Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 ed_tsy, В самой поздке тренера я мог бы отнестись с глубочайшим почтением и уважением, если бы всё это было без журналистов и камер. А так - пеар.

ну дак и я о том же сразу сказал. дело это сугубо интимное. ну а если Игорь действительно настолько проникся, что искренне не мог сдержаться и должен был поведать о своих чувствах всем(я все таки склонен думать что это именно так, а не...) - ему можно было хотя бы задуматься о тех, кто в основной своей массе читает СЭ, и кто описываемую ситуацию спроецирует на свою жизнь, свою может быть еще более жестокую семейную историю... но вместо сопереживания, которого ожидал автор, при прочтении материала у многих читателей возникнет отторжение, именно от манеры его подачи, и особенно от способа организации описываемого мероприятия... я считал Игоря более толерантным к своим читателям.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Нет, не поняли. Вы говорите : " Есть факты" - это о чем? Если пройдете по ссылкам в моих предыдущих постах, то увидите, что сам факт холокоста (и не без оснований) подвергается сомнениям ... так и с репликой Хиттмана - он защищает ФАКТИЧЕСКИЕ сведения и оттого, что оно выборочные - не фактами от этого не становятся.... А про то, что октябрьским переворотом да и в до середины тридцатых рулили .... сами знаете кто - информации масса... Я никогда не интересовался темой холокоста.Сейчас начал в инете смотреть инфу. У меня вопрос. Отрицание холокоста это значит сомнения в численности уничтоженных евреев или отрицание вообще их целенаправленого уничтожения?

Отрицание Холокоста включает как отрицание количества жертв,так и отрицание факта целенаправленного уничтожения евреев немцами. То есть антисемитами нацисты были, но полным уничтожением озабочены не были. Кстати сие мнение имеет право на существование. Идея создания первого еврейского государства принадлежит Гитлеру, он предлагал создать его на Мадагаскаре. И кстати немцы не препятствовали эмиграции евреев из Германии. Кстати главными отрицателями Холокоста являются не только не нацисты, но даже жертвы нацизма. Первые труды ревизионизма написал француз Роже Гароди, который был узником концлагеря и будучи там не заметил, чтобы евреев там чморили сильнее остальных и массово уничтожали и после войны начал этим активно заниматься. Потом был молодой немецкий ученый, который проанализировал почву в нескольких лагерях, где по идее были массовые казни евреев и не обнаружил там следов массовых захоронений людей. При этом никто пока не стремится опровергать факты отрицателей Холокоста, им просто не дают говорить, замалчивают или преследуют уголовно. Хотя, казалось бы, если факты геноцида налицо, проще предъявить их мировой общественности и закрыть тему, но этого никто не делает, значит, дело несовсем чисто. Равно как и по Катыни ясности нет, кто там немцы или наши расстреливали поляков. Просто Холокост удобое оправдание, за него евреи получили свое государство и немалые репарации. Кроме того, чуть кто критикует евреев или политику Израиля (даже справедливо) ему тут же припоминают Холокост и записывают в антисемиты.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение dmitaler [QUOTE]Исходное сообщение Макс_Шмелинг [QUOTE]Исходное сообщение Сергей_Куценко Вы знаете, например, что скинхеды - это изначально белая рабочая молодежь, отцы которых потеряли работу из-за дешевой рабочей силы, а в их районы потянулись первые мигранты, среди которых и криминала было полно. Вот вам и ответ, пока богатая золотая молодежь, которая иммигрантов видела только по телику боролась за их права, белые пролетарии, которые каждый день видели их на своей улицы пошли записываться в радикальные расисты. социальная реакция общества на неправильную миграционную политику. Какая чушь! Про дешевую рабочую силу лепите не мне. Мои таджики меньше чем за 1000-1200 долларов в месяц не работали по отделке квартир. Это специалисты.Местные специалисты хотят 3000-5000. Ну и хотят до сих пор. Сдают бабушкины квартиры моим таджикам и визжат про засилье приезжих....На водку им хватает.

конечно, ваши таджики могут и за 100 долларов работать, они же еще героин возят в Россию, могут себе позволить. А то что водку пьют - да это есть, но это все вина демократии и вседозволенности. В советское время, людьми занимались. Государство вело человека с рождения до старости. Пионеры-комсомол-партия, кружки. А сейчас ничего этого нет. Я сам не сильный сторонник коммунизма, но социальная составляющая там была серьезная. А про специалистов из Средней Азии не гоните. я постоянно хожу мимо одного офиса, пока кирпичи клали и траншеи рыли, работали только южане, как начались сложные работы, типа коммуникации провести, одни славянские лица. В качестве дешевой рабочей силы надо привлекать северных корейцев, приехали сезон отработали и уехали обратно. А таджики ваши тянут сюда семьи по 10 человек, где двое работают, остальные непонятно чем заняты.

так это здорово что с детьми - чем больше детей в стране тем лучше. а то нехватает в стране людей страшно. вырастут, закончат школы-институты, будут квалифицированные специалисты. во время недавнего бума вообще кадров не хватало - в моей фирме приходилось нанимать немцев и французов, так как наши меньше чем на десятку в месяц не шли, а если и шли - через полгода легко могли свалить получив предложение лучше. европейцы то были скромнее, скоро полфирмы из европы стало. правдо сейчас большая часть уехало, но если начнется еще один рост - то все опять будет также - квалифицированных людей нет, что в футболе, что в финансах. что на стройках. и чем больше детей будут привозить - тем спокойнее за будущее страны, в этом плане таджики лучше европейцев - те семьи тоже не любят создавать и детей растить.

вы глаза разуйте, посмотрите на Европу. Эксперимент по ввозу рабочей силы с кардинально другим менталитетом не удался. Выходцы из Африки и Ближнего Востока не ассимилировались, а образовали закрытые коммьюнити, полные криминала и еще начали права качать, типа снимите кресты с церквей, мусульман они оскорбляют, разрешите в чадре ходить и гашиш курить. В Германии безработность среди турок - 60%, то есть привезли рабочую силу в помощь, в итоге рабочая сила не работает в большинстве, а сидит на шее добропорядочного немца и грозит обрушить социальную систему. Вот в Ирландии все пучком, потому что туда разрешают эмигрировать только полякам да литовцам, белым католикам как ирландцы и через поколение они уже ассимилированы. Если к нам приедут таджики и нарожают по 10 детей. то ситуация будет как в Косово, на месте Москвы криминальная дыра, откуда нас попросят в резкой форме. Самим надо рожать, а не на ребят с Юга надеятся. В Европе понадеялись, теперь не знают как избавиться[/QUOTE] вообще я не помню случая в истоории России чтобы хоть один народ тут не ассимилировался. нынешний наш народ это смесь сотен народов, многие из которых не просто ассимилировались, но полностью растворились в нашем, это сотни народов. десятки других спокойно живут в общем культурном пространстве с нами сотни лет, и мы с ними тоже постепенно переплетаемся, лет через 50-100 и они изчезнут наверное. и ни один народ никогда не создавал больших проблем при ассимиляции. даже совсем дальние горные народы и те прижились в одном русле. так что тут я не вижу проблем, конечно через 50 лет доля скажем азиатов из средней азии ровно как и из восточной в нашем народе сильно вырастет, возможно через сто лет у большинства будут признаки азиатов. ничего плохого в этом не вижу, думаю они только добавят нам свежей крови и новые поколения будут более энергичными и сильными. я в этом вижу процветание будущей России. в других тсранах бывали отдельные проблемы. не везде арабы нормально приживаются. турки, пакистанцы, индусы, персы везде пока приживались нормально. плохо приживаются африканцы. в сша это вообще пока отдельная группа которая уже 200 лет не может полностью интегрироватся. но там прогресс хорошо виден, думаю и арабы во франции тоже через несколко десятилетий полностью интегрируются во французкое общество, это неизбежно. а азиаты, латиноамериканцы, европейцы, индусы, русские и т.д. везде приживаются довольно быстро. наши еще не очень хорошо на фоне многих, но тоже нормлально. думаю то час когда понятие национальность вообще станет артефактом и изчезнет не далеко. я уже знаю много людей у которых есть родственники более чем 10 национальностей, так что процесс слияния человечества необратим.[/QUOTE] какая вас каша в голове антинаучная жуть просто! Нормально уживаются только близкородственные нации. Согласно исследованием советских ученых (интернационалистов) процент чистокровных русских в 60-е годы составлял порядка 70%. Вообще есть мнение что человечество - это несколько биологических видов, а не один. Русские ассимилировали только белые народы, финно-угров, славян. Вот Чечню возьмите, все спокойствие держалось на штыках русской армии. чечены компактно по аулам жили в горах, русские компактно жили на равнине в Грозном и станицах, ушла наша армия, чечены слезли с гор и стали резать и изгонять русских. Сербы нормально уживаются с белыми венграми, которых в сербии немало, а вот с мусульманами азиатского происхождения албанцами не уживаются мирно ни сербы, ни македонцы. Мы созданы разными не просто так и ксенофобия, это не предрассудок, а инстинкт самосохранения генетически в нас заложенная система опознавания свой-чужой. Свежая кровь азиатов и кавказцев не взбодрит нас а уничтожит. Посмотрите на Индию, касты предохраняли высшие касты завоевателей-ариев от смешения с покоренными дравидами, а как процесс смешения пошел, индийская цивилизация рухнула. Как белые потеряли власть в ЮАР начался спад в экономике и рост криминала. Это все факты, а у вас розовые очки толераста.

Ответ на комментарий # Кроме того, чуть кто критикует евреев или политику Израиля (даже справедливо) ему тут же припоминают Холокост и записывают в антисемиты. Тема действительно вижу сложная. Не готов пока ничего говорить.Почитаю разные источники.Тогда какое-то мнение сформируется.Пока для меня откровение,что доказательств наличия газовых камер на Нюрнбергском процессе предъявлено не было. Хотя это пока данные одного источника,прочитанного мной.

Ответ на комментарий # Мы созданы разными не просто так и ксенофобия, это не предрассудок, а инстинкт самосохранения генетически в нас заложенная система опознавания свой-чужой. Свежая кровь азиатов и кавказцев не взбодрит нас а уничтожит. Посмотрите на Индию, касты предохраняли высшие касты завоевателей-ариев от смешения с покоренными дравидами, а как процесс смешения пошел, индийская цивилизация рухнула. Как белые потеряли власть в ЮАР начался спад в экономике и рост криминала. Это все факты, а у вас розовые очки толераста. Я здесь с Вами согласен.Живет подружка в ЮАР в престижном месте.Но вечером белым лазить нигде не рекомендуется.Не знаю как они будут проводить ЧМ. Франция та же байда.Куча выходцев с колоний теперь с французскими паспортами жгут автомобили. Поэтому будущее РФ в тумане.....В этом плане....В мое время кавказцы учились в торговых и пищевых ВУЗах...В нынешнее их дети учатся в налоговых и юридических академиях.Готовятся возглавить РФ....

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко В мое время кавказцы учились в торговых и пищевых ВУЗах...В нынешнее их дети учатся в налоговых и юридических академиях.Готовятся возглавить РФ....

В последнее время, в вузах, усиливаются националистические настроения.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Думал, вменяемых и человечных людей все же больше. И в жизни их действительно больше. А интернет все стерпит - в который раз убеждаюсь.

Еще лучше стерпит газетная бумага. А вообще хорошо, что "газета живет один день" (с)

это у вас в голове какая антинаучная хрень, скажу я вам. а я сам бывший ученый и антинаучными выводами не грешу. мы с татарами изначально не были особенно близки, но давно с ними перемешались очень сильно. установить сколько какой крови ни одни ученые никогда не смогут - это как раз антинаучный бред, кровь у людей одна, представьте себе, и человеческий вид родин - это научный факт. в биологии все очень четко - если представители могут спариваться и давать здоровое потомство - это один вид. человечество один вид - это просто полная дикость в этом сомневатся. с такими идиотами и разговаривать то больше не о чем после такого, но тем не менее закончу мысль. математически доказано что 2 племени при проживании более 200 лет рядом более чем на 50 % ассимилируются - то есть в больше чем у половины окажется кровь обеих племен. это математический факт. при 400 годах кажется там будет под 90 %, так что с азиатами из монголии мы давно очень близкие родственники. а если вы поизучаете историю и изучите как какие племена в древности кочевали и кто откуда пришел - то еще больше в этом убедитесь. поизучайте хотя бы этнический состав балкан - там давно перемешались множество народов из разных частей света, в том числе и из индии. и у нас давно есть родственники и в туркменистане, и на кавказе - у 90 % граждан России, не меньше, мы слишком долго жили вместе и вполне нормально и смешивались, и сосуществовали. если вы обычый фашист - то прямо об этом и скажите, чего вы стесняетесь? тут все свои, здесь не судят. но всякую чушь все же писать не надо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ed_tsy ну дак и я о том же сразу сказал. дело это сугубо интимное. ну а если Игорь действительно настолько проникся, что искренне не мог сдержаться и должен был поведать о своих чувствах всем(я все таки склонен думать что это именно так, а не...) - ему можно было хотя бы задуматься о тех, кто в основной своей массе читает СЭ, и кто описываемую ситуацию спроецирует на свою жизнь, свою может быть еще более жестокую семейную историю... но вместо сопереживания, которого ожидал автор, при прочтении материала у многих читателей возникнет отторжение, именно от манеры его подачи, и особенно от способа организации описываемого мероприятия... я считал Игоря более толерантным к своим читателям.

согласен. КРИВОЙ_РОГ, Личка.

Hitman007, + очень много.

Ответ на комментарий Снова_Абгам # Большое спасибо. Очень в тему. По 10 пункту,с моей точки зрения,неубедительное опровержение. http://shoa.com.ua/php/content/view/333/9/

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 ed_tsy, Для меня суть в другом. Когда Игорь говорит о репрессиях, выпавших на долю его народа, он почему-то забывает сказать, что эти самые репрессии созданы руками и умом представителей этого народа, в том числе. Вот именно такой подход можно назвать и выборочным и тенденциозным. В самой поздке тренера я мог бы отнестись с глубочайшим почтением и уважением, если бы всё это было без журналистов и камер - всё-таки это очень личное, интимное дело. А так - пеар.

Попрошу вас привести конкретные цитаты того, что я говорю о репрессиях ТОЛЬКО по отношению к моему народу. Вы приписываете мне то, чего я никогда и нигде не говорил. Что же касается поездки Гранта, то она не могла остаться в тайне ото всех, поскольку Грант - человек публичный. К тому же этой поездке поспособствовал "СЭ" - майским интервью. Оно и запустило весь маховик. Ни сам Грант, ни люди из Коми не могли оставить этот факт без внимания и благодарности. Если вы этого не понимаете - дело ваше. Что же касается других СМИ - не будучи известным во всем мире человеком, вы, наверное, просто не понимаете, что подобные поездки физически не могут пройти мимо внимания прессы. Любому публичному человеку приходится с этим сталкиваться. И любой нормальный и умный человек понимает, что люди делают свою работу - причем работу, в которой нет ничего постыдного. Это не желтизна, никто не залезает ни к кому в постель. Невзирая на всю ту чудовищную х...ню о Холокосте, которую тут запостили, любой вменяемый человек понимает: о таких вещах надо рассказывать и вспоминать, чтобы подобное не повторилось. Никогда и ни с кем - не только с евреями. Если кому-то непонятно, что я говорю о мировой катастрофе, а не трагедии одной нации, - еще раз это подчеркиваю. И больше ни с кем вступать в дискуссии на эту тему не намерен. Я получил сегодня такое количество поздравлений и благодарностей от коллег, что лишний раз понял: написан сильный и НАСТОЯЩИЙ материал. Я это, впрочем, и так знал. А моральным уродам, для которых ненависть к кому-либо затмевает все, предлагаю еще побрызгать своей черной слюной. Добрые и отзывчивые люди помогли известному тренеру в глухой тайге найти могилы своих близких. Вот о чем я писал, безотносительно национальной и какой-либо еще подоплеки. Подумайте об этом - и сделайте вывод о тех, кто вывернул дискуссию в совсем другое направление.

rabiner, Игорь, это чья цитата: "В материал о Гранте - а точнее, о моем народе - я вложил очень, очень многое многое" Материал о Гранте, на фатографиях - Грант, на Гранте куртка, на куртке звезда Давида, он - еврей, вы - еврей. Риторичекий вопрос - о каком народе речь....

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Что же касается других СМИ - не будучи известным во всем мире человеком, вы, наверное, просто не понимаете, что подобные поездки физически не могут пройти мимо внимания прессы. Любому публичному человеку приходится с этим сталкиваться.

Меня возмущает, почему за столько лет СЭ не сделал ни одного материала о публичнейшем из публичнейших людей мирового футбола - Романе Аркадьевиче Абрамовиче. Его заслуги всяко не меньшие, чем у Гранта.

Ответ на комментарий Снова_Абгам # http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=155&postdays=0&postorder=asc&start=0 А тут все показалось логично. Ладно.Давайте лучше о футболе!

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Hitman007 ed_tsy, Для меня суть в другом. Когда Игорь говорит о репрессиях, выпавших на долю его народа, он почему-то забывает сказать, что эти самые репрессии созданы руками и умом представителей этого народа, в том числе. Вот именно такой подход можно назвать и выборочным и тенденциозным. В самой поздке тренера я мог бы отнестись с глубочайшим почтением и уважением, если бы всё это было без журналистов и камер - всё-таки это очень личное, интимное дело. А так - пеар.

Попрошу вас привести конкретные цитаты того, что я говорю о репрессиях ТОЛЬКО по отношению к моему народу. Вы приписываете мне то, чего я никогда и нигде не говорил. Что же касается поездки Гранта, то она не могла остаться в тайне ото всех, поскольку Грант - человек публичный. К тому же этой поездке поспособствовал "СЭ" - майским интервью. Оно и запустило весь маховик. Ни сам Грант, ни люди из Коми не могли оставить этот факт без внимания и благодарности. Если вы этого не понимаете - дело ваше. Что же касается других СМИ - не будучи известным во всем мире человеком, вы, наверное, просто не понимаете, что подобные поездки физически не могут пройти мимо внимания прессы. Любому публичному человеку приходится с этим сталкиваться. И любой нормальный и умный человек понимает, что люди делают свою работу - причем работу, в которой нет ничего постыдного. Это не желтизна, никто не залезает ни к кому в постель. Невзирая на всю ту чудовищную х...ню о Холокосте, которую тут запостили, любой вменяемый человек понимает: о таких вещах надо рассказывать и вспоминать, чтобы подобное не повторилось. Никогда и ни с кем - не только с евреями.

Вот теперь давайте посмотрим аудиторию газеты и аудиторию вашего блога, которая прочитает эту вашу запоздалую оговорку. И сравним. И после этого возникает вопрос - а почему в стране так много антисемитов и националистов, а кто их плодит? Не знаете, случайно? Детский сад, какой-то - ведущий журналист лучшей спортивной газеты страны, еврей, не знает и не понимает, к чему может привести обсуждение национального вопроса в блоге ( при всех случаях обсуждения этой темы в блогах и припадков Маламуда, по этому поводу) и уточняет что же конкретно он имел в виду... Неуд, Игорь. Как читатель ставлю вам неуд.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение rabiner Что же касается других СМИ - не будучи известным во всем мире человеком, вы, наверное, просто не понимаете, что подобные поездки физически не могут пройти мимо внимания прессы. Любому публичному человеку приходится с этим сталкиваться.

Меня возмущает, почему за столько лет СЭ не сделал ни одного материала о публичнейшем из публичнейших людей мирового футбола - Романе Аркадьевиче Абрамовиче. Его заслуги всяко не меньшие, чем у Гранта.

"Публичнейший из публичнейших людей мирового футбола" не дает интервью. Вообще. Кому бы то ни было. Попыток делались десятки, и самыми разными людьми. И мы будем их продолжать. Авось когда-нибудь ситуация вдруг и изменится.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко В мое время кавказцы учились в торговых и пищевых ВУЗах...В нынешнее их дети учатся в налоговых и юридических академиях.Готовятся возглавить РФ....

Забавный эпизод. Один мой товарищ, весьма обеспеченный человек, решил вспомнить старину - попить пивка в парке на лавочке. На удивление, первый же патруль ппс задержал его с товарищем и доставил в отдел. И дежурный, и шныряющие опера, и товарищ с синими погонами (следак шел мимо) своим внешним видом убедительно свидетельствовали о том, что их родина лежит где-то рядом с хребтами Кавказа.Может,просто смена такая была, а может и нет. А сержанты были русские...

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение rabiner Что же касается других СМИ - не будучи известным во всем мире человеком, вы, наверное, просто не понимаете, что подобные поездки физически не могут пройти мимо внимания прессы. Любому публичному человеку приходится с этим сталкиваться.

Меня возмущает, почему за столько лет СЭ не сделал ни одного материала о публичнейшем из публичнейших людей мирового футбола - Романе Аркадьевиче Абрамовиче. Его заслуги всяко не меньшие, чем у Гранта.

А представь, если не понравится статейка? "Так ведь и закрыть могут лавочку" (с)

Hitman007, ответил

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение Сергей_Куценко В мое время кавказцы учились в торговых и пищевых ВУЗах...В нынешнее их дети учатся в налоговых и юридических академиях.Готовятся возглавить РФ....

Забавный эпизод. Один мой товарищ, весьма обеспеченный человек, решил вспомнить старину - попить пивка в парке на лавочке. На удивление, первый же патруль ппс задержал его с товарищем и доставил в отдел. И дежурный, и шныряющие опера, и товарищ с синими погонами (следак шел мимо) своим внешним видом убедительно свидетельствовали о том, что их родина лежит где-то рядом с хребтами Кавказа.Может,просто смена такая была, а может и нет. А сержанты были русские...

Статья 20.20 п.1 КОаП позволяет пить пиво на лавочке в парке :)

kpa6161, я знаю. и многие знают. но знание - не всегда сила...

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner "Публичнейший из публичнейших людей мирового футбола" не дает интервью. Вообще. Кому бы то ни было.

Бог с ним, с интервью. Он что, на могилки не ездит, детским домам не помогает, дома престарелых не открывает? Неужели нельзя найти информационный повод, кроме Даши?

Игорь ! Прекрасная статья , интересная судьба , и не вступайте Вы больше ни с кем в бесполезные дискуссии. Нормальные люди , думаю, Вам благодарны.

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение rabiner "Публичнейший из публичнейших людей мирового футбола" не дает интервью. Вообще. Кому бы то ни было.

Бог с ним, с интервью. Он что, на могилки не ездит, детским домам не помогает, дома престарелых не открывает? Неужели нельзя найти информационный повод, кроме Даши?

Вообще-то материалы о Хиддинке - это и об Абрамовиче тоже. Потому что если бы не Абрамович, Гус бы здесь, во-первых, не появился, а во-вторых, уже три года не проработал. Да и о "Челси" было за эти годы написано столько, что мама не горюй. Что же касается лично Романа Аркадьевича, то могу вам порекомендовать свою главу в книге Хинштейна о Березовском и Абрамовиче. Автор два года назад попросил меня написать на тему "Абрамович и футбол". Я поставил одно условие: отсутствие какой-либо идеологической правки - понимая, что тональность книги в целом будет негативной. Я же считаю вклад Абрамовича в футбол по большей части позитивным. Условие было выполнено. Глава большая, правда, заканчивается летом 2007 года. Тогда еще даже не уволили Жозе...

Спасибо, замечательная статья. У меня дед бежал из Варшавы в 39-м, и попал как раз туда же - наверное, Абрам Финкельштейн и Меир Гранат были знакомы: восемь тысяч человек - это не так много.. Слава Богу, дед выжил. Спасибо, об этом всегда надо писать, и под любым предлогом. Надо делать, что можешь, чтобы эта мерзость никогда не повторилась... С уважением, Роман

КРИВОЙ_РОГ, там простая цепочка: не дает интервью СЭ - не раскручивается маховик - СЭ не сопровождает РА на открытия домов престарелых на Чукотке.

rabiner, Спасибо, я постараюсь найти в инете Хинштейна. Но я про Абрамовича сказал еще и потому, что на его примере хорошо видно, как публичный человек может избежать публичности, если таковой не желает. Грант и тот же Слуцкий - прямо противоположный пример. Они желают этой публичности, не сопротивляются ей и всячески поощряют.

процентов 90 футболел в Израиле Гранта терпеть не могут

Н0К, Глюпий хльопчик. Упускает такие возможности...