• Авторизация


Непредвзятый взгляд из Англии 22-09-2010 10:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчера у нас в редакции состоялся круглый стол, посвященный заявке России на проведение ЧМ-2018, с участием пары десятков зарубежных журналистов и Виталия Мутко. Виталий Леонтьевич был очень оживлен и феерил не по-детски - даже лично, не фальшивя, спел "Город над вольной Невой" (не весь, правда: до слов "Если соперник - "Спартак", ты не забывай своих атак" исполнение не дошло). Надо сказать, что с вопросами, лишь небольшую часть которых можно было назвать по-настоящему каверзными, он справлялся весьма недурно. Политический опыт, что и говорить, сказался: министр спорта в очередной раз зарекомендовал себя мастером словесной эквилибристики, и, судя по реакции иностранцев, это сработало. Даже на вопрос о расизме, во вполне корректной форме заданный, что логично, единственным в зале темнокожим журналистом, Мутко удалось ответить так, чтобы и интересы страны не ущемить, и себя в дурацкое положение отрицанием очевидного не поставить. При том, что к Виталию Леонтьевичу я отношусь с немалым элементом иронии, встреча произвела скорее положительное впечатление. Хотя без фирменного: "Сейчас я скажу пару вступительных слов" - и последовавшего за этим получасового спича, конечно, не обошлось :)

А разговор об этой встрече я завел к тому, что после ее окончания мне удалось поговорить с одним из авторитетнейших футбольных журналистов мира, бывшим главным редактором журнала World Soccer Киром Рэднеджем. Человек этот давно перерос узконациональные рамки, но учитывая, что он - англичанин, пообщаться на тему заявок двух стран на ЧМ-2018 было тем более интересно. Вот он, наш 15-минутный разговор: http://football.sport-express.ru/world/2010/reviews/8144/. Его и предлагаю вашему вниманию. А в довесок - "Свою колонку" о Валерии Карпине и приметах из сегодняшнего номера: http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-09-22/3_1/. К чемпионату мира она отношения не имеет, но "Спартак" и все, что с ним происходит, тут интересует многих... 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Чем ближе срок выбора страны-хозяйки ЧМ-2018, тем больше склоняюсь к мысли, что выбор будет сделан в пользу Англии. Уж очень серьезно они относятся к этому вопросу, многоаспектно, так сказать. Соединяют и скандальные материалы о соперниках и серьезные интервью, понимая что у каждого слова найдутся свои уши. Даже, в этом, казалось бы рядовом интервью Кир Рэднеджа заметно, что человек использует очередную возможность сыграть в пользу английской заявки. Это и априори ослабление заявки Испания+Португалия определением основным своим соперником не их, а Россию. Заодно подчеркнуты (как бы между делом) системные слабости российской заявки. Очень грамотно работают ребята. Учитесь, кому нужно.
"- Никаких сомнений, что Россия прогрессирует " - ещё одному 3D очки надели... надеюсь, все эти профурсенки дырку от бублика получат, а не Шарапова и не Чемпионат мира
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение James_Antony А ЧМ-2022 - без вариантов пройдет в Катаре. Если в 18-м году в Европе, значит, в 22-м году на другом континенте. Точка.
По 22-му скорее поставил бы на Австралию. В порядке расширения континентального охвата, чему Блаттер явно порадуется.
А в арабском мире ЧМ тоже ни разу не проводились. А тут крытые стадионы с климат-контролем! Наверняка еще какой-нибудь стадион возведут в центре Персидского залива на острове в форме футбольного мяча или поля. За Катар!
http://shop.spartak.com/usr/catalogue/product.asp?id=925 Собственно в самом магазе выбор галстуков больше, чем в инет-версии
22-09-2010-13:19 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение James_Antony А ЧМ-2022 - без вариантов пройдет в Катаре. Если в 18-м году в Европе, значит, в 22-м году на другом континенте. Точка.
По 22-му скорее поставил бы на Австралию. В порядке расширения континентального охвата, чему Блаттер явно порадуется.
Значит будет Катар... не силён Рабинер в прогнозах)
Трюльчик 22-09-2010-13:25 удалить
выбор скорее всего зависит от того сможем ли мы купить нужное количество выборщиков , а так как этот вопрос принципиальный денег не пожалеют , в остальном ну какой вменяемый человек проголосует по совести в пользу страны где имеется один стадион для проведения матчей ЧМ и красивая книжка о будущем, а на другой чаше весов все готов хоть завтра проводи...
rabiner 22-09-2010-13:28 удалить
Ответ на комментарий James_Antony #
Исходное сообщение James_Antony В. Мутко: "Хотелось бы, между прочим, напомнить обществу, что у РФС есть другой президент, что его сама эта организация выбрала, что это не мой ставленник, что у него собственные взгляды на футбол. Мне бы очень хотелось, чтобы в обществе это понимали, а сам президент РФС нес бы ответственность за свои решения." Я смотрю, между Мутко и Фурсенко уже пробежала чёрная кошка! Или же Виталий Леонтьевич начинает стелить соломку на случай непопадания России на Евро-2012. Не думаю, что разногласия с нынешним главой РФС стоит озвучивать перед иностранными репортёрами.
Да кошка эта давным-давно пробежала. Насколько я знаю, еще во времена президентства Мутко в РФС и Фурсенко в "Зените" отношения между ними были, мягко говоря, не ахти. А когда Фурсенко пообещал выиграть ЧМ-2018, Мутко в прямом эфире на "России-2" сказал, что "такие заявления могут делать только люди, которые никогда не были на войне". А вот по поводу того, что прилюдно не стоило демонстрировать раздрай - полностью согласен. Я вчера Диме Симонову то же самое сказал, когда мы, сидя рядом на встрече с Мутко, эту фразу услышали.
rabiner 22-09-2010-13:31 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение дин_77
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение James_Antony А ЧМ-2022 - без вариантов пройдет в Катаре. Если в 18-м году в Европе, значит, в 22-м году на другом континенте. Точка.
По 22-му скорее поставил бы на Австралию. В порядке расширения континентального охвата, чему Блаттер явно порадуется.
Значит будет Катар... не силён Рабинер в прогнозах)
Вообще-то с девятью очками делю третье место в прогнозе тура за этот год :). И на чемпионате мира далеко не в конце таблицы "угадайки" был, и чемпиона планеты до начала первенства угадал. Так что, хоть я и не выдающийся прогнозист, но тоже кое-что можем :)
Трюльчик 22-09-2010-13:37 удалить
Игорь, если быть хронологически точным то фразу "такие заявления могут делать только люди, которые никогда не были на войне", и еще что подобные заявления мягко говоря поспешные, Мутко произнес сразу после "триумфального" возвращения с Олимпиады, скорее всего это был умышленный отводящий от себя удар, иронию вызывало именно то что произнес он ее спустя полгода после озвучивания Фурсенко, долго однако размышлял) Думаете ее можно воспринимать за чистую монету...
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Да кошка эта давным-давно пробежала. Насколько я знаю, еще во времена президентства Мутко в РФС и Фурсенко в "Зените" отношения между ними были, мягко говоря, не ахти. А когда Фурсенко пообещал выиграть ЧМ-2018, Мутко в прямом эфире на "России-2" сказал, что "такие заявления могут делать только люди, которые никогда не были на войне". А вот по поводу того, что прилюдно не стоило демонстрировать раздрай - полностью согласен. Я вчера Диме Симонову то же самое сказал, когда мы, сидя рядом на встрече с Мутко, эту фразу услышали.
Да ладно, неужели не знаете от куда у этой "кошки" ноги растут?
По поводу выступления Мутко... фраза "выше национальных интересов нет ничего." очень точно показывает философию нынешней власти, особенно если держать в уме, что эти самые национальные интересы они идентифицируют со своими... Конституцию Леонтич почитал бы штоле, например статью 2. "Что, собственно, в России знали о немцах до чемпионата мира в Германии?" вообще шедевр... Действительно ничего о немцах мы и не знали до ЧМ)))))))))))))))... Да жег Леонтич не по деццки.
Grumpy_Chemist 22-09-2010-14:13 удалить
rabiner, Игорь, в фут. блогe было как-то обсуждение нужности и ненужности ЧМ у нас в стране... Для чего нам ЧМ? Для чего нам ОИ в Сочи кстати? При нашей нынешней ситуации в стране... По идее ОИ и ЧМ должны окупаться и приносить прибыль... Игры в Сочи никакой прибыли не принесут, ибо там деньги тратятся не те и не так, чтобы прибыль еще была.... На ЧМ, если получим, будет так же. Не лучше ли их направить на что-то реально полезное и срочное? Только не надо про импульс, который получит развитие футбола в стране, про популяризацию... Массовость абсолютно ничего не изменит... Если есть в Нидерландах хорошие методики, то они будут давать продукт(игроков) в независимости от того, получит/получала ли страна ЧМ, если в Германии есть школы и методики, то они опять же будут приносить результат без всяких ЧМ... А разговоры про массовость... Технологии(если так можно выразиться) всегда будут бить массовость... Строительство десятка стадионов для команд ПЛ ничего не даст, кроме комфорта для болельщиков этих команд.... Талантов от этого больше не появится..., для этого другое надо... Голландцы и бельгиицы кстати, имею в виду людеи, а не чиновников, подававших заявку, не хотят проведение ЧМ у них в странах. Они посчитали во сколько каждому жителю этих стран сие обоидется. Плюс есть опыт проведения Евро-2000. Построили стадионы, а использовать их некому и выкупать их никто не хочет, никакие команды в смысле. Например стадион, где играет Витесс, принадлежит городу, команда выкупать его желанием не горит, и город выныжден тратить свои, т.е. гос. деньги, т.е. деньги налогоплательщиков на его содержание, что обходится в немалую сумму. Плюс такие стадионы просто некем заполнять, т.е. его строительство в итоге не окупается. Так же посмотрите на стадионы в Португалии, там они тоже простаивают. У нас ведь так же будет, нет? Т.е. по сути, ЧМ у нас будет просто праздником для болельщиков, причем очень дорогим. Так мне видится. А вообще, в целом так сказать, мы не на том акцент делаем. У нас все в действиях заточено под спорт высших достижений... Здоровье нации и спорт высших достижений разные вещи... В других странах наоборот все. У нас, если девочке 10 лет допустим, то ее уже не возьмут заниматься гимнастикой, т.к. старая..., не даст результат... Если тебе 10 лет, не возьмут в хоккей, тоже страрый и результат не дашь.... Ну и т.д. У европейцев не так- в абсолютно любую секцию можно записаться в абсолютно любом возрасте..., т.к. это здоровье нации... А спорт высших достижений в последнюю очередь....
vladi-b 22-09-2010-14:14 удалить
А вот как бы узнать, какие муки претерпевают британцы, чтобы попасть в Россию? Знает кто или может почитать где можно? Ну и как-то гражданин Реднедж не похож на сильно осведомленного.
В России нам подчеркивали, что здесь проживают 180 национальностей, люди всех вероисповеданий - христиане, мусульмане, буддисты и т.д. Но на протяжении многих десятилетий для миграции в вашу страну людей извне - равно как и, наоборот, на отъезд за рубеж - был зажжен красный свет. А потом шлюзы открылись, и непривычка людей к подобному положению вещей привела к тому, что происходит сейчас. А у тех же Англии или Франции были колонии в Африке, что позволяло жителям этих колоний приезжать в эти страны.
Игорь, а он медведей с балалайками не просил показать?
dm10 22-09-2010-14:18 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение James_Antony А ЧМ-2022 - без вариантов пройдет в Катаре. Если в 18-м году в Европе, значит, в 22-м году на другом континенте. Точка.
По 22-му скорее поставил бы на Австралию. В порядке расширения континентального охвата, чему Блаттер явно порадуется.
я за Австралию. был там, супер страна! главные плюсы - инфраструктура, масштаб (в отличие от Катара и население помешанное на спорте)
22-09-2010-14:19 удалить
>> Я против ЧМ в России. я не понимаю как можно быть русским и быть против ?
vladi-b 22-09-2010-14:21 удалить
Ответ на комментарий джабби #
Исходное сообщение джабби - Не думаете ли вы, что на членов исполкома ФИФА может подействовать то обстоятельство, что Англия и Испания по сравнению с Россией располагают куда более сильными футбольными чемпионатами? - Сильная лига не аргумент, потому что на чемпионате мира играют национальные сборные. А выше национальных интересов нет ничего. Если бы мы занялись исключительно созданием сильной лиги, дали бы волю бизнесу, отменили бы лимит на легионеров, то сейчас вы перечисляли бы "Спартак", "Зенит" и ЦСКА в одном ряду с "Челси" и "Манчестер Юнайтед". _______________________________________ Это шедеврально!!! Всем набросам наброс!!
Однозначно следует отлить в граните!!!
Ягелка 22-09-2010-14:25 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение аванте Я против ЧМ в России.Хотя я поклонник этой игры больше 30 лет.
вы поклонни к игры "ЧМ в РОссии"??? Да ещё более 30 лет? Сильный человек!!! :)::)::):
dm10 22-09-2010-14:28 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение James_Antony Да кошка эта давным-давно пробежала. Насколько я знаю, еще во времена президентства Мутко в РФС и Фурсенко в "Зените" отношения между ними были, мягко говоря, не ахти. А когда Фурсенко пообещал выиграть ЧМ-2018, Мутко в прямом эфире на "России-2" сказал, что "такие заявления могут делать только люди, которые никогда не были на войне". А вот по поводу того, что прилюдно не стоило демонстрировать раздрай - полностью согласен. Я вчера Диме Симонову то же самое сказал, когда мы, сидя рядом на встрече с Мутко, эту фразу услышали.
конечно обидно когда мимо Мутко прошла многомиллиардная инвестпрограмма по развитию футбольной инфраструктуры! что может быть лучше чем распределить подряды на стройку в Стерлитамаке, Вологде, Кургане итд.???!!! и не просто так, а под переход на осень-весна!!!
Ягелка 22-09-2010-14:31 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение дин_77 [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение James_Antony Значит будет Катар... не силён Рабинер в прогнозах)
Вообще-то с девятью очками делю третье место в прогнозе тура за этот год :)
Игорь! Первая пятёрка команд по итогам чемпионата? Ждём :):
James_Antony 22-09-2010-14:38 удалить
Полагаю, что дискуссия о проведении/непроведении ЧМ по футболу в России столь же неисчерпаема, как Вселенная. Надо затаить дыхание и подождать декабря. Как раз к тому моменту "Спартак" дважды вдует "Челси" в Лиге Чемпионов, и мир поймет, за кого голосовать!  (25x29, 8Kb)
Paok 22-09-2010-14:40 удалить
Интервью товарища бывшего главреда получилось неплохим. Сказал всё по делу, и про слабости нашей заявки и про сильные стороны английской. Всё по делу. Главное, что не нёс бред о том, что скандалы в России и недееспособность Украины в подготовке к Евро 2012, никак не отразятся на наших шансах. Да и про проблемы при организации финала Лиги в Москве, в отличие от экстазного восприятия наших чиновников, рассказал.
Paok 22-09-2010-14:44 удалить
А Чемпионат Мира нам никто не даст. Для меня это очевидно как белый день. Сыграет свою роль и проблема расизма, и запредельная коррумпированность, и отсутствие хоть какой то вменяемой инфраструктуры, и посещаемость (почему то об этом мало кто говорит). Но главный наш минус - это Украина. А точнее ее потуги при подготовке к Евро. Дважды так рисковать футбольный мир не будет.
Paok 22-09-2010-14:48 удалить
По поводу галстука Карпина. Эффект плацебо еще никто не отменял) Если человек сам верит в удачу новой одежды, то почему бы и нет? Больше уверенности в собственных силах никогда не помешает. А в каких то ситуацих и вовсе может реально помочь. Это смотря как сильно в это верить.
dm10 22-09-2010-14:49 удалить
Ответ на комментарий Paok #
Исходное сообщение Paok А Чемпионат Мира нам никто не даст. Для меня это очевидно как белый день. Сыграет свою роль и проблема расизма, и запредельная коррумпированность, и отсутствие хоть какой то вменяемой инфраструктуры, и посещаемость (почему то об этом мало кто говорит). Но главный наш минус - это Украина. А точнее ее потуги при подготовке к Евро. Дважды так рисковать футбольный мир не будет.
тут вопрос не только в Украине, инфраструктуре, расизме. важна коррупционная работа с членами исполкома ФИФА. я слышал что на работу с представителями МОК, при голосовании за ОИ14, было потрачено около 2 млрд долларов!
Grumpy_Chemist 22-09-2010-14:51 удалить
Paok, да, согласен, Украина- большои минус. Но может его можно перекрыть примером Сочи, что как бы вот смотрите, там строим и таких проблем не испытываем.
Paok 22-09-2010-14:55 удалить
Ответ на комментарий dm10 #
Исходное сообщение dm10
Исходное сообщение Paok А Чемпионат Мира нам никто не даст. Для меня это очевидно как белый день. Сыграет свою роль и проблема расизма, и запредельная коррумпированность, и отсутствие хоть какой то вменяемой инфраструктуры, и посещаемость (почему то об этом мало кто говорит). Но главный наш минус - это Украина. А точнее ее потуги при подготовке к Евро. Дважды так рисковать футбольный мир не будет.
тут вопрос не только в Украине, инфраструктуре, расизме. важна коррупционная работа с членами исполкома ФИФА. я слышал что на работу с представителями МОК, при голосовании за ОИ14, было потрачено около 2 млрд долларов!
Откуда это у вас такая информация? Я вот слышал, что главную роль там сыграл тов. Путин)
Paok 22-09-2010-14:56 удалить
Ответ на комментарий Paok #
Исходное сообщение Paok А Чемпионат Мира нам никто не даст. Для меня это очевидно как белый день. Сыграет свою роль и проблема расизма, и запредельная коррумпированность, и отсутствие хоть какой то вменяемой инфраструктуры, и посещаемость (почему то об этом мало кто говорит). Но главный наш минус - это Украина. А точнее ее потуги при подготовке к Евро. Дважды так рисковать футбольный мир не будет.
Игорь, а что вы думаете по этому поводу?
Paok 22-09-2010-15:02 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner Вообще-то с девятью очками делю третье место в прогнозе тура за этот год :)
Кстати, Игорь, а что там с промежуточными результатами прогноза результатов чемпионата ПЛ 2010? Может подведём?;)
АР75 22-09-2010-15:04 удалить
1. Мягко стелет басурманин.. 2. ЧМ России не отдадут 3. Карпин просто домой не заезжал, некогда
dm10 22-09-2010-15:08 удалить
Ответ на комментарий Paok #
Исходное сообщение Paok
Исходное сообщение dm10
Исходное сообщение Paok А Чемпионат Мира нам никто не даст. Для меня это очевидно как белый день. Сыграет свою роль и проблема расизма, и запредельная коррумпированность, и отсутствие хоть какой то вменяемой инфраструктуры, и посещаемость (почему то об этом мало кто говорит). Но главный наш минус - это Украина. А точнее ее потуги при подготовке к Евро. Дважды так рисковать футбольный мир не будет.
тут вопрос не только в Украине, инфраструктуре, расизме. важна коррупционная работа с членами исполкома ФИФА. я слышал что на работу с представителями МОК, при голосовании за ОИ14, было потрачено около 2 млрд долларов!
Откуда это у вас такая информация? Я вот слышал, что главную роль там сыграл тов. Путин)
из конфиденциальных источников) без одобрения Путина такие вещи конечно же не делаются!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Непредвзятый взгляд из Англии | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»