Исходное сообщение War_Ensemble

Исходное сообщение Oblomok Evgeniy_Tkalya, Ну я не думаю , что все так уж плохо. Просто кто-то мог всего не понять, кто-то прочитал на фан-сайте клич - "Наших бьют!" и ломанулся на защиту...

1. Защищать своих - это не так уж и безнравственно, как Вы пытаетесь себе (и другим, главное) представить. 2. А чем отличаются зарегистрированные сегодня от зарегистрированных ранее? Меньшим объёмом мозгов? Вам это кто-то сказал или вы сами до этого дошли? 3. Безотказная логика: кто пишет комментарии против статьи Дзичковского - или фан "Спартака", или НЕинформированный человек. Просто восторг, какая продвинутая точка зрения.

... Вы себя диагностируйте и не приписывайте мне Ваших гнилых фантазий :+)

Исходное сообщение KPA88 hlebniks, а где же мнение представителей Кавказа??

А мнения представителей Кавказа можно посмотреть тут - http://www.championat.ru/football/article-20859.html К сожалению, самые экспрессивные - а значит и правдивые - посты нальчан затерли. А там было что почитать. Начиная с "русские - ублюдки", "резать" и т.д. Заканчивая нашими матерями.

Евгений, а нельзя ли показания ответственных людей как-то разграничить? Ну там, что говорил особист московский, что нальчикский, что рфс-овский? А то у вас в итоге какая-то несуразица получилась... Ну то есть представляешь процесс по написанному и как-будто плохой кинофильм смотришь...

офф: по поводу бутербродов))) вчера был на матче в лужниках, мне вот интересно: кафешки не работали только на гостевой трибуне(Локо), или на всем стадионе? А то я вчера завтрак пропустил, а на обед не успел))) были надежды перед игрой чем нибудь закинуться, ан нет! и это на 5***** стадионе!?

Исходное сообщение Oblomok Ждем комментария Евгения к ЭТОМУ рассказу :+) http://community.livejournal.com/ru_spartak_msk/1136633.html

Комментариев не будет - этот рассказ о другом событии. Войну в Бурунди вам не прокомментировать? День рождения Гитлера? Заявления ВОБ или РАО ЕЭС? Мне абсолютно наплевать, кто и как относится здесь к кавакзцам. Можете верить в вежливых и дружелюбных фанатиков, поехавших понюхать ромашек на демократический Кавказ, можете нет. Это вопрос исключительно вашей совести и мозгов, но чаще отсутствия того и другого. Болеете? На здоровье. Только не скулите потом, если вас встречают так же, как вы болеете. Моей задачей было собрать информацию и максимально объективно ее изложить. Что я и сделал в рамках свобод, данных мне редакцией и собственной головой. Пьяный автобус нашел, что делить в предгорьях с местными, хотя никто и ничто делить с гостями не собирался. Более того, мне кажется, что он этого искал. И пока так будет, мои комментарии будут совершенно однозначны. Всегда.

dzich, ааа пошла жара)))"Это вопрос исключительно вашей совести и мозгов, но чаще отсутствия того и другого" если вы не согласны с Дзичковским у вас нет мозга))

dzich, Ну войну в Бурунди Вы можете оставить для своей книги, если соберетесь ее написать по примеру Вашего коллеги. Я вообще-то думал , что раз Вы были там на игре , то Вам есть что сказать по поводу написанного по той ссылке , что тут выложили. Фанатики в Азау отдельно, стадион отдельно. Зачем Вы все в кучу мешаете - мне непонятно.

Хм, то есть обстановка на стадионе не имеет никакого отношения к инциденту с пьяным автобусом? Странно...

В отчете с матча в СЭ не упоминаются "летающие камни". Их не было ? Автор опуса по ссылке врет? А если были - то получается , что каски к месту ?

Oblomok, Нам же всем ясно сказали: "в рамках свобод, данных мне редакцией". "Свободы" эти ограничиваются единственно верным курсом партии. На все остальное - "абсолютно наплевать". Дзичковский - шестерка. Общаться с ним бестолку.

Событие у нас - взаимоотношение болел СМ и жителей КБР. Обстановка в республике, где третий год болел разных команд закидывают камнями, никакой реакции на это не видно, а местные менты ничем не отличаются от остального быдла. На этом фоне, а не в вакууме, появляется статья про плохих болельщиков. Т.е. выходит, что остальной беспредел Вас не трогает, а волнует только то, что фаны СМ ссут мимо унитаза. И то что их после этого стреляют и режут выглядит на этом фоне как адекватный ответ, если судить по тону подачи материала. Т.е. основная проблема она, на мой взгляд, исключительно в том, что вы, автор статьи, подменяете акценты, выставляя основными уродами болельшиком СМ, ну и по тону статьи и вашей гневной отповеди подразумевается, что остальные болелы не лучше тех, что пили и ссали.

Исходное сообщение Oblomok В отчете с матча в СЭ не упоминаются "летающие камни". Их не было ? Автор опуса по ссылке врет? А если были - то получается , что каски к месту ?

Однозначно врет! Кавказцы-гостеприимный народ! Они напоили русских водкой, дали бутеры на закуску и проводили в путь домой! А Евгения видно угощали дольше всех)))

Просто хотелось бы понять. Врут фанаты московских команд пишущие про "южное гостеприимство" на стадионах? Или умалчивают о некоторыхт моментах журналисты, пишущие о теплой и дружественной атмосфере ?

Просто если тот рассказ о том, что было около и на стадионе - правда, то я не склонен так уж верить расписанной дружественной атмосфере в Азау... Если люди употребляли алкоголь - это еще не повод считать их неадекватами...

Моей задачей было собрать информацию и максимально объективно ее изложить. объективно... бугога. тему для себя закрыл.

Исходное сообщение Finnik-s_son Если уж СЭ сказал "А", пускай теперь говорит и "Б": отслеживает ход следствия, сообщает фамилии бандитов, применивших оружие, добивается максимальных сроков преступникам... Или единственной задачей было просто подленько тявкнуть в очередной раз против "фанатов"? Очень удобная "мишень" для списания всех проблем уродливого общества, порожденного насквозь прогнившим государством, ради своей выгоды унижающим свой собственный народ!

100% Евгений, может возьмете это дело на свой карандаш? Ведь будет еще какая-то информация, обязательно. Не получится в газете - хотя бы на блоге выложите. ЗЫ я выразил г-ну Дзичковскому свою поддержку за его материал, но если и он, и СЭ не будут развивать тему дальше, готов признать, что был неправ

le1ardo, Меня больше беспокоит вопрос - если на стадионе летают камни , то почему в газете об этом ни слова ... Если рядом со стадионом болельщиков избивают - то почему в газете об этом ни слова? Если это все неправда - то почему нельзя так и сказать?

Исходное сообщение Темучин а местные менты ничем не отличаются от остального быдла.

очень жаль, но этим страдает не только КБР но и вся Россия((( но постепенно все же уровень подготовки наших блюстителей порядка становится выше, ИМХО

Я СЭ покупаю с 1999 года, почти каждый день. И раньше задвигоны дзичковского раздражали. Но сегодня действительно последняя капля. Если завтра, после всего того что он сегодня почитал, на первой странице (!) не увижу опровержения , покупать больше не буду.

Исходное сообщение Oblomok le1ardo, Меня больше беспокоит вопрос - если на стадионе летают камни , то почему в газете об этом ни слова ... Если рядом со стадионом болельщиков избивают - то почему в газете об этом ни слова? Если это все неправда - то почему нельзя так и сказать?

И начинаешь думать -а что ж тогда творится в Грозном, про который в целом тоже практически никакой отрицательной информации...

le1ardo, Вот и я о чем...

Исходное сообщение Любитель_Блондинок Моей задачей было собрать информацию и максимально объективно ее изложить. объективно... бугога. тему для себя закрыл.

Так ведь тут ключевое слово - МАКСИМАЛЬНО. Не просто ОБЪЕКТИВНО, а МАКСИМАЛЬНО объективно. Если перевести с русского на русский - про болел "сказать всё, что думаю про этих дикарей", а про местных сказать "опираюсь только на проверенные данные из официальных Кабардино-Балкарских источников".

http://spartak-sb.livejournal.com/15790.html 2 Evgeniy_Tkalya С парнем такое, а ты здесь отписываешь, мол, сам виноват. Хоть что-то человеческое в тебе должно быть?!

Уже меньше, чем через месяц в "наш Монастырь", кстати, нагрянет тысяч так "дцать" англичан. Наверняка, большинство из них со "своим уставом". Будет ли тотолизатор на количество жертв? >2,5 например?

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Oblomok le1ardo, Меня больше беспокоит вопрос - если на стадионе летают камни , то почему в газете об этом ни слова ... Если рядом со стадионом болельщиков избивают - то почему в газете об этом ни слова? Если это все неправда - то почему нельзя так и сказать?

И начинаешь думать -а что ж тогда творится в Грозном, про который в целом тоже практически никакой отрицательной информации...

О чем Вы? Все только и рады гостям из столицы. Какие-то лица заходят к судьям. И игры рукой ни у кого не видят. Ну а вокруг стадиона, конечно же, все еще более спокойно и миролюбиво. :)

Дикость - это в первую очередь Ваша статья, и совершенно односторонняя подача материала в ней. Вы лукавите, написав выше что "она не о том, кто правее или виноватее". Статья Ваша именно об этом. Во всем виноваты бывают только приезжие фанаты, тем более на гостеприимном Кавказе. В конце статьи Вы умудрились впасть в такой маразм, что обвинили фанатов в том, что они одевают каски и этим-де провоцируют местных на кидание камней! О чем можно разговаривать после этого? Почитайте что ли осмысленный взгляд на произошедшее: http://www.onlinesport.ru/?id=1999&m1=10

Исходное сообщение Oblomok le1ardo, Меня больше беспокоит вопрос - если на стадионе летают камни , то почему в газете об этом ни слова ... Если рядом со стадионом болельщиков избивают - то почему в газете об этом ни слова? Если это все неправда - то почему нельзя так и сказать?

Я сейчас объясню. Это такая специфика журналистики. Я исхожу из презумпции невиновности автора, и отсутствия заказа и предвзятости. Только с этой отправной точки. Если камни летали - то должны быть а) пострадавшие с документально зафиксированными побоями б) должен быть соответствующий рапорт или акт о гражданском правонарушении в местных органах за подписями, печатями и т.д. Это - бумажки, но только при их наличии рассказы очевидцев и даже увиденное автором становится ФАКТОМ. Без оных - это все "разговоры бабусек на заваленке". Советский спорт написал бы - это желтая газетка. Газета серьезная не имеет права печатать такие серьезные вещи о правонарушениях без "бумажной" фактуры. Скажут потом Дзичу - да показалось вам, что камни летали - ничего ведь не зафиксировано. И не отвертится. Как пример помните "Мастера и Маргариту"? Там же Булгаков черным по белому пишет, что люди стали рабами бумаг. Прийдите с ордером на квартиру к любому ее обитальцу, о том, что она пренадлежит вам - а им скажите, что все годы жизни в хате им приснились. И не докажут они ничего - бумага-то у вас. Это я, конечно, грубо пересказал, но суть ясна, думаю. Теперь смотрите. Правонарушения, написанные Дзичем а) Зафиксированы бумажно б) факт наличия травм у пострадавших также зафиксирован. Вот это и есть те самые "рамки свободы в газете и его, как журналиста в частности". так что я прекрасно понимаю Дзича. Другой вопрос - взялся бы я вообще писать такой материал? Ну а что ж он зря летал что ли? Он обязан выполнять задачи, поставленные редакцие. Так что вот. Профессия такая. Добавлю - а у того рассказчика "по ту сторону" - не более, чем рассказы на блоге. Разный уровень понимаете? Газета и блог совсем разные вещи. Дзичу требует подкрепа, автору того своего рассказа - ничего не требуется, кроме умения грамотно изложить мысли.

Исходное сообщение War_Ensemble

Исходное сообщение Любитель_Блондинок Моей задачей было собрать информацию и максимально объективно ее изложить. объективно... бугога. тему для себя закрыл.

Так ведь тут ключевое слово - МАКСИМАЛЬНО. Не просто ОБЪЕКТИВНО, а МАКСИМАЛЬНО объективно. Если перевести с русского на русский - про болел "сказать всё, что думаю про этих дикарей", а про местных сказать "опираюсь только на проверенные данные из официальных Кабардино-Балкарских источников".

Я версию официальных Каб.Балкарских органов могу изложить не дожидаясь официальной версии. Фанаты ехали на БТР с ног до головы увешанные оружием, все как один под героином, насиловали грабили убивали. Возмущеный прохожий случайно проходящий мимо один разогнал эту кодлу. Фанаты перестреляли друг друга, поле чего их накормили напоили спать уложили и домой отправили. А в республике так всем рады

Исходное сообщение Finnik-s_son Уже меньше, чем через месяц в "наш Монастырь", кстати, нагрянет тысяч так "дцать" англичан. Наверняка, большинство из них со "своим уставом". Будет ли тотолизатор на количество жертв? >2,5 например?

... Для иностранцев милиция из трусов выпрыгнет...ее тут будет хз сколько. И солдат нагонят тыщ 10...

Rybr, Это все здорово. Но вопрос мы ему ТУТ задали. Неужели нельзя написать правду ТУТ ? Хотя бы завуалированно...