Исходное сообщение Павел_Котельников Алекс_Бир, а Вы ТОТ матч смотрели или... "какой-то другой матч"? Тот, кто смотрел матч "Бавария"-"Зенит", тот поймет без проблем, а кто не поймет - смотрел какой-то другой матч.

Данное утверждение содержит противоречие. :)

Алекс_Бир, Вам так кажется.

Исходное сообщение Павел_Котельников Алекс_Бир, Вам так кажется.

не-а. Уверен. :)

Павел_Котельников, а как думаете,что скажет Платини,прочитав это письмо?и вообще я не уверен,что он дочитает его раньше,чем оно полетит в мусорное ведро.а то и вообще воспламенит его,письмо это )))

metako, Сорее закатает его в пластик и повесит на стену кабинета :+) Редкие вещи надо беречь :+)

Сейчас показали на спартаковской трибуне баннер:Дзичковский пёс.

Вопрос автору: А можно поинтересоваться? Благодаря каким историческим произведениям вы сделали вывод об одержимости войск Мамая и Тохтамыша??? Насколько известно мне, это были самые слабые и разобранные армии в истории монгольской эпохи.

Исходное сообщение trifon007 Вопрос автору: А можно поинтересоваться? Благодаря каким историческим произведениям вы сделали вывод об одержимости войск Мамая и Тохтамыша??? Насколько известно мне, это были самые слабые и разобранные армии в истории монгольской эпохи.

Смотря с чем сравнивать. Если, к примеру, с "Сатурном", так армия Мамая посильнее будет, правда? А вообще у меня к вам предложение. Возьмите мою заметку, не знаю, где вы ее читали. Зачеркните Мамая с Тутанхамышем, и впишете туда кого хотите на свой вкус. Хоть Гитлера с Чарли Чаплином. И насладитесь исторической правдой. Какие проблемы? Там, кстати, еще одна ошибка есть. Гусев - зампредседателя Госссовета Татарии, а не председатель. И с ним, и с вами неудобно получилось...

а я согласен с баннером на трибунах!

Скажите, Евгений, а почему, после публикации вашей нелепой статейки "Дикость" вы послали на беседу с разъяренными вашей писаниной спартаковскими фанатами вашего коллегу Просветова, который вместо вас заикался, краснел и оправдывался. Скажите, это благородно? Может следует отвечать за свои слова, тем более напечатанные и растиражированные на всю страну, лично, а не подставлять своих коллег под огонь, отсиживаясь в кустах? Это не полное несоответствие корпоративной этике, не говоря уже о том, что это не по-товарищески. Просто противно

Исходное сообщение dzich В третий раз в жизни пошел на хоккей. Россия - Канада.  

Офф-топ. У Вас настроение, видимо, предотпускное. Читаю "Орда Бердыева". "Рубин" -- захватчик, "Рубин" -- завоеватель. Дальше -- не осилил. Что-то мне не верится, чтобы про первое место "Москвы" писали "Орда Блохина" и т.д. Двойные стандарты... А рецепт завоевания газетного места в "СЭ" прост. Надо было Юрану устроить скандал в Перми и вот -- уже на первой полосе и вся седьмая тому же матчу. А не поскандаль Юран? Получил бы столько же места, что и "Томь" -- "Сатурн".

Евгений, по мотивам вашего интервью с Гусевым, решил немного разобраться на тему договорной игры прошлого года Рубин - Зенит. Выложил версию на этом форуме http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=367&view=findpost&p=50466 и теперь решил поделится с вами в свете прошлых разговоров об этой проблеме.

Гусев (президент Рубина) - До вас доходят слухи о том, что дружба Бердыева и Сарсания теоретически могла отразиться на некоторых результатах команды в прошлом сезоне? Или о якобы "накопленных" с прошлого сезона очках, о долгах, за счет которых "Рубин" может получить фору в борьбе за чемпионство? Злые языки говорят о девяти, двенадцати, пятнадцати и даже больше "запасенных впрок" очках. У вас есть что им ответить? - Когда я возглавил "Рубин", сразу сказал: если обнаружится малейший факт, свидетельствующий о "договорняке", будет поставлен вопрос об увольнении. Это касается и игроков, и тренерского штаба. Возможность контроля за ситуацией имеется: службу безопасности клуба возглавляет бывший сотрудник ФСБ. Поэтому я спокоен: ни одной договорной игры за те три года, что я руковожу "Рубином"... Впрочем, у меня были и до сих пор есть определенные подозрения по прошлому году: нескольких наших игроков в отдельных матчах просто покупали. Не стану называть амплуа, чаще всего это задняя линия. И доказательства можно было найти, но поскольку трудно все это раскручивать, да и позориться не хотелось... Информация рождалась в общем-то из слухов, сплетен. Играли плохо, а стали просматривать видеозапись - пришли к выводу: отдельные футболисты не всегда действовали по ситуации, в том или ином моменте должны были сыграть совершенно иначе. Опытнейшие причем футболисты! Глупо сегодня называть конкретные встречи или соперников, но того, что кто-то выходил на наших игроков перед матчами, не исключаю. Из всех этих футболистов сегодня ни один не играет, мы решили так поступить. Хотя игроки были неплохие. http://www.sport-express.ru/art.shtml?158348

Как я понял, тут как бы "договорняк" рассматривается с точки зрения "договорняк-продажи игры" т.е об игроках, которые сдавали в прошлом году игры, и соответственно в этом году желающих подзаработать, ждет суровая кара при попытке сдать игру. Но ведь есть еще "договорняк-покупка игры", где договариваются не игроки и тренеры клуба, а "жучки от клуба" и на другом, более высоком уровне о покупке чужих игр... А теперь, самое главное!!! Гусев пока признал, что как минимум, их игроков (защитников) покупали в прошлом году! Я посмотрел, кто ушел из защитников - Калисто (3 игры), Нестеренко (0 игр), Куликов (0 игр), Голяткин (6 игр), Жан Нарде (19), Синев (19). Первых четырех исключаем - мало игр и неопытность. Тут было сказано, что это опытные и хорошие защитники. Под это определение четко подходят только последние двое - Жан Нарде и Синев! Оба сыграли по 19 игр, оба были твердыми игроками основы, оба опытные, оба играли в матче с Зенитом... Жан Нарде после этой игры посадили на лавку и выпустили всего раз, да и то на замену. Синев сыграл потом всего две игры из семи оставшихся. Двое других, кто играл с Зенитом (Томас и Салуквадзе) играли до конца чемпа (и сечас играют), и значит вне подозрения, а этих двоих подозреваемых (Жан Нарде и Синева) подменяли дублеры (Калисто, Голяткин...), потом выставили на трансфер! Вывод: после игры с Зенитом эти два игрока (подозреваемые Жан Нарде и Синев), имевших до этого твердое место в основе, по сути потеряли это самое "твердое место" в составе, а в конце сезона были выставлены на трансфер. Сейчас, Гусев обозначил их как игроков сдававших игры - игроки "задней линии", "опытнейшие", "не всегда действовали по ситуации, в том или ином моменте должны были сыграть совершенно иначе"... В остатке - недоверие к этим игрокам после матча с Зенитом, выставление их на трансфер по причине "сдачи игр", и признание президента казанцев Гусева в подкупе игроков Рубина... Все это говорит о том, что с большой вероятностью, одна из сдач игры, произошла во время матча казанцев с питерцами! И как минимум, можно с той же высокой долей вероятностью утверждать, что Зенит подкупил именно этих двух игроков! Может быть были и другие... В этой игре неожиданно не вышел основной вратарь, пропустивший в том сезоне только эту игру. Напомню, эта игра была подозрительна в футбольных кругах и серьезно повлияла в борьбе за золото! Кому интересно, посмотрите голы матча-фарса. Там забавны НТВэшные комментарии по действиям защитников. Добавлю, все голы, игроки Зенита забивали в окружении 3-4 защитников, Синев так вообще постоянно отворачивался от ударов в створ ворот (первый гол Паши), во втором легко позволил мимо себя пропустить голевой пас от игрока который падал, в третьем голе тоже отвернулся, когда пас прошел в штрафную... Жан Нарде вообще все время курил в стороночке, особенно прикольно, как он дал Паше забить третий гол почти с ленточки, а в четвертом голе стал соавтором гола, дал шикарный пас на Пашу. http://www.football-express.com/news/646.html

Исходное сообщение Petro_Gore Скажите, Евгений, а почему, после публикации вашей нелепой статейки "Дикость" вы послали на беседу с разъяренными вашей писаниной спартаковскими фанатами вашего коллегу Просветова, который вместо вас заикался, краснел и оправдывался. Скажите, это благородно? Может следует отвечать за свои слова, тем более напечатанные и растиражированные на всю страну, лично, а не подставлять своих коллег под огонь, отсиживаясь в кустах? Это не полное несоответствие корпоративной этике, не говоря уже о том, что это не по-товарищески. Просто противно

А почему я должен расследовать идиотские версии, если я точно знаю, что они идиотские? Все, что имел сказать, я сказал. Кто-то хочет опровергнуть? Пусть он на меня выйдет, а не наоборот.

Исходное сообщение soccer67

Исходное сообщение dzich В третий раз в жизни пошел на хоккей. Россия - Канада.  

Офф-топ. У Вас настроение, видимо, предотпускное. Читаю "Орда Бердыева". "Рубин" -- захватчик, "Рубин" -- завоеватель. Дальше -- не осилил. Что-то мне не верится, чтобы про первое место "Москвы" писали "Орда Блохина" и т.д. Двойные стандарты... А рецепт завоевания газетного места в "СЭ" прост. Надо было Юрану устроить скандал в Перми и вот -- уже на первой полосе и вся седьмая тому же матчу. А не поскандаль Юран? Получил бы столько же места, что и "Томь" -- "Сатурн".

Че хотели сказать сами-то поняли?

Исходное сообщение doctor_TR Евгений, по мотивам вашего интервью с Гусевым, решил немного разобраться на тему договорной игры прошлого года Рубин - Зенит. Выложил версию на этом форуме http://spartakclub.ru/index.php?s=&showtopic=367&view=findpost&p=50466 и теперь решил поделится с вами в свете прошлых разговоров об этой проблеме.

Гусев (президент Рубина) - До вас доходят слухи о том, что дружба Бердыева и Сарсания теоретически могла отразиться на некоторых результатах команды в прошлом сезоне? Или о якобы "накопленных" с прошлого сезона очках, о долгах, за счет которых "Рубин" может получить фору в борьбе за чемпионство? Злые языки говорят о девяти, двенадцати, пятнадцати и даже больше "запасенных впрок" очках. У вас есть что им ответить? - Когда я возглавил "Рубин", сразу сказал: если обнаружится малейший факт, свидетельствующий о "договорняке", будет поставлен вопрос об увольнении. Это касается и игроков, и тренерского штаба. Возможность контроля за ситуацией имеется: службу безопасности клуба возглавляет бывший сотрудник ФСБ. Поэтому я спокоен: ни одной договорной игры за те три года, что я руковожу "Рубином"... Впрочем, у меня были и до сих пор есть определенные подозрения по прошлому году: нескольких наших игроков в отдельных матчах просто покупали. Не стану называть амплуа, чаще всего это задняя линия. И доказательства можно было найти, но поскольку трудно все это раскручивать, да и позориться не хотелось... Информация рождалась в общем-то из слухов, сплетен. Играли плохо, а стали просматривать видеозапись - пришли к выводу: отдельные футболисты не всегда действовали по ситуации, в том или ином моменте должны были сыграть совершенно иначе. Опытнейшие причем футболисты! Глупо сегодня называть конкретные встречи или соперников, но того, что кто-то выходил на наших игроков перед матчами, не исключаю. Из всех этих футболистов сегодня ни один не играет, мы решили так поступить. Хотя игроки были неплохие. http://www.sport-express.ru/art.shtml?158348

Как я понял, тут как бы "договорняк" рассматривается с точки зрения "договорняк-продажи игры" т.е об игроках, которые сдавали в прошлом году игры, и соответственно в этом году желающих подзаработать, ждет суровая кара при попытке сдать игру. Но ведь есть еще "договорняк-покупка игры", где договариваются не игроки и тренеры клуба, а "жучки от клуба" и на другом, более высоком уровне о покупке чужих игр... А теперь, самое главное!!! Гусев пока признал, что как минимум, их игроков (защитников) покупали в прошлом году! Я посмотрел, кто ушел из защитников - Калисто (3 игры), Нестеренко (0 игр), Куликов (0 игр), Голяткин (6 игр), Жан Нарде (19), Синев (19). Первых четырех исключаем - мало игр и неопытность. Тут было сказано, что это опытные и хорошие защитники. Под это определение четко подходят только последние двое - Жан Нарде и Синев! Оба сыграли по 19 игр, оба были твердыми игроками основы, оба опытные, оба играли в матче с Зенитом... Жан Нарде после этой игры посадили на лавку и выпустили всего раз, да и то на замену. Синев сыграл потом всего две игры из семи оставшихся. Двое других, кто играл с Зенитом (Томас и Салуквадзе) играли до конца чемпа (и сечас играют), и значит вне подозрения, а этих двоих подозреваемых (Жан Нарде и Синева) подменяли дублеры (Калисто, Голяткин...), потом выставили на трансфер! Вывод: после игры с Зенитом эти два игрока (подозреваемые Жан Нарде и Синев), и имевших до этого твердое место в основе, по сути потеряли это самое "твердое место" в составе, а в конце сезона были выставлены на трансфер. Сейчас, Гусев обозначил их как игроков сдававших игры - игроки "задней линии", "опытнейшие", "не всегда действовали по ситуации, в том или ином моменте должны были сыграть совершенно иначе"... В остатке - недоверие к этим игрокам после матча с Зенитом, выставление их на трансфер по причине "сдачи игр", и признание президента казанцев Гусева в подкупе игроков Рубина... Все это говорит о том, что с большой вероятностью, одна из сдач игры, произошла во время матча казанцев с питерцами! И как минимум, можно с той же высокой долей вероятностью утверждать, что Зенит подкупил именно этих двух игроков! Может быть были и другие... В этой игре неожиданно не вышел основной вратарь, пропустивший в том сезоне только эту игру. Напомню, эта игра была подозрительна в футбольных кругах и серьезно повлияла в борьбе за золото! Кому интересно, посмотрите голы матча-фарса. Забавны комментарии по действиям защитников. Все голы, игроки Зенита забивали в окружении 3-4 защитников, Синев так вообще постоянно отворачивался от ударов в створ ворот (первый гол Паши), во втором легко позволил мимо себя пропустить голевой пас от игрока который падал, в третьем голе тоже отвернулся, когда пас прошел в штрафную... Жан Нарде вообще все время курил в стороночке, особенно прикольно, как он дал Паше забить третий гол почти с ленточки, а в четвертом голе стал соавтором гола, дал шикарный пас на Пашу. http://www.football-express.com/news/646.html

Это замечательное исследование, но в его основе лежит высосанный из пальца факт, что речь идет именно о матче с Зенитом. Как будто кто-то мешал купить друг для друга любой другой матч, а в самом подозрительном сыграть чисто.

Возможно были другие купленные матчи, но этот был просто очевидным на фоне трудностей, которые испытывали в Казани другие клубы. Именно после этого матча Зенит вышел вперед и не упускал лидерство. Да и других причин отправлять в запас твердых игроков основы Синева и Жан Нарде не было. И именно после матча с Зенитом. А Гусев вольно или не вольно, практически полностью раскрыл карты по персоналиям уличенных в подкупе!

Чё хотел? Хочу читать профессиональные комментарии, а не хлёсткие эрпитеты, на грани оскрбления. "Орда Бердыева" -- это нормально? Орда Билялетдинова -- тоже подходит? Посмотрел бы я, как реагировали руководители клубов/тренеры/игроки московских клубов, если бы вы писали: "Джигиты Гаджиева", "Головорезы Газзаева", "Всадники без башни Черчесова", "Казаки Блохина", "Отморозки Кобелева" и "Гастарбайтеры Рахимова". Журналист -- исполнитель. Читатель -- заказчик. Вы мой заказ на полную и достоверную информацию не выполнили.

Исходное сообщение soccer67 Чё хотел? Хочу читать профессиональные комментарии, а не хлёсткие эрпитеты, на грани оскрбления. "Орда Бердыева" -- это нормально? Орда Билялетдинова -- тоже подходит? Посмотрел бы я, как реагировали руководители клубов/тренеры/игроки московских клубов, если бы вы писали: "Джигиты Гаджиева", "Головорезы Газзаева", "Всадники без башни Черчесова", "Казаки Блохина", "Отморозки Кобелева" и "Гастарбайтеры Рахимова". Журналист -- исполнитель. Читатель -- заказчик. Вы мой заказ на полную и достоверную информацию не выполнили.

А-а, теперь понятно. Ну дык и не заказывайте больше.