Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Павел_Неважно Игорь, вот я книгу не читал. И почему же на ваш взгляд сборная России не едет в Африку вкратце?

С какой стати я должен вкратце говорить о том, что писал в книге? Прочитайте - поймете.

)))))))))))))))))))))))))))))))) Вы,Игорь,тезисно,на пару страничек))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение zenitchik_1984 На все, что касается "Зенита" Адвокаата у Вас, Игорь, удивительно короткая память... Чори в полуфинале(!) КУЕФА с Баварией провел выдающийся матч, терзая оборону немцев на правом фланге, автор двух голевых передач. В западных профессиональных клубах, а в топ-клубах в особенности, давно уже забыли о капризности звезд, там тщательно и последовательно культивируется командность, семейная атмосфера, где ВСЕ счастливы, ведущие футболисты ведут себя подчеркнуто корректно по отношению к партнерам, нет даже намеков на заносчивость - именно это больше всего поразило наших легионеров в Англии! В наших командах семейной атмосферой даже не пахнет из-за КРАЙНЕ низкого культурного уровня большинства тренеров, поддерживающих свой авторитет в команде с помощью "избранных" футболистов, или, как сказали бы на флоте - с помощью "годковщины". Только у нас тренеры ездят со "своими" игроками из команды в команду, только у нас крайне тяжело пробиваются молодые таланты, только у нас призывают няньчиться со звездами... Вот и не блещем мы командным духом в решающих матчах! И только наши звезды настолько не стабильны...

Полуфинал с "Баварией", когда Аршавин был дисквалифицирован, согласен, Чори провел классно. А в остальном ваши обобщения весьма спорны. У каждого тренера - как в России, так и на Западе - своя манера, непохожая на других. Допустим, итальянец Спаллетти по философии работы куда больше напоминает голландца Хиддинка, чем соотечественник последнего Адвокат. И так далее. Тренерское искусство - абсолютно штучная профессия, в которой нет готовых рецептов успеха. Все зависит исключительно от индивидуальности тренера, помноженной, конечно, на его знания и чутье. Сейчас я как раз заканчиваю книгу об этом с миллионом удивительных тренерских историй.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Да у Игоря есть такая черта( он по крайней мере на этом блоге демонстрирует) - если он для себя решил относится к какому то явлению или человеку определенным образом(положительно или отрицательно), то все показательные ситуации, которые касаются скажем этого человека он изначально рассматривает предвзято по отношению к нему и конечно же отрицательно для этого персонажа. А уж если ему кто то что то еще и сказал отрицательного про этого персонажа( в данном случае Адвоката), то Игорь настолько доверчиво и однообразно ку этому относится ,что никакие другие доводы уже не принимает. Он их просто игнорирует Помимо этого Игорь даже сам себя не утруждает подумать насчет тог очт оему сказали "а может ли такое быть" И никакие аргументы в таких случаях Игорь не слышит- они игнорируются. Если ему нечего сказать ,то он просто прекратит дискуссию. Так уже не один десяток дискуссий были прекращены его молчанием Может быть Игорь и соглашается в душе с доводами других, но здесь этого не видно- вот если уж он решил Игорь к кому то как то относится, то все серьезные контраргументы он проигнорирует

Ой какие выводы-то сразу глобальные. Да нормально я к Дику отношусь, нормально. Просто, в отличие, видимо, от вас, вижу не только его достоинства, но и недостатки. Которые в период работы в сборной могут по полной программе всплыть. Впрочем, как и достоинства. Тут уж как карта ляжет и как Адвокат себя поведет. Может, и по отношению к бельгийцам он себя порядочно повел? :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте Игорь,а с ужесточением лимита (6-5)у нас появился хоть один НОВЫЙ игрок для сборной России?По-моему,даже хуже стали россияне играть. П.С.Паршивлюк,Бухаров--неплохи,но не звёзды...

Да все правильно Карпин про лимит говорил - что он только провоцирует растущие аппетиты молодых российских игроков и их агентов. Приходят они к тренеру (или президенту) и говорят - накиньте миллион, а то уйдем в другой клуб. - А чего ты добился? - Ничего. Но у меня российский паспорт, а такие сейчас всем нужны. Я давно говорю, что зря ушли от предыдущей редакции лимита - 7+4. Он намного больше соответствовал объективному положению дел в нашем футболе.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение аванте Игорь,а с ужесточением лимита (6-5)у нас появился хоть один НОВЫЙ игрок для сборной России?По-моему,даже хуже стали россияне играть. П.С.Паршивлюк,Бухаров--неплохи,но не звёзды...

Да все правильно Карпин про лимит говорил - что он только провоцирует растущие аппетиты молодых российских игроков и их агентов. Приходят они к тренеру (или президенту) и говорят - накиньте миллион, а то уйдем в другой клуб. - А чего ты добился? - Ничего. Но у меня российский паспорт, а такие сейчас всем нужны. Я давно говорю, что зря ушли от предыдущей редакции лимита - 7+4. Он намного больше соответствовал объективному положению дел в нашем футболе.

А что мешает селекционеру клуба пошерстить за Уралом,в Сибири,в Краснодарском крае и найти парней,которые 2.000 долларов в месяц будут рады? Неужели там нет,условно говоря, Глушаковых и Макеевых? Да,Жирковы не россыпью в командах 2-ой лиги.Но может перестать таскать из команды в команду полубрендовых парней? Я так думаю,что проблема в том,что с них отката не получишь хорошего.Лучше в командировку в Бразилию поехать или трансфернуть полубрендового.

Ответ на комментарий rabiner # Исходя из нынешней формы,Васю с Серёжей нужно на лавку сажать,а не в сборную приглашать. Впрочем,в нынешнем сезоне кроме Денисова и Янбаева(я имею в виду ЧР) и выделить-то некого из потенциальных "сборников". Игорь,а как же Семак?

Ответ на комментарий rabiner # Мне нравится, Игорь :) Надеюсь понравится и Дику :) Действительно сбалансированный и сыгранный состав. И Жирков насколько я помню феерил именно в полузащите. Настораживает только отсутствие серьезной конкуренции в защите. Все те же лица, а на подходе никого нет :(

rabiner, вы говорите о сборной Адвоката, а за основу берете схему Спаллетти :): Может, всетки есть смысл под Дикову схему подобрать? :):

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение аванте Игорь,а с ужесточением лимита (6-5)у нас появился хоть один НОВЫЙ игрок для сборной России?По-моему,даже хуже стали россияне играть. П.С.Паршивлюк,Бухаров--неплохи,но не звёзды...

Да все правильно Карпин про лимит говорил - что он только провоцирует растущие аппетиты молодых российских игроков и их агентов. Приходят они к тренеру (или президенту) и говорят - накиньте миллион, а то уйдем в другой клуб. - А чего ты добился? - Ничего. Но у меня российский паспорт, а такие сейчас всем нужны. Я давно говорю, что зря ушли от предыдущей редакции лимита - 7+4. Он намного больше соответствовал объективному положению дел в нашем футболе.

А что мешает селекционеру клуба пошерстить за Уралом,в Сибири,в Краснодарском крае и найти парней,которые 2.000 долларов в месяц будут рады? Неужели там нет,условно говоря, Глушаковых и Макеевых? Да,Жирковы не россыпью в командах 2-ой лиги.Но может перестать таскать из команды в команду полубрендовых парней? Я так думаю,что проблема в том,что с них отката не получишь хорошего.Лучше в командировку в Бразилию поехать или трансфернуть полубрендового.

То, что плохо ищут, - факт. История с Маляровым - тому подтверждение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dzhuzy Исходя из нынешней формы,Васю с Серёжей нужно на лавку сажать,а не в сборную приглашать. Впрочем,в нынешнем сезоне кроме Денисова и Янбаева(я имею в виду ЧР) и выделить-то некого из потенциальных "сборников". Игорь,а как же Семак?

Вася в начале сезона был лучшим защитником страны, причем однозначно. Он и за Игнашевича нередко отрабатывал, и за себя. А в ответной игре с "Интером" он получил травму, от которой не восстановился по сей день. Какие могут быть претензии к его форме? А на место Игнашевича другого кандидата нет, поскольку Колодин вообще сел на лавку "Динамо", а Шаронов давным-давно в лазарете "Рубина". Семак, безусловно, в обойме, но он тоже много пропустил, и ему надо набирать форму. А Денисов с Зыряновым уже привыкли играть у Спаллетти именно как пара опорных полузащитников. Тут даже ничего придумывать и заново наигрывать не надо. Но Дик же наверняка со своим видением придет и какие-нибудь 4-3-3 придумает... Хотя чего гадать - скоро увидим.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К rabiner, вы говорите о сборной Адвоката, а за основу берете схему Спаллетти :): Может, всетки есть смысл под Дикову схему подобрать? :):

Я беру за основу имеющийся в России подбор игроков. Он куда больше, на мой взгляд, соответствует схеме Спаллетти. А для 4-3-3, к примеру, нужен "выжигающий" опорник типа Тимощука. А может, и не один - вспомните "Челси" с Эссьеном и Оби Микелом. Где такого опорника найти? Воспитать из Тарасова? А слабо Дику купить Тимощука у сборной Украины за 20 миллионов? :)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Джаныч Игорь, в связи с предстоящим назначением Дика Адвоката главным тренером сборной можно узнать ваше мнение о шансах Кержакова с Быстровым на попадание в эту сборную ( памятуя о "специфическом" отношении Адвоката к данным персонам в период его работы в "Зените" ) ? Спосбен ли он "выкинуть камень из-за пазухи" ?

Надеюсь, Адвокат - все же вменяемый человек, и понимает, что для сборной за Тимощуком и Данни на базар не пойдешь. Выбирать надо из тех, кто есть, а их не так много. И тому же Быстрову сейчас на его позиции конкуренцию составить, по сути, некому. Кстати, я тут начал прикидывать, по какой схеме могла бы играть сборная. Взял за основу модель Спаллетти - 4-2-3-1. По ней многие клубы сейчас в общем-то играют. И получился весьма симпатичный, по-моему, вариант, при котором в состав проходят и Янбаев, и Жирков. В воротах Акинфеев, в защите справа налево - Анюков, В.Березуцкий, Игнашевич, Янбаев, опорники, как в "Зените", Зырянов и Денисов, на острие, исходя из нынешней формы, пожалуй, Павлюченко (второй на очереди - Бухаров), а тройка под ним справа налево - Быстров, Аршавин, Жирков. Как вам?

Зырянов, увы, уже не тянет. Всё же годы. Денисов для сборной - это тихая смерть. Ну не уровня он для серьёзных дел. Так что с центром поля у нас беда. И Тарасов милый наш, не поможет здесь ): мой вариант 4-3-1-2 Акинфеев - Анюков, Игнашевич, В.Березуцкий, Жирков - Быстров, Семак, Биля - Аршавин - Павлюченко, Бухаров.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение аванте Игорь,а с ужесточением лимита (6-5)у нас появился хоть один НОВЫЙ игрок для сборной России?По-моему,даже хуже стали россияне играть. П.С.Паршивлюк,Бухаров--неплохи,но не звёзды...

Да все правильно Карпин про лимит говорил - что он только провоцирует растущие аппетиты молодых российских игроков и их агентов. Приходят они к тренеру (или президенту) и говорят - накиньте миллион, а то уйдем в другой клуб. - А чего ты добился? - Ничего. Но у меня российский паспорт, а такие сейчас всем нужны. Я давно говорю, что зря ушли от предыдущей редакции лимита - 7+4. Он намного больше соответствовал объективному положению дел в нашем футболе.

А что мешает селекционеру клуба пошерстить за Уралом,в Сибири,в Краснодарском крае и найти парней,которые 2.000 долларов в месяц будут рады? Неужели там нет,условно говоря, Глушаковых и Макеевых? Да,Жирковы не россыпью в командах 2-ой лиги.Но может перестать таскать из команды в команду полубрендовых парней? Я так думаю,что проблема в том,что с них отката не получишь хорошего.Лучше в командировку в Бразилию поехать или трансфернуть полубрендового.

То, что плохо ищут, - факт. История с Маляровым - тому подтверждение.[/QUOTE] Конечно! За Уралом же люди настолько глупы, что спят и видят как при отсутствии футбола и профессии футболиста как следствия, направить своего ребёнка своими руками в пропасть. И не рановато ли из Малярова топ-звезду делать? Его история как раз об обратном говорит - об антипути И ещё - игроки не грибы чтобы их искать Их можно повысить в классе пригласив из серьёзной футбольной структуры Хотите назвать серьёзные футбольные структуры за Уралом? Может в Москве хоть одну назовёте где к игрокам как к людям относятся а не как к предметам на которых можно заработать?

rabiner, дело за малым - уговорить Адвоката :):

Евгений Ловчев после матча «Алания» - «Спартак»: «Карпин иногда совершает ошибки, иногда говорит глупости. Но на чужих глупостях и ошибках сам ты мудрее не станешь. Поэтому всё это Карпин должен сделать, безусловно, только сам».

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Евгений Ловчев после матча «Алания» - «Спартак»: «Карпин иногда совершает ошибки, иногда говорит глупости. Но на чужих глупостях и ошибках сам ты мудрее не станешь. Поэтому всё это Карпин должен сделать, безусловно, только сам».

Так я сегодня о том же, собственно, и написал. И Газзаев любит повторять, что чему-то по-настоящему научиться можно только на своих ошибках.

Ответ на комментарий irbisbars11 #

Исходное сообщение irbisbars11

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Сергей_Куценко [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение аванте Игорь,а с ужесточением лимита (6-5)у нас появился хоть один НОВЫЙ игрок для сборной России?По-моему,даже хуже стали россияне играть. П.С.Паршивлюк,Бухаров--неплохи,но не звёзды...

Да все правильно Карпин про лимит говорил - что он только провоцирует растущие аппетиты молодых российских игроков и их агентов. Приходят они к тренеру (или президенту) и говорят - накиньте миллион, а то уйдем в другой клуб. - А чего ты добился? - Ничего. Но у меня российский паспорт, а такие сейчас всем нужны. Я давно говорю, что зря ушли от предыдущей редакции лимита - 7+4. Он намного больше соответствовал объективному положению дел в нашем футболе.

А что мешает селекционеру клуба пошерстить за Уралом,в Сибири,в Краснодарском крае и найти парней,которые 2.000 долларов в месяц будут рады? Неужели там нет,условно говоря, Глушаковых и Макеевых? Да,Жирковы не россыпью в командах 2-ой лиги.Но может перестать таскать из команды в команду полубрендовых парней? Я так думаю,что проблема в том,что с них отката не получишь хорошего.Лучше в командировку в Бразилию поехать или трансфернуть полубрендового.

То, что плохо ищут, - факт. История с Маляровым - тому подтверждение.[/QUOTE] Конечно! За Уралом же люди настолько глупы, что спят и видят как при отсутствии футбола и профессии футболиста как следствия, направить своего ребёнка своими руками в пропасть. И не рановато ли из Малярова топ-звезду делать? Его история как раз об обратном говорит - об антипути И ещё - игроки не грибы чтобы их искать Их можно повысить в классе пригласив из серьёзной футбольной структуры Хотите назвать серьёзные футбольные структуры за Уралом? Может в Москве хоть одну назовёте где к игрокам как к людям относятся а не как к предметам на которых можно заработать?[/QUOTE] Никто из Малярова топ-звезду не делает. Просто его история доказывает: ищут наши клубы не там и не тех, где следует. И делают это зачастую умышленно - чтобы заинтересованные люди могли нагреть руки.

Ответ на комментарий rabiner # Значит тогда я упустил эти статьи Вы говорите пресс-атташе - ну насколько я знаю в клубах есть какие то занятия, где они обязательно общаются с прессой. А вот в остальное время? Мне рассказывали что футболитсы просто посылают на три буквы журналистов если не хотят общаться... И что сделает пресс-атташе?

Ответ на комментарий rabiner # Да не делал я никаких выводов- я просто написал что вы именно так здесь пишите- преимущественно в минус какому то персонажу Что касается с белгийцами- так я еще месяц назад писал что меня именно это и настораживает и поэтому я тоже не в восторге от его кандидатуры. Кто поручиться что он отработав годик-полтора не захочет покинуть и нашу сборную? С другой стороны- кому есть дело на наших с вами восторгов или не восторго?! И не все ли равно кто сейчас будет тренером? Все равно ждать до завоевния Кубка мира осталось 8 лет- это уже врядли при Адвокате будет

Ответ на комментарий rabiner # Я вы уверены что Адвокат тоже Акинфеева сделает железным первым номером. Я то как раз думаю, что далеко не факт. Думаю- Акинфеев в лучшем случае будет изначально имет ьравные шансы с Малафеевым. На эту мысль наводит то доверие, которое Малафеев имел при Дике в "Зените" и конечно же трофеи, которые были выиграны именно с ним в воротох. Хотя я не всегда был согласен с таким вот доверием к Славе

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Все равно ждать до завоевния Кубка мира осталось 8 лет- это уже вряд ли при Адвокате будет

В связи с этим я вот что подумал. Поскольку Кубок Мира будет завоёван Россией в 2018 году, отбор к нему для России в 2016-2017 годах превращается в пустую формальность (понятно, если ЧМ состоится в России, для нас отбора не будет). Можно на этот период даже не нанимать тренера, а стартовый состав команды и выходящих на замену определять жребием самими футболистами.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Perch Евгений Ловчев после матча «Алания» - «Спартак»: «Карпин иногда совершает ошибки, иногда говорит глупости. Но на чужих глупостях и ошибках сам ты мудрее не станешь. Поэтому всё это Карпин должен сделать, безусловно, только сам».

Так я сегодня о том же, собственно, и написал. И Газзаев любит повторять, что чему-то по-настоящему научиться можно только на своих ошибках.

Получается, если человек видит чужую ошибку, это ему ни о чём не говорит. Он должен сам допустить такую же ошибку, чтобы в будущем её не повторить. По мне, это спорное мнение. Мне оно как-то не очень нравится.

Ответ на комментарий Perch # То что тренера нанимать на это время не следует- согласен. Сэкономленные деньги можно ннаправить на построение стадиончиков для детей. А поруководить командой в этот период мог бы Бородюк. А вот состав выбирать я бы предложил даже не жребием, а голосованием болельщиков в интернете- как на матч всех звезд в хоккее. Почему нет?

Ответ на комментарий Perch # Ну тут наверное дело в том смотря какую ошибку. Есть какие то ситуации, которые позволяют научиться и на чужих ошибках. А есть такие где не прочувствовав что то на собственном опыте не понять сути. И кстати эт оне значит что обязательно ошибку придется допустить- кто знает- можно ведь и сразу правильно что т осделать

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Значит тогда я упустил эти статьи Вы говорите пресс-атташе - ну насколько я знаю в клубах есть какие то занятия, где они обязательно общаются с прессой. А вот в остальное время? Мне рассказывали что футболитсы просто посылают на три буквы журналистов если не хотят общаться... И что сделает пресс-атташе?

А вот тут все зависит от степени влиятельности пресс-атташе. В разных клубах ситуация различна. Где-то это пешка, которая вообще ни на что не влияет, где-то - могущественный человек, которому даны полномочия рулить любым игроком, когда дело касается интервью и появления в телепрограммах. Я вот помню, как приехал в "Челси" брать заранее оговоренное интервью у Чеха, а параллельно Роббен должен был разговаривать с кем-то еще. Арьен взмолился - дайте, мол, посмотреть Лигу чемпионов с ПСВ, в котором я еще два года назад играл! Пресс-атташе на него цыкнул и сказал: "Это твоя работа". И Роббен поплелся давать интервью. У нас давно пора включать обязанность давать послематчевые интервью в смешанных зонах в технический регламент РФПЛ. Вот включили обязанность тренеров давать флэш-интервью "НТВ-плюс" и приходить на послематчевые пресс-конференции - и фиг кто пропустит! Потому что в противном случае - штраф. То же самое надо делать и с игроками. В НХЛ, к примеру, хоккеист (если он не травмирован и выходил на лед) ОБЯЗАН дать послематчевое интервью по первому требованию. Для этого открывают раздевалки через пять минут после сирены. КХЛ идет по тому же пути. А вот РФПЛ до этого пока далеко.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение emaxx Я вы уверены что Адвокат тоже Акинфеева сделает железным первым номером. Я то как раз думаю, что далеко не факт. Думаю- Акинфеев в лучшем случае будет изначально имет ьравные шансы с Малафеевым. На эту мысль наводит то доверие, которое Малафеев имел при Дике в "Зените" и конечно же трофеи, которые были выиграны именно с ним в воротох. Хотя я не всегда был согласен с таким вот доверием к Славе

Адвокат - прагматик. Поэтому не думаю, что свою любовь к Славе он поставит выше реальной оценки ситуации. Мне все-таки кажется, что стоять у него будет Игорь, которому, думаю, быть первым вратарем сборной еще много-много лет. Тогда как Славе скоро 31. Для голкипера - тоже не возраст, но с 24-летним Акинфеевым все-таки сравнивать невозможно. Впрочем, тут еще все будет зависеть, не уедет ли Акинфеев за границу и не сядет ли там на лавку.

Ответ на комментарий rabiner # Вот что в Англии пресс-атташе способен всерьез повлиять на футболиста поверю. Что у нас -нет. Потому что в Англии влияние пресс-атташе на игрока накладывается на определенный уровень культуры и воспитания этог осамого игрока. Более высокий чем у нас. Вы кстати как то писала чт оклуб ЦСКА очень закрытый был раньше. Как сейчас Что касается НХЛ- так опять же- это совсем другая цивилизация и там не сами по себе штрафы так волнуют игроков, как само по себе порицание за нарушение правил А у нас дальше если и введут штрафы- вы думаете это игроков так дисциплинирует? Какой может быть штраф? Ну 10000 рублей. Ну 15. На игрок премьер-лиги этой суммой подтереться может в одном месте

Ответ на комментарий rabiner # А что такое реальная оценка ситуации? Ну да-Акинфееву 24, А Малафееву - не скоро, а уже давно - 31. Ну и что? Вот он решит что Малафеев сильнее и поставит его. Также как решил что Малафеев будет играть несмотря на любые ошибки и их количество. Так же как решил на вопросы про его явные ошибки отвечать не прямо а так как ему удобно Так же как решил что Чонтофальски будет сидеть. А вот Петржела например смотрел на вратарский вопрос временами совершенно иначе и даже в прессе говорил, что он на конкретный момент сильнее и это видно было в том числе на тренировках. Так что прагматик прагматиком, а оценка ситуации у тренеров разная.

rabiner, Игорь, будьте добры, подскажите пожалуйста, почему проект СЭ "Клуб 100" имеет такое отвлеченное название, а не носит имя, например, Олега Веретенникова (ну, а кого, собственно, еще) по примеру своего предшественника "Клуба Григория Федотова"?

Игорь, извините, вопрос не в тему. Почему Кубок России на вечное хранение остался у ЦСКА после их пятой победы в турнире в прошлом году, хотя все знают, что первым Кубок пять раз выиграл "Локомотив" в 2007 году? С удивлением узнал об этом сейчас из СЭ-Интернет. В чём здесь дело, может быть, Вы в курсе?