Сейчас я вижу, что готовится книга "Как убивали Локомотив". Стали появляться интервью, рассказы. И это делает тот же товарищ, который написал про "Спартак". Понятно, что в ближайшее время все ударит по железнодорожникам. Они же были хорошими всегда, в их коллективе был порядок. Но в последнее время все переменилось. И появилась тема. А к "Спартаку" всегда было приковано повышенное внимание. Но сейчас раз в год на свет выставляется какой-то конфликт в клубе, каким бы маленьким и незначительным он ни был. И все это раздувается до таких размеров, что, честно говоря, страшно становится.

- Но, признайтесь, переживаете ведь по этому поводу?

- Нет. Вообще спокоен.

- Хорошо. С Игорем Рабинером, автором той книги, вы бы поговорили?

- Я боюсь, что просто ударю его. Вот и все.

- Даже так?

- Элементарно. В свое время этот человек набивался мне в друзья. Когда он жил в Америке, звонил, предлагал приехать. Мне вот одно непонятно: как люди так быстро меняются? То он весь такой хороший, то подбрасывает подлянку. И вообще то, что книгу написал именно Рабинер, меня не удивило.
bashny 11-03-2008-17:21 удалить
ДА..Забыл Игорь про свой блог..А может ответить нечего..
Многие товарищи тут пишут, что оторваться невозможно..А многие ли из них читали книгу Федора Черенкова?Вряд ли..Не так раскручена, скандалов в ней нет..Неинтересно..
Во мне обе книги вызвали только злость..Сам купил только первую часть, вторую не собирался даже..Добрые друзья из ЦСКА принесли мне ее в подарок. После прочтения этих книг осталось впечатление, что я вляпался во что-то очень мерзкое и противное.
Защитники Рабинера, приводящие слова Старостина и других спартаковцев, неужели не понимают, что нет того мира в котором был тот "Спартак"?Той страны уже нет..Поэтому сетовать на то , что раньше все было по-другому - нельзя.

Людям, критикующим Федуна, посоветую выкупить у него "Спартак"ируководить мудро, умно и справедливо..Вот только не видно пока таких..Все только чужие деньги умеют считать.Я сам совершенно не в восторге от его высказываний, его отношения к команде.Но он имеет на это право..И не надо кричать о нашей избранности, особенности пути..Мы такие жн как все, просто нас много и мы лучше:-)))А г-н Рабинер,на пожелание участников этого обсуждения, коли он так радеет за ветеранов, отдать им заработанные книгой деньги сказал, что это не те деньги, которыми можно помочь (за точность не ручаюсь)

По поводу Торбинского..Мальчик ушел за большими деньгами..Осуждать за это его никто бы не стал..Но только, если бы он честно сказал:"Товарищи болельщики, мне дали такую кучу денег, что я не смог устоять."Спартак"люблю, но доллары дороже"..Повозмущались бы немного, но я думаю многие из нас поступили бы так же..Не надо только рвать на себе волосы и кричать, что"Спартак"моя жизнь, руководители гавно, я белый и пушистый..Разговоры о его переходы в "Локомотив" пошли еще летом..Только он один про это ничего не знал..Нельзя себя так вести, надо быть честным и народ поймет..
bashny 11-03-2008-17:33 удалить
Исходное сообщение nik_vik_mol
Но я бы хотел в первую очередь выразить свое искреннее восхищение не столько книгой и содержащимися в ней сведениями. А Вашей, ну… скажем так, обычной..хотя для нешей страны вернее будет сказать необычной... смелостью.

Как Вы сами упоминаете, состояние г-на Федуна составляет около 5,3 млрд. долл. Вашего состояния я не знаю, но предполагаю, что в списке самых богатых людей Форбса Вы вряд ли значитесь. Наша страна, и в особенности властные структуры обладают, если говорить иносказательно, определенной спецификой в управлении… а если помножить это на менталитет людей, о которых Вы отзываетесь в Вашей книге, то настолько открытое выступление может повлечь за собой прямое неудовольствие власть предержащих.

Безусловно, у Спартака много влиятельных болельщиков, Вы им интересны как журналист, и которые могут в определенном случае, не дай Бог, конечно, заступиться за Вас… Но здесь уже прослеживается прямая параллель с ситуацией Вашей же книги Аленчичев-Титов – могут заступиться, а могут и нет. В любом случае, я уверен, что Вы писали Вашу книгу без оглядки на эти факторы. Так как Вами руководила любовь к Спартаку и, возможно, журналистике.

Таким образом, Вашей книгой Вы еще и продемонстрировали, что спортивная журналистика, на удивление, является одной из самых объективных (по крайней мере, субъективные оценки здесь не скрываются) источников информации в нашей стране.

Постскриптумы, как правило, выглядят пошло, но все же, не смог удержаться от оффтопа
К сожалению, не смог прочесть в комментах и газете осветили ли В как-нибудь высказывание г-на Федуна что «они (Черенков) зарабатывали достойные деньги… и непонятно, почему клуб должен помогать взрослым и здоровым 40-50 летним мужчинам.» В принципе, по моему комментировать эту фразу не нужно и абсолютно бесполезно, но, ИМХО именно она может быть завершенной в своем… не могу подобрать слова… кредо, эпитафией нынешнего менеджмента Спартака. Вы были абсолютно правы, какая тут любовь

С уважением, Николай


Вы правильно написали про состояния..Только есть поговорка "Собака лает, караван идет".Может мы с Вами читаем разного Рабинера, но для меня во многих его публикациях видна субъективность в чистом виде..И кричать про смелость и объективность - глупо..Что нового Рабинер написал?Что Шавло не имеет своего голоса, что Федун не разбирается в футболе, как нам хотелось бы, что он пытается сделать из команды прибыльное предприятие? Так надо быть слепым и глухим, чтобы этого не понять самому..

У меня и сейчас стоит в ушах голос одного конявого знакомого брата, когда он звонил ему в день выхода интервью Аленичева и ликующим голосам кричал:Беги покупай СЭ, там спартаковцы обсираются".Так же они встретили и выход этих книг..Так что говорит о любви, поливая объект любви помоями, может только очень циничный человек..Или тот , кому но каким-либо причинам надо это сделать..
12-06-2008-15:41 удалить
Игорь, по поводу КУС-2 у меня к вам вопрос, касающихся Торбинского: правда ли то, что Дмитрий разрешил опубликовать его монолог только после окончания сезона (т.е. после игры с Тулузой) и то что теперь он очень на вас обижен за то, что вы не сдержали обещание и опубликовали часть монолога в СЭ задолго до конца сезона?
Заранее спасибо!
Сергей.


Комментарии (321): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Как убивали "Спартак"-2". Ваши рецензии | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»