Исходное сообщение lightbringer-86 belandrey, Гимаев возмутил, когда попытался всю вину свалить на парней. И позднее, когда начал выгораживать себя и вещать что-то о том, что "таков уровень нашего юношеского хоккея, что у нас просто не было лучше игроков"! Насчет уровня юношеского хоккея спорить не стану, но игроки у этого тренера были хорошие, явно не хуже заграничных. Команду, а значит и тренера, судят по результату. А тренер финальный матч провалил: и тогда когда собрался закидать Канаду голами в первом периоде, и когда признал свое бессилие что-либо исправить в игре, и когда команда играла как с похмелья (не важно из-за опьянения или от усталости). То, что команда не смогла выиграть самый важный матч, - вина тренера. Судить по одному или даже нескольким матчам - глупо. Если это не решающие матчи. Тогда это называется - судить по факту, по результату. А результат - "серебро" и безвольный проигрыш канадцам. По организации игры, тренировке команды в ходе турнира претензии предъявлять нерезонно - ве матчи были выиграны, и вроде имеет смысл дать продолжить работу. Но то, что он сделал во втором перерыве (и продолжил позднее) - это ПРЕДАТЕЛЬСТВО по отношению к игрокам. Когда учитель, который в первую очередь должен поддерживать и помогать игрокам, при первой же их серьезной неудаче отмежевывается от них. Как ЧЕЛОВЕК он показал себя с очень плохой стороны, и поэтому по моему мнению, прежде всего он не достоин, да и просто вреден гнилой человек в юношеском хоккее. Что до истерики... Вы матч видели? Не столько счет обиден, сколько игра. Выигрывать всегда невозможно, но БОРОТЬСЯ надо обязательно, а борьбы (яростной во всяком случае) у команды (а не у отдельных игроков) не было. У игроков еще все впереди. Они еще смогут и закалить характер и доказать его наличие, и показать свое хоккейное мастерство на высочайшем (будем надеяться) уровне. Но тренер в трудной ситуации себя дискредитировал раз и навсегда. Он - не мальчик, который один раз совершил подлость, но потом устыдился и стал честнейшим и благороднейшим. Гимаев просто показал свою благосформированную сущность. А гнилое опасно тем, что заражает окружающее и потому прежде всего опасно для детей и юношей.

Действительно, я матч не смотрел. Наверное, тем самым, мне повезло :) И той информацией, которую Вы написали, до этого момента не обладал. Если это действительно так, то становится грустно. Если Гимаев НЕЗАСЛУЖЕННО обвинил парней (знать бы не слухи, а истину, потому как возможны варианты - типа он им доверял, а они накануне матча надрались), то, конечно, он не имеет морального права дальше быть главным тренером сборной. Он может позволить себе говорить на эмоциях только в случае, если игроки надругались над его доверием. Если же подготовка к матчу прошла под его (или помощников) контролем, то он должен уйти (ИМХО).

[QUOTE]Исходное сообщение Ramel Извините, просто так получилось, что первому ответил lightbringer-86. Так как вопросы сходные, прошу зачесть мой ответ ему, как и ответ Вам. К сожалению, не обладаю полной информацией о делах в сборной и высказываниях Гимаева.

belandrey, Насколько мне помнится интервью с Гимаевым во втором перерыве, об эмоциях, которые захлестывают с головой, там и речи не шло. Да и в эмоциональном порыве можно сказать что-то один раз, ну через несколько минут еще один. Но если это повторяют несколько раз в том числе и на пресс-конференции - это уже обдуманное высказывание.

Исходное сообщение lightbringer-86 belandrey, Насколько мне помнится интервью с Гимаевым во втором перерыве, об эмоциях, которые захлестывают с головой, там и речи не шло. Да и в эмоциональном порыве можно сказать что-то один раз, ну через несколько минут еще один. Но если это повторяют несколько раз в том числе и на пресс-конференции - это уже обдуманное высказывание.

Да это и так понятно. Я о другом - о причине высказываний в таком тоне и стиле. Что к этому Гимаева побудило: желание сделать крайними игроков? Возможно, но не факт. Нежелание брать на себя выходки расп-дяев? Тоже не исключено.

belandrey, Гимаев говорил о мастерстве ребят. Первый раз об уровне игроков он заговорил, комментируя нелепые ошибки в обороне, - "видимо, таков уровень наших игроков". И далее он акцентировал внимание именно на умении ребят играть в хоккей - дескать "мы взяли 12 лучших игроков на чемпионат. Лучше их у нас все равно нет. Хорошо, что проиграли 0:8, потому что это показатель дел в нашем юношеском хоккее", то есть проиграли потому, что не смогли подготовить более хороших игроков, чем были. Кажется, для двусмысленного толкования пространства мало.

Для меня то интервью стало последней каплей (потом больше не смог смотреть). Повторением того, что было на площадке. Та ситуация, когда 5 канадцев после свистка (Аллен накрыл шайбу) прижали одного нашего к борту, что-то сказали, потрепали слегка. А наши полевые разъехались по другим углам площадки. Как будто они не вместе. И тренер тоже бросил своих питомцев. (или они тоже? потому что тренер создал такую атмосферу?) Игроки начинали период без веры в команду и тренеры тоже. Ребята не знали как же наконец забить канадцам - и Бирюков с Гимаевым признавались в своем бессилии. Или все же стоило здесь тренеров на первое место поставить? Потому что они, взрослые, должны определять моральный климат команды?

Исходное сообщение lightbringer-86 belandrey, Гимаев говорил о мастерстве ребят. Первый раз об уровне игроков он заговорил, комментируя нелепые ошибки в обороне, - "видимо, таков уровень наших игроков". И далее он акцентировал внимание именно на умении ребят играть в хоккей - дескать "мы взяли 12 лучших игроков на чемпионат. Лучше их у нас все равно нет. Хорошо, что проиграли 0:8, потому что это показатель дел в нашем юношеском хоккее", то есть проиграли потому, что не смогли подготовить более хороших игроков, чем были. Кажется, для двусмысленного толкования пространства мало.

А по-моему, фразу "Хорошо, что проиграли 0:8, потому что это показатель дел в нашем юношеском хоккее", можно трактовать двояко. Что имелось в виду: мастерство или отсутствие дисциплины (как спортивной, так и социальной?) или просто пох-изм? Уж Гимаев то как раз в хоккее достиг многого. Вряд ли ему это удалось бы без определенных спортивных и волевых качеств. Может быть он говорит как раз не о мастерстве (ведь до финала по игре не было проблем), а о том, что в силу политеса не может озвучить? Почему Вы огромное значение придаете словам, а на дела смотрите сквозь пальцы. Не Гимаев выходил на поляну в финале, Гимаев никогда в жизни (будучи игроком) не проигрывал 0:8. Команда всех рвала, у Канады выиграла до этого на этом турнире. Что же произошло в последний день? Только не надо про выход на пик формы - это не серьезно. Два дня в этом смысле погоду вряд ли делают (акклиматизация, например, не требовалась).

Исходное сообщение lightbringer-86 Для меня то интервью стало последней каплей (потом больше не смог смотреть). Повторением того, что было на площадке. Та ситуация, когда 5 канадцев после свистка (Аллен накрыл шайбу) прижали одного нашего к борту, что-то сказали, потрепали слегка. А наши полевые разъехались по другим углам площадки. Как будто они не вместе. И тренер тоже бросил своих питомцев. (или они тоже? потому что тренер создал такую атмосферу?) Игроки начинали период без веры в команду и тренеры тоже. Ребята не знали как же наконец забить канадцам - и Бирюков с Гимаевым признавались в своем бессилии. Или все же стоило здесь тренеров на первое место поставить? Потому что они, взрослые, должны определять моральный климат команды?

А если просто все с похмелья? Как 2 шайбы, пропущенные в большинстве, объясните? Тоже неправильная установка тренера?

Исходное сообщение malamud Ну, 1:7 Португалии мы в хоккей тоже не скоро влетим. Я так думаю.

как знать, как знать :)

Исходное сообщение belandrey А если просто все с похмелья? Как 2 шайбы, пропущенные в большинстве объясните? Тоже неправильная установка тренера?

Если вы не видели матч, сложно ответить. Вторую шайбу, пропущенную в большинстве, я тоже не видел, видимо, это уже третий период? А в первый раз Головков споткнулся, упал недалеко от своей синей линии, канадец (Дешам кажется это был) подхватил шайбу, убежал и забил. Мне сложно назвать это ошибкой - я все же верю, что он не первый год на коньках стоит. Что до того значения, которое я придаю словам, то по-моему, если уж политес мешает сказать правду, так молчи себе в тряпочку и ищи более политкорректные формулировки - "это был не наш день" (с) Реклама Пепси. Где логика - обвинить игроков, но не за их грех, а за выдуманный? ИМХО сказал А, говори Б. Раздвоение личности у него налицо иначе - сказать, что напились, не могу, но спихнуть вину за результат - отчего же?

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение belandrey А если просто все с похмелья? Как 2 шайбы, пропущенные в большинстве объясните? Тоже неправильная установка тренера?

Если вы не видели матч, сложно ответить. Вторую шайбу, пропущенную в большинстве, я тоже не видел, видимо, это уже третий период? А в первый раз Головков споткнулся, упал недалеко от своей синей линии, канадец (Дешам кажется это был) подхватил шайбу, убежал и забил. Мне сложно назвать это ошибкой - я все же верю, что он не первый год на коньках стоит. Что до того значения, которое я придаю словам, то по-моему, если уж политес мешает сказать правду, так молчи себе в тряпочку и ищи более политкорректные формулировки - "это был не наш день" (с) Реклама Пепси. Где логика - обвинить игроков, но не за их грех, а за выдуманный? ИМХО сказал А, говори Б. Раздвоение личности у него налицо иначе - сказать, что напились, не могу, но спихнуть вину за результат - отчего же?

Но тогда получается, что Вы сами себе противоречите. Теперь выходит, что Гимаев виноват не в том, что сказал, а в том, что сказал не все :) Не смешите, ради бога. Вы счет 1 периода помните? При чем здесь перерыв и реплики сторон. На тот момент уже все стало ясно. Думаю, что и Гимаеву и игрокам (не говоря уже о канадцах) :) Ну отползали наши до конца - молодцы? :))) Да при таком счете после первого периода даже канадцам расхотелось напрягаться, ради чего - избивать младенцев, которые перепутали молоко матери с пивком?

А вы сами, Евгений, не в ужасе ли перед моральной дефлорацией завершили разговор о Азау? Или теперь за обсирание хоккейное юношеской сборной заплатили?

lightbringer-86, ну что Вы прицепились - что сказал Гимаев, что не сказал. Факт 1 От проигрыша никто не застрахован, но безвольно сливать игру не достойно никакого уважения. Никто не кинет камень в Кэпс, хотя они и проиграли. Главное - как они это сделали. Факт 2 Положение в молодежном (юношеском, детском - нужное подчеркнуть) российском хоккее аховое. Об этом говорит не только Гимаев, но и один из игроков этой команды - Филатов. Ваши заметки пропитаны эмоциями, в которых, почему-то, Вы отказываете Гимаеву. Призывы поскорее уволить тренера - к чему это? Будьте поспокойнее, проявите терпимость.

Исходное сообщение dzich Уж лучше мы гордо разыграем в 11-е место в пляжной разновидности игры номер один. 

А вот этого не надо:derisive:! На последнем чемпионате Европы наши "пляжники" бились за третье место. И завоевали его, кстати. В остальном согласен. Действительно, КАКОГО ЧЁРТА?!

Всего лишь проигранный матч... Пусть даже и в финале. С кем не бывает. "Блатная сборная"? Но ведь дошли до финала! И тех же канадцев ранее обыграли... Вряд ли на это способна "блатная сборная"! Просто несчастный случай...

Исходное сообщение Дзичковский Немцы есть немцы. Безумная "Бавария", символами которой вчера были зверские лица Кана и Рибери, порвала испанцев, звучащих тепло, как домашние тапочки - "Хетафе"... Поразительное умение воевать! Команда Лаудрупа вдесятером повела в два мяча - полная деморализация была неминуема, она была почти обязательна для немцев. Коллега Мартанов надел бейсболку и скрылся в дверном проеме редакции со словами "Тут все ясно". Я задержался из пунктуальности, желания отбыть номер до конца. И позвонил Мартанову через 20 минут - он ехал в метро, ничего не знающий. Десять тысяч атак в обе стороны, четыре гола. Испанцы размякли, немцы осатанели и расстреляли все живое. Не "Бавария", а "Эдельвейс" с "Мертвой головой" в одном флаконе. Нехорошо это все. С испанскими робингудами пришлось бы полегче, бундес-дивизия нас опрокинет. Что-то Вы опять не того наговорили. Туговато с прогнозами?

Исходное сообщение Oblomok Также предлагаю вспомнить наши "молодежные" сборные по футболу. В решающих играх за попадание на ОИ в последних отборах... "Перегорание" становится тенденцией ?

А мы или перегораем, или не настраиваемся должным образом

А дальше будет еще хуже , если мы не поймем что невозможно воспитать юного спортсмена в атмосфере грязи, лжи , кумовства и блатоты, при полном отсутствии спортивного принципа в комплектовании команд. А наши ведущие школы (ЦСКА, Спартак, Динамо ,ЛЯ и ММГ) принесли в наш спорт еще большую беду: понимая что с блатными им результата не добыть, они взяли "на вооружение" такой способ как переделка детям года рождения , что на внутрироссийской арене дает результат ( СМ-90,ЛЯ-90, ММГ-91, ДМ-91), а на международном уровне мы имеет то что нас "имеют". И главная беда это то , что "блатные" и "переделанные" дети заняли в школах места тех детей которые могли бы в честной борьбе нести славу России.

dzich, Евгений, прошу прощения, что влезаю с футбольной темой. Надеюсь, что увидите - это срочно, как мне кажется. Прошу обратить внимание, это важно! И срочно, кстати! Предлагаю в субботний номер СЭ написать открытое письмо Мутко с просьбой подать жалобу в УЕФА на судейство матча "Бавария"-"Зенит". Кратко основные моменты: 1) Швайнштайгера нужно было удалять за грубый фол на Денисове с целью нанести ему травму во 2 тайме. На ответный матч в Питере надо его дисквалифицировать. Правилами это предусмотрено, даже если судья не дал карточки. Прецеденты были. 2) Надо попытаться аннулировать карточки Аршавина, Риксена и Ширла. Ширл и Аршавин получили на ровном месте карточки. Риксен играл не более опасно, чем игрок "Баварии". 3) Потребовать хотя бы признать ошибку судьи в эпизоде, где "Бавария" получила право на пенальти. Игрок "Баварии" играл опасно ДО ТОГО, как фол совершил Риксен. Тем не менее, вместо свободного в сторону ворот "Баварии" дали пенальти. 4) Потребовать признать ошибку, что в ворота "Баварии" во 2 тайме не был назначен пенальти, когда Зе Роберту рукой остановил мяч, летевий в ворота после удара Файзуллина. Это был фол последней надежды - пенальти и красная карточка. Или, хотя бы, желтая. 5) Обратить внимание УЕФА, что при в целом одинаковом уровне грубости обеих команд, карточки получали только игроки "Зенита". Это как минимум свидетельствует о неоправданной симпатии к хозяевам поля. В целом резюме - несколько РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ ошибок судьи и однозначно предвзятое судейство, хотя и очень профессиональный был сплав, к которому сложно придраться по отдельным эпизодам, но по совокупности все понятно на 100 процентов - было намерение судьи убить "Зенит".

Исходное сообщение Павел_Котельников dzich, Прошу обратить внимание, это важно! И срочно, кстати! Предлагаю в субботний номер СЭ написать открытое письмо Мутко с просьбой подать жалобу в УЕФА на судейство матча "Бавария"-"Зенит". Кратко основные моменты: 1) Швайнштайгера нужно было удалять за грубый фол на Денисове с целью нанести ему травму во 2 тайме. На ответный матч в Питере надо его дисквалифицировать. Правилами это предусмотрено, даже если судья не дал карточки. Прецеденты были. 2) Надо попытаться аннулировать карточки Аршавина, Риксена и Ширла. Ширл и Аршавин получили на ровном месте карточки. Риксен играл не более опасно, чем игрок "Баварии". 3) Потребовать хотя бы признать ошибку судьи в эпизоде, где "Бавария" получила право на пенальти. Игрок "Баварии" играл опасно ДО ТОГО, как фол совершил Риксен. Тем не менее, вместо свободного в сторону ворот "Баварии" дали пенальти. 4) Потребовать признать ошибку, что в ворота "Баварии" во 2 тайме не был назначен пенальти, когда Зе Роберту рукой остановил мяч, летевий в ворота после удара Файзуллина. Это был фол последней надежды - пенальти и красная карточка. Или, хотя бы, желтая. 5) Обратить внимание УЕФА, что при в целом одинаковом уровне грубости обеих команд, карточки получали только игроки "Зенита". Это как минимум свидетельствует о неоправданной симпатии к хозяевам поля. В целом резюме - несколько РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ ошибок судьи и однозначно предвзятое судейство, хотя и очень профессиональный был сплав, к которому сложно придраться по отдельным эпизодам, но по совокупности все понятно на 100 процентов - было намерение судьи убить "Зенит".

... а еще этот нихароший чилавек не удалил Швайнштайгера за симуляцию и затяжку времени, когда Крижанац засветил ему локтем в нос у своей штрафной, не удалил Кана за злостную симуляцию и злостнейшую затяжку времени, добавил всего 4 минуты ко второму тайму, а не пять и не шесть, чем не дал Зениту возможности вырвать таки победу на последней минут! Еще он не засчитал два гола Файзулина и гол Аршавина и не удалил провокатора Рибери, когда тот обвел двух игроков Зенита!!! И вообще только фиксировал фолы со стороны тех игроков Зенита, у кого уже были желтые карточки в этой игре, вместо того, чтобы удалять противников за провокации и симуляции!!! :)

Алекс_Бир, если Вы попытались пошутить, то вышло не смешно. Если Вам взгляд со стороны вообще интересен, конечно.

Исходное сообщение Павел_Котельников Алекс_Бир, если Вы попытались пошутить, то вышло не смешно. Если Вам взгляд со стороны вообще интересен, конечно.

ну так природа не терпит пустоты, компенсировать склонна. Где-то прибавляется - значит, где-то и убавляется. Кто-то, к примеру, шутит, а получается несмешно. А кто-то пытается серьезно сказать, а выходит смешно :). Мир прекрасен в своем многогранном переменном блеске! :)

Алекс_Бир, понятно. Как говорится, больше вопросов к Вам не имею...

Исходное сообщение belandrey

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение belandrey А если просто все с похмелья? Как 2 шайбы, пропущенные в большинстве объясните? Тоже неправильная установка тренера?

Если вы не видели матч, сложно ответить. Вторую шайбу, пропущенную в большинстве, я тоже не видел, видимо, это уже третий период? А в первый раз Головков споткнулся, упал недалеко от своей синей линии, канадец (Дешам кажется это был) подхватил шайбу, убежал и забил. Мне сложно назвать это ошибкой - я все же верю, что он не первый год на коньках стоит. Что до того значения, которое я придаю словам, то по-моему, если уж политес мешает сказать правду, так молчи себе в тряпочку и ищи более политкорректные формулировки - "это был не наш день" (с) Реклама Пепси. Где логика - обвинить игроков, но не за их грех, а за выдуманный? ИМХО сказал А, говори Б. Раздвоение личности у него налицо иначе - сказать, что напились, не могу, но спихнуть вину за результат - отчего же?

Но тогда получается, что Вы сами себе противоречите. Теперь выходит, что Гимаев виноват не в том, что сказал, а в том, что сказал не все :) Не смешите, ради бога. Вы счет 1 периода помните? При чем здесь перерыв и реплики сторон. На тот момент уже все стало ясно. Думаю, что и Гимаеву и игрокам (не говоря уже о канадцах) :) Ну отползали наши до конца - молодцы? :))) Да при таком счете после первого периода даже канадцам расхотелось напрягаться, ради чего - избивать младенцев, которые перепутали молоко матери с пивком?

Смысл моего высказывания все же в том, что или Гимаев дурак, который сам себя дискредитирует, или аморальная личность, которая хорошо что себя проявила. А то, что наши не боролись, а отползали: вина не только игроков. У вас еще нет никаких свидетельств того, что наши ребята пьянствовали, но вы обвиняете их, а явно дискредитировавшего себя Гимаева оправдываете. Не вижу смысла в дальнейшем разговоре, коль скоро вы говорите, что ни матча не видели, ни комментарии сторон не читали.

Исходное сообщение lightbringer-86 [А то, что наши не боролись, а отползали: вина не только игроков. У вас еще нет никаких свидетельств того, что наши ребята пьянствовали, но вы обвиняете их, а явно дискредитировавшего себя Гимаева оправдываете. Не вижу смысла в дальнейшем разговоре, коль скоро вы говорите, что ни матча не видели, ни комментарии сторон не читали.

А давайте по игре. Разложим всё по полочкам. Россияне плохо играли? Я бы не сказал. В молодёжном возрасте очень важна эмоциональная составляющая, кураж. Этим юношеские соревнования и отличаются от взрослых. Неоднократно был свидетелем, как одна команда "горит" крупно, а у второй ничего не выходит. А потом заброшенная шайба всё переворачивает с ног на голову. Хоккей игра коллективная. И в финале россияне смотелись хуже, чем в других матчах. Большинству игроков словно гири к ногам привязали. И спотыкались на ровном месте. Тем не менее по броскам соперников превзошли, по вбрасываниям -- тоже. И ещё характерный штрих -- Филатов толкают руками на борт. А ведь Гимаев говорил именно об этом! О том, что Филатов -- один из кандидатов на первый номер драфта. И все канадцы любыми методами хотели показать, что Филатов -- ноль. Что он и голову у борта опускает и в условиях "чекинга" хуже ориентируется. И следует признать, что это "неурожайный" год. Можно чуть подтянуть их за счёт "самородков" из регионов.

Да что двадцатый раз об одном и том же? Да, "катались как будто гири к ногам привязали". Это не задача тренера - заботиться о физической готовности команды по ходу турнира? Да, важна "эмоциональная составляющая". В которой канадцы выглядели лучше с самого начала игры до забитого гола. И разве это не обязанность тренера - подготовить команду психологически? Стоит почитать Тарасова и воспоминания хоккеистов его времен о создании настроя им и Чернышевым. Если бы наши забили первыми, матч мог бы сложиться по-другому - но это домыслы. Мог сложиться а мог и не сложиться. И в любом случае тренер не имел морального права открещиваться от своей причастности к этому результату. Попытавшись сложить вину на своих подопечных, Гимаев проявил малодушие. Кое-какие игровые недостатки, по моему мнению, простить можно, они исправимы. Но качества души во взрослом возрасте - никогда. Зимин в свое время летал на европейских площадках, но столкнувшись с жесткостью канадцев - сник, именно по причине страха. В то время как и Харламов, и Михайлов и все другие шли вперед не боясь боли. Сразу после Суперсерии-72 карьера Зимина резко пошла вниз - я думаю не нужно напоминать насколько резко? Тот же Филатов не кажется слабохарактерным игроком. У него еще есть возможность научиться и справляться с прессингом, и с опекой. Овечкина канадцы в финале МЧМ тоже закрывали отлично. Это не сделало его плохим игроком. Ошибки в своей работе Гимаев исправить может. Но характер... Вы верите в это? Я нет, и пока он не докажет многократно обратное, он должен быть отлучен от юношей как опасный источник гнили и малодушия

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Павел_Котельников dzich, Прошу обратить внимание, это важно! И срочно, кстати! Предлагаю в субботний номер СЭ написать открытое письмо Мутко с просьбой подать жалобу в УЕФА на судейство матча "Бавария"-"Зенит". Кратко основные моменты: 1) Швайнштайгера нужно было удалять за грубый фол на Денисове с целью нанести ему травму во 2 тайме. На ответный матч в Питере надо его дисквалифицировать. Правилами это предусмотрено, даже если судья не дал карточки. Прецеденты были. 2) Надо попытаться аннулировать карточки Аршавина, Риксена и Ширла. Ширл и Аршавин получили на ровном месте карточки. Риксен играл не более опасно, чем игрок "Баварии". 3) Потребовать хотя бы признать ошибку судьи в эпизоде, где "Бавария" получила право на пенальти. Игрок "Баварии" играл опасно ДО ТОГО, как фол совершил Риксен. Тем не менее, вместо свободного в сторону ворот "Баварии" дали пенальти. 4) Потребовать признать ошибку, что в ворота "Баварии" во 2 тайме не был назначен пенальти, когда Зе Роберту рукой остановил мяч, летевий в ворота после удара Файзуллина. Это был фол последней надежды - пенальти и красная карточка. Или, хотя бы, желтая. 5) Обратить внимание УЕФА, что при в целом одинаковом уровне грубости обеих команд, карточки получали только игроки "Зенита". Это как минимум свидетельствует о неоправданной симпатии к хозяевам поля. В целом резюме - несколько РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ ошибок судьи и однозначно предвзятое судейство, хотя и очень профессиональный был сплав, к которому сложно придраться по отдельным эпизодам, но по совокупности все понятно на 100 процентов - было намерение судьи убить "Зенит".

... а еще этот нихароший чилавек не удалил Швайнштайгера за симуляцию и затяжку времени, когда Крижанац засветил ему локтем в нос у своей штрафной, не удалил Кана за злостную симуляцию и злостнейшую затяжку времени, добавил всего 4 минуты ко второму тайму, а не пять и не шесть, чем не дал Зениту возможности вырвать таки победу на последней минут! Еще он не засчитал два гола Файзулина и гол Аршавина и не удалил провокатора Рибери, когда тот обвел двух игроков Зенита!!! И вообще только фиксировал фолы со стороны тех игроков Зенита, у кого уже были желтые карточки в этой игре, вместо того, чтобы удалять противников за провокации и симуляции!!! :)

Извините, матч не видел, не знаю, о чем речь.

Исходное сообщение dzich Извините, матч не видел, не знаю, о чем речь.

Полагаю, этот ответ все ж автору текста, выделенного жирным. p.s. Если серьезно: я вот матч видел - и тоже не знаю, о чем речь произнес так возмущенно его автор :)

Алекс_Бир, Никто не знает...

Алекс_Бир, а Вы ТОТ матч смотрели или, как говорит в таких случаях Александр Беленький, "какой-то другой матч"? Тот, кто смотрел матч "Бавария"-"Зенит", тот поймет без проблем, а кто не поймет - смотрел какой-то другой матч.