• Авторизация


Что ждет "Зенит"? Почему умирает "Торпедо"? 06-11-2008 10:56 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Хочу обсудить две темы - радостную и грустную.

Во-первых, поздравляю всех с первой победой "Зенита" в Лиге чемпионов. Выглядело все это, будем откровенны, достаточно неказисто, и громадное количество фолов у питерцев большого эстетического удовлетворения принести не могло. Но, наверное, первую победу можно одержать только так, с кровью. Теперь слабенькая надежда выйти из группы возродилась - вот только для этого надо не только обыграть дома немотивированный "Ювентус" (что вполне реально), но и прыгнуть выше головы, победив на "Сантьяго Бернабеу". Как думаете - это реальность? Или, как в том анекдоте, "фантастика - на втором этаже"? Мне вот кажется, что команда сейчас находится не в лучшем физическом состоянии - оттого и масса фолов (питерцы просто не успевали сыграть в мяч). Да и если посмотреть на того же Аршавина, его ноги выглядят какими-то свинцовыми - потому и мяч от него пару раз нехарактерно отскочил, и один в один он почти никого в Минске не смог обыграть. Хотя очень хотел.

Зато явно набирает кондиции Погребняк. Видели прогноз Радимова в сегодняшнем номере? Вот что значит находиться внутри команды и видеть, кто в каком состоянии пребывает. Погребняк много пропустил, но именно из-за этого сейчас более свеж, чем большинство его партнеров. И на него сейчас можно делать серьезную ставку.

Вторая тема - совсем другого рода. Вылет "Торпедо" из первой лиги. Фактически - крах команды, которая занимает огромное место в истории отечественного футбола. Команды Стрельца и Козьмича. Хочу услышать ваши оценки, в первую очередь - людей, неравнодушных к "Торпедо". Как это могло произойти? Кто несет за это ответственность? Возможно ли возрождение - и каким образом?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Alexander_Vivo 06-11-2008-12:04 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Serge_M Alexander_Vivo, да не, к тому что по спорту игры наших в ЛЧ идут в записи привык как-то уже. Я про то что Зенит и Реал с Юве по уровню игры разные команды.
тут согласен, вчерашняя игра Зени (как и последними вообще) настораживают, НО подождем немного, скоро матчи между ними, вот поле и мяч рассудит)
06-11-2008-12:08 удалить
Lapik-SM, шанс всегда есть.
06-11-2008-12:22 удалить
О "Торпедо". Игорь, мне кажется, самым правильным путем возрождения этого клуба станет выигрыш сначала третьей лиги, потом второй и т.д. Это процесс долгий, но раз "Торпедо" - великий клуб, то он его пройдет. А исчезнет "Торпедо" только тогда, когда в нем не будет тех, кто этот клуб любит. Но тогда и не жалко его будет.
06-11-2008-12:26 удалить
Я за "Торпедо" болел с детства. Просто отец приучил. И первый мой матч на трибуне был с участием, естественно, "Торпедо". Был это 86 год. Потом был 88, бронзовый. Тренировал Козьмич, а играли Савичевы,Шустиков, Тишков, Чугайнов, Ширинбеков и многие другие известные игроки. Представляю, что испытывают болельщики старшего поколения, которые болели за Стрельцова, Воронина, Иванова. Ушла команда с ТАКОЙ историей! Но ведь по сути,"Москва" сейчас даже больше "Торпедо", чем само "Торпедо". Команда создалась на базе ЗИЛа, играет на стадионе "Торпедо", имеет базу "Торпедо". И по правильному надо "Москву" переименовать в "Торпедо", а Алешин пусть свой клуб Лужники назовет. И играет с ним где хочет. Аналогичная ситуация случилась в хоккее с Воскресенским "Химиком". Один в один!! Химик(Торпедо) переехал в Мытищи(Лужники) под старым названием. В Воскресенске(ЗИЛе) создали новые команды под теми же названиями, которые и являются преемниками. В Мытищах это за пару лет сообразили, команду переименовали. И создают свою историю со своими болельщиками. Теперь довольны все. Так почему бы Алешину не пойти по тому же пути. Хочешь иметь команду - имей. Но к "Торпедо" не примазывайся.
может не в тему, но все таки скажу одно свое воспоминание. 1992г- начало всяких приватизаций и фраза нашего самого большого республиканскрого начальства: "Вольфрамо-молибденовый комбинат- национальное достояние народов нашей республики и мы не позволим его отдать в чьи то руки" Сейчас развалины. Вот что то мне подсказывает начало развалины Торпедо надо искать в этом же направлении. Все надо делать вовремя, в том числе и пускать частного инвестора.
06-11-2008-12:32 удалить
AIzotov, согласен. Так и должно быть. Алешина НА КОЛ! рядом с Малафеевым
06-11-2008-12:35 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение AIzotov Но ведь по сути,"Москва" сейчас даже больше "Торпедо", чем само "Торпедо". Команда создалась на базе ЗИЛа, играет на стадионе "Торпедо", имеет базу "Торпедо". И по правильному надо "Москву" переименовать в "Торпедо", а Алешин пусть свой клуб Лужники назовет. И играет с ним где хочет. Аналогичная ситуация случилась в хоккее с Воскресенским "Химиком". Один в один!! Химик(Торпедо) переехал в Мытищи(Лужники) под старым названием. В Воскресенске(ЗИЛе) создали новые команды под теми же названиями, которые и являются преемниками. В Мытищах это за пару лет сообразили, команду переименовали. И создают свою историю со своими болельщиками. Теперь довольны все. Так почему бы Алешину не пойти по тому же пути. Хочешь иметь команду - имей. Но к "Торпедо" не примазывайся.
Полностью согласен
vladi-b 06-11-2008-12:45 удалить
Исходное сообщение AIzotov И по правильному надо "Москву" переименовать в "Торпедо", а Алешин пусть свой клуб Лужники назовет.
Я так понимаю, мнение хозяев "Москвы" вам неинтересно? Ну там, хотят ли они переименовываться?
06-11-2008-12:54 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Lapik-SM
Исходное сообщение AIzotov Но ведь по сути,"Москва" сейчас даже больше "Торпедо", чем само "Торпедо". Команда создалась на базе ЗИЛа, играет на стадионе "Торпедо", имеет базу "Торпедо". И по правильному надо "Москву" переименовать в "Торпедо", а Алешин пусть свой клуб Лужники назовет. И играет с ним где хочет. Аналогичная ситуация случилась в хоккее с Воскресенским "Химиком". Один в один!! Химик(Торпедо) переехал в Мытищи(Лужники) под старым названием. В Воскресенске(ЗИЛе) создали новые команды под теми же названиями, которые и являются преемниками. В Мытищах это за пару лет сообразили, команду переименовали. И создают свою историю со своими болельщиками. Теперь довольны все. Так почему бы Алешину не пойти по тому же пути. Хочешь иметь команду - имей. Но к "Торпедо" не примазывайся.
Полностью согласен
А вот я кстати не согласен с теми кто говорит что ФК Москва торпедистей ФК Торпедо. Есть одно Торпедо, оно может менять стадионы, владельцев и т.д., но оно не перестает быть Торпедо. Допустим АрсеналЛондон переехал на новый стадион и что он перестал быть Арсеналом? Или сейчас бы бывший владелец Челси создал новую команду назвал Челси-ЗИЛ и заявил что его команда подлинное Челси. Смешно. Такое только у нас проходит...
06-11-2008-12:57 удалить
А стоит ли так переживать за Торпедо?Одной Великой командой стало меньше-вот и всё!В Москве и области слишком много стало команд,на всех бабосов и (что главное)умного руководства явно не хватает.Мне лично гораздо больше не хватает Ротора!
06-11-2008-12:58 удалить
Ответ на комментарий vladi-b #
Исходное сообщение vladi-b
Исходное сообщение AIzotov И по правильному надо "Москву" переименовать в "Торпедо", а Алешин пусть свой клуб Лужники назовет.
Я так понимаю, мнение хозяев "Москвы" вам неинтересно? Ну там, хотят ли они переименовываться?
Кто их спрашивать будет.Кепка скажет переименоваться-будет Торпедо.Историческая справедливость востановленна,болельщиков больше,престиж выше.!
06-11-2008-12:59 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo да.правильно вы подметили, надежда слабенькая на 1/8,нужен подвиг, сродни недавнему выигрышу Кубка УЕФА, а может и еще больше. Будем надеяться (а что нам остается?)
ну мне кажется это на больший подвиг тянет ...
06-11-2008-13:00 удалить
Ответ на комментарий # Еще Тюмень,Асмарал,и Жемчужину вспомни...кто их вспоминает.А вот Торпедо долго помнить...
vladi-b 06-11-2008-13:03 удалить
Исходное сообщение a3537 А вот я кстати не согласен с теми кто говорит что ФК Москва торпедистей ФК Торпедо. Есть одно Торпедо, оно может менять стадионы, владельцев и т.д., но оно не перестает быть Торпедо. Допустим АрсеналЛондон переехал на новый стадион и что он перестал быть Арсеналом? Или сейчас бы бывший владелец Челси создал новую команду назвал Челси-ЗИЛ и заявил что его команда подлинное Челси. Смешно. Такое только у нас проходит...
Ну не скажите. Вот например в Англии группа товарищей, недовольная политикой гражданина Глэйзера сделала такое: http://www.fc-utd.co.uk/index.php Им кажется, что это и есть правильный Юнайтед. Некоторые верят.
06-11-2008-13:04 удалить
До слез жалко, что "Торпедо" советского "разлива" при демократах развалилось на две части и часть под названием "Москва" еще цепляется за премьер-лигу.
vladi-b 06-11-2008-13:06 удалить
Исходное сообщение Lapik-SM Кто их спрашивать будет.Кепка скажет переименоваться-будет Торпедо.Историческая справедливость востановленна,болельщиков больше,престиж выше.!
Уж не вас ли он послушает?:)
06-11-2008-13:09 удалить
Ответ на комментарий vladi-b #
Исходное сообщение vladi-b
Исходное сообщение Lapik-SM Кто их спрашивать будет.Кепка скажет переименоваться-будет Торпедо.Историческая справедливость востановленна,болельщиков больше,престиж выше.!
Уж не вас ли он послушает?:)
Ну не конкретно меня....но вы что ж не знаете как у нас дела делаются...
06-11-2008-13:14 удалить
никто не написал правильный расклад!!!зенит-ювентус 2-0 батэ-реал 2-1 ювентус-батэ 1-1 реал-зенит 0-0!!! итого юве-11 зенит-8 реал-7 батэ-6
06-11-2008-13:14 удалить
Ответ на комментарий vladi-b #
Исходное сообщение vladi-b
Исходное сообщение a3537 А вот я кстати не согласен с теми кто говорит что ФК Москва торпедистей ФК Торпедо. Есть одно Торпедо, оно может менять стадионы, владельцев и т.д., но оно не перестает быть Торпедо. Допустим АрсеналЛондон переехал на новый стадион и что он перестал быть Арсеналом? Или сейчас бы бывший владелец Челси создал новую команду назвал Челси-ЗИЛ и заявил что его команда подлинное Челси. Смешно. Такое только у нас проходит...
Ну не скажите. Вот например в Англии группа товарищей, недовольная политикой гражданина Глэйзера сделала такое: http://www.fc-utd.co.uk/index.php Им кажется, что это и есть правильный Юнайтед. Некоторые верят.
Так там в это верят немногие, а у нас так считает большинство. Типа ЗИЛ продал Алешину клуб на время. А он негодяй позже не вернул клуб обратно. От такого объяснения можно под сталом валяться. Как можно продать на время. Тогда бы и заключили договор, что типа через несколько лет чтобы вернул команду... Сейчас бы вылез бывший глава Челси и заявил - Абрамович меня обманул, обещал через 5 лет вернуть комнаду :)
06-11-2008-13:14 удалить
После первых 20 минут и нескольких острых моментов у ворот Зенита,понял,что сегодня наши ребята выиграют.Просто за весь страшный нефарт в предыдущих матчах лиги,с обилием голевых моментов и фееричных комбинаций,Зениту должно было воздаться именно в таком матче.В матче,где команда,показала худшую игру в ЛЧ и вопреки этому набрала 3 очка.Это необъяснимо,это из области иррационального,но подобное в спорте встречается довольно часто.Теперь о шансах.Абсолютно согласен с теми,кто считает,что ключевым станет матч с Ювентусом.Все разговоры о немотивированности итальянцев-ерунда.Примеров,когда немотивированная команда продолжала обыгрывать всех и дальше в ЛЧ полно.Вспомним,как тот же Локо 6 лет назад втащила в следующий этап Барса.А вот за матч с Реалом(если он что-то будет решать) абсолютно спокоен,ибо мадридцы сами играют и дают играть другим,а Зениту только это и нужно.К тому же в этом сезоне в гостях мы играем лучше чем дома.
06-11-2008-13:15 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Tangut А стоит ли так переживать за Торпедо?Одной Великой командой стало меньше-вот и всё!В Москве и области слишком много стало команд,на всех бабосов и (что главное)умного руководства явно не хватает.Мне лично гораздо больше не хватает Ротора!
Да кстати Ротор и Алания были бы нужнее премьер-лиге...
vladi-b 06-11-2008-13:26 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Lapik-SM Ну не конкретно меня....но вы что ж не знаете как у нас дела делаются...
Как делаются - это одно. Мне интересно, откуда такое категоричное мнение, что кому-нибудь (из могущих сделать)это надо?
Океан, Ротор, Алания, Торпедо... список большой, а места всем не хватит в ПЛ. Был ещё "Спартак-Чукотка" или что-то в этом роде. Если у руководителей есть желание спасать клуб, то найдутся и возможности. Если нет, то туда им и дорога. Клуб жаль, всех рулил - НЕТ. Желать кому-то процветания? Не в наше время!!! С "Торпедо" у меня нет каких-то воспоминаний, а значит и переживать не буду. Хотя и смотрю футбол лет 20. А "Зенит" сделал то, что и должен был сделать. Только вот угловые у ворот Малафеева - крантец полный и седина на голове. Так не надо играть. По поводу Пюигренье или как там его: дерево, оно и в Африке - дерево. Тимощук его убить хотел, да сам - не ангел. Сдержался. Удачи Питеру в ЛЧ. Не более...
Зенит ждет 3-е место в ЛЧ и 5-е в ЧР - что то слишком какие-то они усталые были с БАТЭ. Сколько было нарушений, а что с Реалом будет - представить страшно... Думается, вчерашний Зенит Спартак бы обыграл 2:0
06-11-2008-13:41 удалить
Что ждет "Зенит"? Почему умирает "Торпедо"? А Зенит кто по гороскопу? Торпедо умирает из-за отсутствия денег и некого самодурства владельца клуба,таких уже было много.
karlsson27 06-11-2008-13:50 удалить
rabiner, не верю, что Зенит пройдет в ЛЧ дальше. Ждет его дорога дальняя в КУЕФА. О Торпедо. Повторюсь: Торпедо не первый великий клуб, падающий в низшие дивизионы, пример Ноттингема, Лидса показателен. Главное чтоб не повторить судьбу Реймса(((((
06-11-2008-13:51 удалить
Ответ на комментарий # Я не вспоминаю те команды,которые вы возили как хотели!Ротор с вами бился реально!
06-11-2008-13:53 удалить
"Крах команды"? Команду от клуба отличить-то могёшь, "акула пера" и "теоретик футбола"? Нет уже той команды, которая прославила клуб и не будет никогда. А клуб без команды это просто торговая марка, её не грех и на торги выставить. Вот нет команды в сегодняшнем Спартаке и где этот прославленный клуб ? Правильно - в ... И ещё, спасибо, что снизошёл поздравить Зенит с победой, с высоты ходулей футбольного "эксперта". Теперь Зенитушка несомненно разорвёт и Юве и Реал - у него будет сверхмотивация - эстетически удовлетворить Рабинера.
по зениту - пока есть шансы - нужно бороться т.е. попытаться обыграть сначала немотивированный юве, а потом уже рассуждать о перспективах в игре на СБ... вдруг реал не сможет одолеть клуб из славного города Борисова? :))) по поводу Торпедо... виноватых искать поздно уже, раньше надо было, после вылета в пердив... слияние с ФК Москва по-моему выгладит на данный момент наиболее "быстрым" возвращением в ПЛ...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что ждет "Зенит"? Почему умирает "Торпедо"? | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»