• Авторизация


Россия - Украина - 2 07-05-2009 11:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
karlsson27 08-05-2009-15:23 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение captain_s
В финал были достойны выйти обе команды, но место было одно. Я думаю никто не скажет, что Барса недостойна участия в финале. Что ж пока Гвардьола с фортуной на ты, а там поглядим.
В любом случае нас ждёт поединок МЮ-Барселона и уж с какой приставкой он получится зависит от самих команд. Но скучать думаю не прийдётся..

А Хиддинку пора переключаться на сборную - Германия не ждёт.

Еще одно английское противостояние порядком надоело - я рад, что в финале будет Барса!
08-05-2009-15:27 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
a3537, ну опять-таки Ваше право считать, что там игра рукой была "не умышленная" (кстати, на последних минутах - отнюдь не плечо, а локоть). Но просто примите как факт, что подавляющее большинство болельщиков по крайней мере в сообществе футбола признали, что все эти пенальти были очевидными.


Аргумент "... подавляющее большинство болельщиков ...", мягко говоря, странный ... ну, и смешной.
Уважаемый, вы запись матча имеете? Повторы моментов, о которых рассуждаете, изучали или полагаетесь на собственные эмоции и эмоции других болельщиков? Я вот прокрутил раз по 10 каждый спорный момент. Так вот, 100%-ых пенальти НЕ БЫЛО. НИ ОДНОГО. Даже "игра рукой" Пике не очевидна.
Кстати, Розанов в своём комменте матча пришёл к выводу, что у Пике была игра плечом, а вот К. Дементьеву показалась(!), что мяч попал в руку.

08-05-2009-15:33 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Котельников
a3537, ну опять-таки Ваше право считать, что там игра рукой была "не умышленная" (кстати, на последних минутах - отнюдь не плечо, а локоть). Но просто примите как факт, что подавляющее большинство болельщиков по крайней мере в сообществе футбола признали, что все эти пенальти были очевидными.


Аргумент "... подавляющее большинство болельщиков ...", мягко говоря, странный ... ну, и смешной.
Уважаемый, вы запись матча имеете? Повторы моментов, о которых рассуждаете, изучали или полагаетесь на собственные эмоции и эмоции других болельщиков? Я вот прокрутил раз по 10 каждый спорный момент. Так вот, 100%-ых пенальти НЕ БЫЛО. НИ ОДНОГО. Даже "игра рукой" Пике не очевидна.
Кстати, Розанов в своём комменте матча пришёл к выводу, что у Пике была игра плечом, а вот К. Дементьеву показалась(!), что мяч попал в руку.



Самому Пике очевидна игра рукой (он сообщил это в интервью).И вообще какой должна быть очевидная игра рукой?Когда хватают руками мяч и выкидивают подальше от штрафной?
karlsson27 08-05-2009-15:33 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Котельников
a3537, ну опять-таки Ваше право считать, что там игра рукой была "не умышленная" (кстати, на последних минутах - отнюдь не плечо, а локоть). Но просто примите как факт, что подавляющее большинство болельщиков по крайней мере в сообществе футбола признали, что все эти пенальти были очевидными.


Аргумент "... подавляющее большинство болельщиков ...", мягко говоря, странный ... ну, и смешной.
Уважаемый, вы запись матча имеете? Повторы моментов, о которых рассуждаете, изучали или полагаетесь на собственные эмоции и эмоции других болельщиков? Я вот прокрутил раз по 10 каждый спорный момент. Так вот, 100%-ых пенальти НЕ БЫЛО. НИ ОДНОГО. Даже "игра рукой" Пике не очевидна.
Кстати, Розанов в своём комменте матча пришёл к выводу, что у Пике была игра плечом, а вот К. Дементьеву показалась(!), что мяч попал в руку.


Согласен
08-05-2009-15:38 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
Прочитал только что материал Коротаева "А не взять ли пример с тенниса?"Согласен на 200,на 1000%.Упертость функционеров ФИФА и УЕФА,и не только нынешних, в этом вопросе поражает.Наверное нужен был такой прецендент,причем не побоюсь этого слова,трагичный (Дрогба-31 год,Лэмпарду-30,не факт,что они попадут еще до окончания карьеры в финал Лиги).А Лига Чемпионов-это для футболистов гораздо круче чем- для сравнения- для актеров Оскар.
Функционеры в качестве аргумента приводят тот факт что игра затянется по времени.Так ведь можно ввести правило,ограничивающее количество обращений к видеоповторам(по примеру того же тенниса),и команды не будут без веского повода обращаться к повторам.
В конце концов это будет и на руку судьям.Не хотел бы я сейчас оказаться на месте Эвребы...


Поддерживаю.
Аргумент "затяжка времени", имхо, неуклюжая отмазка.
При проведении международных матчей есть определённые требования к командам, клубам, стадиону и т.п.
Можно ввести пункт, что начиная, скажем, с 1/4 финала, матч должен сниматься определённым числом видеокамер. "Судьи на камерах" могут высказать своё мнение главному судье практически мгновенно. Через 15-20 сек. Главный принимает решение. Это не затянет матч. Размахивание руками, споры с судьями игроков и т.п. обычно занимают значительно большее время.
08-05-2009-16:03 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
...Самому Пике очевидна игра рукой (он сообщил это в интервью).И вообще какой должна быть очевидная игра рукой?Когда хватают руками мяч и выкидивают подальше от штрафной?


Ну, термин "игра рукой" чётко не определён. Как известно, по правилам попадание мяча в руку не считается игрой рукой. Ну, а судят "руки" везде по-разному. В Италии, например, договорились (игроки, судьи, общественность и т.п.), что любое касание рукой мяча считается нарушением. Четкое определение, которое имеет единственную трактовку.
В других странах с большим или меньшим успехом пытаются разделять умышленную и неумышленную игру рукой. Вопрос не простой. Например, после пушечного удара мяч летит в голову. Игрок инкстинктивно закрывает лицо рукой ... ну, и т.д. Это игра рукой или нет? Те, кому хоть раз доставалось по голове после такого удара, особенно в дождь, когда мяч подмокает и становится тяжелее, знают, что это такое. У меня, например, до сих пор рефлекторно в таких ситуациях вскидывается рука, чтобы кистью прикрыть затылок.
Ну, а привычка держать руки, скажем так, ...между ног..., появляется у каждого мальчишки после 2-х 3-х игр в футбол.
08-05-2009-16:04 удалить
Вот хоть убейте, но не нашёл в правилах игры определения умышленной игры рукой. Складывается такое впечатление, что этот вопрос отдан на откуп судье. Так что с судьи и взятки гладки, он скажет, что игрок руку убирал, да не успел, вот в руку-то мячик и попал!
Подкакт. Судья видел, что сыграно в мяч. Ну и что с того, что на повторе видно, что нет. Он видел, что в мяч.
Так что лечится это только ТЕЛЕПРОСМОТРАМИ! Так же как и определение того пересёк ли мяч линию ворот или нет.
08-05-2009-16:37 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
...Прочитал только что материал Коротаева ...


Почитал Коратаева. Согласен с ним только в одном – нужно ввести видеоповтор и судей на камерах.
Во всём остальном КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Имхо, всё остальное, что написал Николай Коротаев, эмоции граничащие с непрофессионализмом. А фраза Николая «…несправедливость - вопиющую несправедливость - видел весь мир, еще до телевизионных повторов изумлявшийся безучастности судьи …» это что-то с чем-то!!! «Вопиющую несправедливость …, ещё до повторов» - шедевр. Типа, книгу не читал, но осуждаю. Ужасная статья. «Я в шоках» (С).
08-05-2009-16:41 удалить
Присоединяюсь!
08-05-2009-16:46 удалить
И еще один аргумент у противников использования видеоповторов-не все видеоповторы дают ответ-был ли гол,игра рукой и т.п.Но во первых все-таки при использовании повторов шансов на вынесение правильного решения все-таки больше,а во-вторых даже если на повторах не будет четко виден спорный эпизод-ни у кого не будет поводов обвинять судью,как в случае с Эвребой.Кому и как он теперь докажет,что это все он делал неумышленно?!
В конце концов сам главный судья при спорных моментах может подходить к мониторам и лично просматривать эпизод с нескольких камер.Сколько на это уйдет времени-30 секунд,минута,5 минут?Все таки это несравнимо меньше с целым сезоном,фактически потерянным для Челси(да-да именно так,так как Лига Чемпионов-главная цель лондонского клуба)
08-05-2009-17:13 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
...И еще один аргумент у противников использования видеоповторов-не все видеоповторы дают ответ-был ли гол,игра рукой и т.п.


А вот это, имхо, очень серьёзный аргумент. Затраты должны быть обоснованы. «Шансы на вынесение правильного решения» должны приближаться к 100%, а не просто повышаться. Т.е. вопрос должен быть закрыт, а не прикрыт наполовину. Дальнейшего обсуждения и толкования принятое судьёй решение вызывать не должно.
Кроме того, вы сезон Челси, одну из команд и её интересы, противопоставляете всему футбольному хозяйству в целом. Имхо, это как-то неправильно. По болельщицки, по фанатски получается.
08-05-2009-17:29 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
...И еще один аргумент у противников использования видеоповторов-не все видеоповторы дают ответ-был ли гол,игра рукой и т.п...


(... и ещё пара слов.)
Думаю, видеоповторы нужно вводить аккуратно и постепенно. Начать с голов и положения «вне игры». После любого взятия ворот возникает естественная для матча пауза в 30-40 сек. Во время этой паузы можно четко и быстро выяснить было или не было «вне игры», и пересёк ли мяч линию ворот. Сомнительное вне игры не свистеть. Дожидаться, чем закончится атака. Ну, а дальше разбираться с эпизодом в зависимости от того был ли забит гол. Если гола не было, игра продолжается. Если был, то судьи «на камере» могут его отменить.
Как-то так.
08-05-2009-18:05 удалить
В футбол играют ногами везде, в том числе и в штрафной площади. Касание рукой мяча, попадание в руку, умышленно, неумышленно, на усмотрение судьи - все это отговорки. В ШТРАФНОЙ площади ЛЮБОЕ касание мяча рукой должно наказываться ПЕНАЛЬТИ. Если, как говорят, итальянцы до этого договорились всем миром - молодцы, значит другим надо взять с них пример. А коли не согласны-для этого есть другие виды спорта, регби или гандбол, например
Я двумя руками и всей душой была в среду за "Челси"... После матча даже расплакалась... А после подумала: а ведь это всего-то черная полоса. За нею наступит белая =)
Я бы нашла какую-нибудь лазеечку, чтобы "синие" прошли в римский финал, пусть даже "продковерным" способом....
08-05-2009-18:12 удалить
Видеоповторы спорных моментов (как-то: взятие ворот, игра рукой или др.нарушение в штрафной площади) проблему не решит, но помощь арбитрам будет вполне действенной. А то что-то они частенько решают судьбы команд и их турнирные перспективы, полагаясь на свое зрение. (Вспомните, хотя бы ответный матч Кубка УЕФА Зенит - Удинезе, игру рукой итальянцем на линии ворот, и полную слепоту главного арбитра со товарищи)
Я бы не забывала о судействе. Мне, болельщице "Локо", норвежец показался кем-то сродни Батиште.... Тогда, правда, было куда больнее...
И "Барса" в финале - НЕЗАСЛУЖЕННО и НЕ ПО ДЕЛУ!!!!!
08-05-2009-19:33 удалить
Ответ на комментарий karlsson27 #
Исходное сообщение karlsson27
Барса в финале - СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
ИБО ИСТИНА


Ибо бред. В чем справедливость? Будучи раскрученным, обосраться перед 4-й командой Англии? Правильно комментатор сказал: если у "Челси" антифутбол, то что тогда у барселоны? В общем уважение у этой команде утрачено безвозвратно. Интересно, они у себя малаги тоже с помощью судей громят? Тогда понятно.

А поводу лысого дебила. ИМХО, мне показалось, у него намерение было не пустить вторую английскую команду в финал. Уже на 96-й минуте он прекрасно видел, куда попал мяч и наверянка помнил, сколько чистых пеналей уже не дал. Вот он, момент зачеркнуть все свои косяки. Но так уверенно показал, что ничего не было... Учитывая, что у барселоны на ранних стадиях был абсолютно левый жребий, все это действительно смотрится подозрительно. Все ее величие создано искуственно. Особенно противно, что в момент, когда ей показали на место, в дело вступилась норвежская проститука.
08-05-2009-19:36 удалить
Те, кто говорит про барселону типа "космическая команда, вселенский футбол, волшебство" поделитесь травой или телефон дилера оставьте хотя бы. Хочу сделать соседу по даче комплимент и назвать его "классику" божественной машиной, но разум не позволяет.
08-05-2009-19:54 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение AndPol
...Те, кто говорит про барселону типа "космическая команда, вселенский футбол, волшебство" поделитесь травой или телефон дилера оставьте хотя бы...


Запросто... :):
НТВ+ Спутниковое телевидение.
Канал – «НТВ+Футбол». Чемпионат Испании.
Отдел продаж НТВ+ тел.: (495) 755-55-45 Москва
08-05-2009-19:56 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
...И еще один аргумент у противников использования видеоповторов-не все видеоповторы дают ответ-был ли гол,игра рукой и т.п.


А вот это, имхо, очень серьёзный аргумент. Затраты должны быть обоснованы. «Шансы на вынесение правильного решения» должны приближаться к 100%, а не просто повышаться. Т.е. вопрос должен быть закрыт, а не прикрыт наполовину. Дальнейшего обсуждения и толкования принятое судьёй решение вызывать не должно.
Кроме того, вы сезон Челси, одну из команд и её интересы, противопоставляете всему футбольному хозяйству в целом. Имхо, это как-то неправильно. По болельщицки, по фанатски получается.


Ну почему же так радикально-или-или?Или пусть приближаются к 100%,или вообще не надо?А если процент правильных решений увеличится допустим вдвое-это что не стоит того чтобы вводить практику видеоповторов?
Гарантировать закрытие вопроса и дальнейшего обсуждения не может никто,сами игроки иногда не могут сказать -была ли рука или нет,был ли подкат чистым или нет.Другое дело,что если весь мир отчетливо видит на экране нарушение,то и судья на мониторе наверное его увидит(если конечно он не подкуплен или у него проблемы со зрением).А если и на повторе непонятен эпизод,то кто тогда станет обвинять судью?Вспомните финал ЧМ в Италии,даже на повторе невозможно было определить чистый был подкат или нет.Аргентинцы после матча конечно шумели,но все как относительно быстро забылось.А история с полуфиналом еще не долго забудется.И ФИФА надо что-то менять в судействе,пользуясь так сказать моментом.
А насчет противопоставления Челси всему футбольному миру...Несправедливость вопиющая была совершена в отношении Челси,вот я и пишу про Челси.Ошиблись бы фатально в отношении Барсы или МЮ-писал бы про них.Пробежался мысленно по футбольной истории последних 20-лет, ТАКИХ судейских ошибок и на таком уровне я не припоминаю.
Хотя я действительно болею за Челси,что скрывать...
08-05-2009-20:19 удалить
Ответ на комментарий Игорь_Василиади # Вот не надо обобщать, что все болели за Барсу и Шахтер, не надо за других думать. У меня почти все окружение на работе и вне, примерно 80% болело за Челси (может даже за Гууса больше), чем за Барсу, а в матчах УЕФА отнюдь не за Шахтер, а за Динамо К. За Шахтер, не буду обобщать, что никто не болеет, а конкретно просто не знаю таких кто болеет. В финале ЛЧ я лично буду болеть за МЮ, не являясь болельщицей этой команды, просто протестное боление, не люблю Барсу. Говорю за себя лично. А игра Челси была бесподобной, как хороший спектакль, созданный талантливым режиссером с данным подбором действующих лиц.
08-05-2009-20:34 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Nala2004
Вот не надо обобщать, что все болели за Барсу и Шахтер, не надо за других думать. У меня почти все окружение на работе и вне, примерно 80% болело за Челси (может даже за Гууса больше), чем за Барсу


Да какое там большинство?! За нее болели только конченные фанаты кальчо (вот где настоящий антифутбол ) или полклонники премеры, которым просто не нравится, что англичане впереди Европы. Даже здесь к могущество барселоны - искуственно созданный стереотип.
Andy_Fan 08-05-2009-20:45 удалить
Взгляд не субъективен, а скорее чувствуется неприязнь к Барсе.
Что за понятие такое антифутбол. Вот в упор не в одном справочнике не вижу и не могу прочесть.
Повторюсь, есть средства ведения игры, различными методами. Я получил огромное удовольствие и от игры Челси и Барсы, я люблю накал игры, может быть и получил кайф, от того, что смотрел нейтрально.
Пеп Гвардиола еще только в начале своего тренерского пути, что он мог противопоставить Гусу и его атлетам, по моему Барса играла честно, стремилась сразу атаковать, тем более после эмоционального классико, без Анри, Пуойля, Маркеса. Челси в темпе вальса отыграл в туре, и готовились неделю к игре с Барсой целенаправлено. В физическом плане они уступают Челси. Играли, как были готовы.
Почему такая ненависть.
Вообще из матча сделали непонятно что, нормальная игра, классных команд. Почему люди всегда что то выдумывают?
08-05-2009-20:56 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Руслан_Балтиев
Ну почему же так радикально-или-или?Или пусть приближаются к 100%,или вообще не надо?А если процент правильных решений увеличится допустим вдвое-это что не стоит того чтобы вводить практику видеоповторов?
Гарантировать закрытие вопроса и дальнейшего обсуждения не может никто,сами игроки иногда не могут сказать -была ли рука или нет,был ли подкат чистым или нет.Другое дело,что если весь мир отчетливо видит на экране нарушение,то и судья на мониторе наверное его увидит(если конечно он не подкуплен или у него проблемы со зрением).А если и на повторе непонятен эпизод,то кто тогда станет обвинять судью?Вспомните финал ЧМ в Италии,даже на повторе невозможно было определить чистый был подкат или нет.Аргентинцы после матча конечно шумели,но все как относительно быстро забылось.А история с полуфиналом еще не долго забудется.И ФИФА надо что-то менять в судействе,пользуясь так сказать моментом.
А насчет противопоставления Челси всему футбольному миру...Несправедливость вопиющая была совершена в отношении Челси,вот я и пишу про Челси.Ошиблись бы фатально в отношении Барсы или МЮ-писал бы про них.Пробежался мысленно по футбольной истории последних 20-лет, ТАКИХ судейских ошибок и на таком уровне я не припоминаю.
Хотя я действительно болею за Челси,что скрывать...


1) «…Ну почему же так радикально-или-или…» - имхо, потому что очень дорого. А это подрывает один из основополагающих принципов футбола – простоту и демократичность игры. Если уж «подрывать», то причина должна быть веской.

2) «…Гарантировать закрытие вопроса и дальнейшего обсуждения не может никто …» - согласен. Гарантировать нельзя. Кто-то всё равно будет. Только вот, серьёзные газеты и журналисты этого делать не должны. Ну, а желтизна всякая … пусть выясняет и обсуждает. Вообще, обсуждение судей признак слабости. Выходи и выигрывай, а валить на судей … фэ-э..

3) «…если весь мир отчетливо видит на экране нарушение…», - то это не значит, что оно (нарушение) было. «Весь мир» это кто? Это специалист? Профессионал своего дела? Этот господин, Весь Мир, знает последние изменения в правилах и их трактовках? Если да, то пусть выходит и судит.

4) «…ТАКИХ судейских ошибок и на таком уровне я не припоминаю…» - «таких ошибок» это каких ошибок? Явную ошибку я, например, видел только одну. На 86 мин. сбили Месси ударом сзади по ногам, когда он мог вывалиться 1 на 1. Судья проглядел. Даже штрафного не назначил. Точно за такое же нарушение ранее он показал красную карточку Адибалю. Ошибся. Не увидел. И всё. Других явных ошибок, имхо, не было. Спорные эпизоды – были, а явных ошибок – нет. Все эпизоды, которые в горячке назвали 100%-ми пенальти, это не более чем эмоции болельщиков. На эту удочку и комментаторы попались. Розанов, например. А вот прошёл день…успокоились...посмотрели повторы…и многим, убежден, стало стыдно, как и Дрогба, за свои скоропалительные эмоциональные выводы.
Судья (сам он это решил или не сам, и ему посоветовал кто-то) считал, что команды должны разобраться кто из них сильней САМИ, без его помощи. Без «театра», в котором, кстати, испанцы очень сильны. Изобразить фол против себя им, как два пальца … одним словом, мастера. Т.е. только футбол, причём, максимально очищенный от внешнего воздействия, которое может повлиять на результат. Типа, как в хоккее в Канаде, когда два бойца один на один выясняют на кулаках, кто из них круче. И никто при этом не вмешивается … до определённого момента, конечно.
А в этом матче, к сожалению, «театром», а не футболом, больше занимался Челси. Именно Челси хотел победить за счет кого-то или чего-то, а не за счет мужского выяснения отношений.

ЗЫ.
Нападающий "Челси" Дидье Дрогба извинился за свое поведение после окончания матча "Челси" - "Барселона" (1:1), передает Goal.com.

"Я был очень расстроен рядом моментов во время игры, но после просмотра эпизодов по телевизору признаю, что слишком остро отреагировал на события.»

ЗЫ.ЗЫ.
А я за Спартак. :):

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.
Абсолютно убежден, что если бы одна из команд занесла бы мяч в ворота с небольшим нарушением правил, типа, атака вратаря, легкий толчок и т.п., то судья бы этот гол засчитал. И, имхо, это бы было правильно.
08-05-2009-21:19 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alicelad
Других явных ошибок, имхо, не было. Спорные эпизоды – были, а явных ошибок – нет. А я за Спартак. :):


То есть две руки в штрафной площади и перенос места нарушения на Малуда за штрафную площадь - это не ошибки?! С такой логикой фол на Месси - исключительно выдумка самого Месси. Сам захотел упасть.:))) Я уже не беру падение Дрогба.
И не надо говорить, что, мол, умышленной руки не было. Можно и из ворот мяч рукой выгрести. Неумышленно. Но кого это волнует, когда гол (или выход один на один, в нашем случае) по причине этого фола не состоялся? Странно, что черное поклонниками барселоны признается как зеленое. Проползли в финал, так радовались бы...:)
p.s.: А я тоже за "Спартак".:)
08-05-2009-21:25 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alicelad
Абсолютно убежден, что если бы одна из команд занесла бы мяч в ворота с небольшим нарушением правил, типа, атака вратаря, легкий толчок и т.п., то судья бы этот гол засчитал. И, имхо, это бы было правильно.


Мне кажется, если бы это сделали футболисты "Челси", гол не засчитали бы. Я не сторонник "теории заговора", но поведение лысого на 96-й минуте заставляет усомниться в "честности борьбы". Просто в финале хочется посмотреть не только на вывеску. "Футбол" в исполнении басрелоны () в двух матчах с англичанами наталкивает на не очень радужные мысли относительно финала
08-05-2009-21:28 удалить
Я так полагаю, что суть противостояния Челси-Барселона опять сведется к тому, что злой северный нефтянник опять "опустил" новых русских конкурентов? Ах ты черт, пенальку не назначил! Пропускать не надо было!!! А вообще, наши сегодня порадовали в хоккее. Характером и волей. Быкова в сборную по футболу!)))
08-05-2009-21:44 удалить
А мне вообще посрать на этот офигительный европейский футбол. Так надоел уже. Гороздо больше эмоций от хоккея! Там ведь НАШИ! Сегодня в третьем периоде так сердце стучало! Разве можно после этого смотреть другое?
08-05-2009-21:49 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение AndPol
Исходное сообщение Alicelad
Других явных ошибок, имхо, не было. Спорные эпизоды – были, а явных ошибок – нет. А я за Спартак. :):


То есть две руки в штрафной площади и перенос места нарушения на Малуда за штрафную площадь - это не ошибки?! С такой логикой фол на Месси - исключительно выдумка самого Месси. Сам захотел упасть.:))) Я уже не беру падение Дрогба.
И не надо говорить, что, мол, умышленной руки не было. Можно и из ворот мяч рукой выгрести. Неумышленно. Но кого это волнует, когда гол (или выход один на один, в нашем случае) по причине этого фола не состоялся? Странно, что черное поклонниками барселоны признается как зеленое. Проползли в финал, так радовались бы...:)
p.s.: А я тоже за "Спартак".:)


:): Ну, очередной круг делаем.
Ещё раз повторю, всё дело в трактовке и общем принципе судейства этого матча. Общий принцип судьи в этом матче был «ЗАБЕЙТЕ ГОЛ САМИ. ЗАСЧИТАЮ, практически, ЛЮБОЙ ИЗ НИХ». А по всем остальным вопросам судья занял формальную позицию, типа, не очевидные эпизоды – НЕ СУЖУ.
С формальной позиции:
1) нарушение на Малуда было не в тот момент, когда он остановился и упал (упал он, конечно в штрафной и это бесспорно), а чуть раньше, когда его прихватывали руками. А это было ДО ШТРАФНОЙ.
2) Рука № 1. Мяч попал в руку Пике, а не Пике сыграл рукой.
3) Рука № 2. Мяч попал в руку, которой футболист прикрыл голову. (А вообще, мяч попал подмышку. Это на повторе отчетливо видно).
4) Нарушения на Дрогба (сразу все) – оба игрока и защитник и сам Дрогба нарушали правила во время ведения борьбы. Держали друг друга за майки и толкались руками. Падал исключительно Дрогба … выпрашивал пенальти и провоцировал судью.
5) Фол на Месси. Судья не видел. Был закрыт игроками. У меня особых претензий нет. (Кстати, во всех остальных случаях, в том числе и спорных, судья находился в идеальной позиции. Что-либо не видеть он просто не мог. Он всё видел и судил так, как решил судить.)

Вот такая трактовка. Имхо, вполне имеет право на существование. Все эпизоды, как говорят, « … на усмотрение судьи…». А судья, как я уже писал, хотел, чтобы команды забили гол сами. Без его участия. Хоть какой-нибудь, корявенький, спорный и т.д.

Зы.
Пока, к сожалению, приходится обсуждать в ЛЧ игру Барселоны, Челси и т.д., а не Спартака.
Ну, ещё не вечер. Всё будет. :):


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Россия - Украина - 2 | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»