Broflovski, потому что ассоциация таких специалистов не позволит снижать миним планку(зарплата, навыки, требования к обучению...). где нет таких "профсоюзов" то тут же появляются "понаехвашие". и качество соответсвующее... вот отсюда например многие прежде чем купить жилье выясняют, кто его строил...

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling Евгений а почему у вас ссылки в теме на спортсру? помогаете конкурентам ))

А на что у меня должны быть ссылки, если я взял информацию на спортс.ру? Не вижу между нами прямой конкуренции.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Vyacheslav_K 1. И никогда им не станет, если помещать его в рамки плановой экономики. Ну так если не лучше, чего их бояться-то? Зачем ограничивать?

Ограничивать надо преследуя интересы сборной прежде всего. Они может быть и не лучше в игровом плане, но дешевле, а значит выбор очевиден. Другой пример, как говориться ближе к теме. В хоккее в свое время ввели правило обязательно заявлять на матч несколько молодых хоккеистов. На результатах молодежки это сказалось смым положительным образом. Что касается уровня чемпионата России, не думаю, что он упал из-за этого правила.

1. Не нравится мне эта логика. Клубы играют весь сезон. Сборная - несколько матчей в году. Клубы финансируются их акционерами и спонсорами. Сборная - государством. Выгода не очевидна. 2. Но вырос ли? И как много из тех ребят сделало к сегодняшнему дню карьеру, о которой можно серьезно говорить?[/QUOTE] У нас в России хрен кто будет в молодежку вкладывать деньги, ежели никаких ограничений не будет. Можно ведь покупать дешевых иностранцев и залиать что вот-вот вырастим суперсвезд, как в рос. баскете...

a3537, не нужно путать свободу передвижения трудовых ресурсов с миграционной анархией. Если ближе к начальной теме, то я вижу парадокс: меня убеждают, что наши футболисты сильнее, но их нужно защитить от конкурентов-иностранцев. Как так?

Broflovski, a3537, а если задаться вопросом - много ли игроков пострадает от этого закона? Достаточно ли они высокого уровня, чтобы жалеть об их утрате?

Аякс82, упрощенная процедура вроде еще с белоруссией, киргизией, казахстаном. так чт оне заигранные оттуда не будут легионерами. и в чем смысл нововведения? - качество разве улучшится?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski Если ближе к начальной теме, то я вижу парадокс: меня убеждают, что наши футболисты сильнее, но их нужно защитить от конкурентов-иностранцев. Как так?

Просто иностранцы демпингуют...

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13 Broflovski, потому что ассоциация таких специалистов не позволит снижать миним планку(зарплата, навыки, требования к обучению...). где нет таких "профсоюзов" то тут же появляются "понаехвашие". и качество соответсвующее... вот отсюда например многие прежде чем купить жилье выясняют, кто его строил...

Таки и? )) Как это говорит в пользу лимита?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82 Broflovski, a3537, а если задаться вопросом - много ли игроков пострадает от этого закона? Достаточно ли они высокого уровня, чтобы жалеть об их утрате?

Главное что пострадает - подготовка молодых футболистов. Ежели можно набрать дешевых иностранцев, нах своих готовить?

a3537, хочется спросить, а если никому не нужна молодежка, то кто хочет результатов? Не ясна связь.

j13, честно говря, не знаю про нововведения. Суть одна - срезать псевдолегионеров, ужесточить лимит. Но незаигранный белорус с российским паспортом легионером не будет. А много ли у нас таких? Нету никого, наверное. Другое дело, что ограничивать в правах граждан РФ в принципе незаконно, как говорилось выше.

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82 Broflovski, a3537, а если задаться вопросом - много ли игроков пострадает от этого закона? Достаточно ли они высокого уровня, чтобы жалеть об их утрате?

А это пофиг. Как минимум, будут ущемлены в правах граждане страны, лишенные права в ней же реализовывать себя, как специалисты. Как максимум, упадет уровень сборной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Аякс82 Broflovski, a3537, а если задаться вопросом - много ли игроков пострадает от этого закона? Достаточно ли они высокого уровня, чтобы жалеть об их утрате?

Главное что пострадает - подготовка молодых футболистов. Ежели можно набрать дешевых иностранцев, нах своих готовить?

Имел в виду игроков-легионеров. Но как пострадает подготовка нашей молодежи? Разве так уж легко сделать российский паспорт человеку из дальнего зарубежья? А из ближнего - они все и так в своих сборных играют...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vyacheslav_K Другой пример, как говориться ближе к теме. В хоккее в свое время ввели правило обязательно заявлять на матч несколько молодых хоккеистов. На результатах молодежки это сказалось смым положительным образом. Что касается уровня чемпионата России, не думаю, что он упал из-за этого правила.

в нхл допустим такого правила нет, но и проблемы с молодыми нет тоже.. может не в такой искусственной мере ее основное решение?))

Broflovski, если опустить факт ущемления прав игроков как граждан РФ, то как упадет уровень сборной-то?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82

Исходное сообщение Broflovski Если ближе к начальной теме, то я вижу парадокс: меня убеждают, что наши футболисты сильнее, но их нужно защитить от конкурентов-иностранцев. Как так?

Просто иностранцы демпингуют...

Да ладно! Тимощук, Данни, Одемвингие, Лав.. Ранее - О'Коннор, Видич, Кавенаги.. Пипец же гастарбайтеры. Очень не уверен, что они как-то понижают уровень дохода аборигенов.

Ответ на комментарий # Все зависит от того, чьи интересы ставятся во главу угла. В данной версии интересы сборной. Где спрашивается найти альтернативу Березуцким, если смотришь по сторонам и видишь Штранцля и Родригеса. Что до хоккеистов, то знаю несколько человек, которые заиграли благодаря этому правилу, и сейчас уже выйдя из категории "молодых" играют ведущие роли в клубах.

Всякий лимит - в топку! Broflovski, + по всем высказываниям. По сути разговор свелся к уже обсуждаемой у Евгения теме. Вот здесь когда-то говорили об этом. На последней странице есть мое мнение. Можно было бы продублировать почти слово в слово. Кому интересно - прочтет там. )

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82 Broflovski, если опустить факт ущемления прав игроков как граждан РФ, то как упадет уровень сборной-то?

Вам нравился уровень сервиса в советском гастрономе? Продавцы и рубщики вас устраивали как профессионалы?

Юрченко, Ковба, Калачев, Омельянчук, Катынсус, Филипенко, Пилипчук, Иванов, Амельченко, Жевнов, Гацкан, Карпович, Ковальчук, Сквернюк, Амисулашвили, Гвазава - вы прада будет по ним скучать? Кстати, на них и так есть по 6 мест в составе...

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13

Исходное сообщение Vyacheslav_K Другой пример, как говориться ближе к теме. В хоккее в свое время ввели правило обязательно заявлять на матч несколько молодых хоккеистов. На результатах молодежки это сказалось смым положительным образом. Что касается уровня чемпионата России, не думаю, что он упал из-за этого правила.

в нхл допустим такого правила нет, но и проблемы с молодыми нет тоже.. может не в такой искусственной мере ее основное решение?))

Сорри за офф-топ. В НХЛ молодые в составе только суперзвезды (это мнение, цифрами по среднему возрасту не владею) Будь в НХЛ такое правило, может и Филатов и с Варламовым давно бы играли в основе.:))

Broflovski, причем тут гастроном... Им и так аж 6 мест в составе предлагается. Недостаточно?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82 j13, честно говря, не знаю про нововведения. Суть одна - срезать псевдолегионеров, ужесточить лимит. Но незаигранный белорус с российским паспортом легионером не будет. А много ли у нас таких? Нету никого, наверное. Другое дело, что ограничивать в правах граждан РФ в принципе незаконно, как говорилось выше.

так срезать то псевдолегионеров и не получается. а для россиян уровня нац сборных(и выступающих за другие нац сборные) положение ухудшается. а низкопробных допустим киргизов даже не приглашающихся в свою сборную можно подписывать сколько угодно. где здесь выигрыш в качестве?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vyacheslav_K Все зависит от того, чьи интересы ставятся во главу угла. В данной версии интересы сборной. Где спрашивается найти альтернативу Березуцким, если смотришь по сторонам и видишь Штранцля и Родригеса. Что до хоккеистов, то знаю несколько человек, которые заиграли благодаря этому правилу, и сейчас уже выйдя из категории "молодых" играют ведущие роли в клубах.

1. В Премьер-лиге играют клубы. Соответственно, на первом месте - их интересы. Хочется спросить о том, почему в Канаде вообще не стоит проблема защиты местных хоккеистов от иностранных, а сборная не несет урон? Сборной полагается заниматься федерации: организовывать и проводить молодежные чемпионаты и турниры, выявлять и поощрять. 2. "Несколько" - главное слово.

Broflovski, это всего лишь очередное ужесточение лимита, тогда вообще надо отменять? что же раньше никто не возмущался когда его принимали..

Const_B, +

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82 Broflovski, причем тут гастроном... Им и так аж 6 мест в составе предлагается. Недостаточно?

"В целях уплотнения жильцов нашего дома.."

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling Broflovski, это всего лишь очередное ужесточение лимита, тогда вообще надо отменять? что же раньше никто не возмущался когда его принимали..

Я возмущался. За других не говорю.

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13

Исходное сообщение Аякс82 j13, честно говря, не знаю про нововведения. Суть одна - срезать псевдолегионеров, ужесточить лимит. Но незаигранный белорус с российским паспортом легионером не будет. А много ли у нас таких? Нету никого, наверное. Другое дело, что ограничивать в правах граждан РФ в принципе незаконно, как говорилось выше.

так срезать то псевдолегионеров и не получается. а для россиян уровня нац сборных(и выступающих за другие нац сборные) положение ухудшается. а низкопробных допустим киргизов даже не приглашающихся в свою сборную можно подписывать сколько угодно. где здесь выигрыш в качестве?

так киргизы и раньше не считались легионерами, если наше гражданство имели, просто теперь будут думать: пригласить киргиза и делать ему гражданство или дать молодому поиграть

j13, ну киргизы всё же никому не нужны. У нас даже Тереку нужны игроки только уровня сборной Румынии, никак не ниже...