Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Zmej77 Посмотрел и почитал 2 интервью Прохорова. Немало противоречий самому себе, пространные рассуждения на сложные темы - и тут же уход от ответов на простые но неприятные вопросы, заметно пренебрежение к оппонентам. Все - на фоне уверенности в собственном непогрешимом понимании сути проблем и явлений. На перспективу смотрю пессемистически. И Зайцева сильно разочаровала. Ранее полагал, что хамство Слепцовой - частный случай, теперь думаю, что сгоряча и тогда, и сейчас вырвались истинные мысли и отношения к тем болельщикам, что не "ездят на все этапы". И не дарят джипы, квартиры, призовые, членства в ЕР.

+

Я так понял. Во время интервью, со стороны нью-джерсийца проскальзывали элементы снобизма по отношению к обозревателю СЭ. Тонко дали понять, всего одним символом) Мне не понравилось интервью с Прохоровым, теперь понял почему. Спасибо Змею)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andre_Saratov Я так понял. Во время интервью, со стороны нью-джерсийца проскальзывали элементы снобизма по отношению к обозревателю СЭ. Тонко дали понять, всего одним символом)

Ошибаетесь. Никакого снобизма не было. Он ответил на все вопросы, не торопил, а когда закончили, неожиданно стал напевать довольно громко: "Сколько я зарезал, сколько перерезал...". После увольнения Хованцева я эту арию почему-то вспомнил. Нет, это не снобизм. Мне кое-что показалось непродуманным, что ли, в его словах, если не сказать - дилетантским. И не стыкующимся с реальной жизнью и реальными делами. А Лена Вайцеховская, которой я позвонил как раз перед сегодняшней полуприватной встречей журналистов с Прохоровым, сказала гениальную фразу: - Когда он говорит о биатлоне, вспоминаю анекдот. Демагог - это мужчина, который пытается убедить женщину, что мягкий лучше твердого.

Понятно. Как бы лучше выразиться (до такого анекдота точно недотяну). Мир бизнеса и спорта подчиняются одним законам. А баскетбол убедил его в этом (возможно ошибочном мнении).

ОФФТОП: Евгений! Сегодня блестящая статья получилась у вас про Николу Никезича и "Кубань". Жму вашу мужественную руку, что не побоялись изложить всё без купюр... ну или почти всё...

Статья в сегодняшнем СЭ отличная.Логично,убедительно,своевременно. Марку СЭ держат всего несколько авторов,в том числе вы.

Ну я вчера не много мнительности и домыслов добавил. Сегодня попробую на трезвую голову осмыслить. Зайцева,да допустим эмоции,но не кто из нас не был внутри команды и не знает каковы там страсти или их отсуствие.Да обиделась,есть такое,это эмоции,но у неё есть и на данный момент лучший результат в сборной т.е. она лидер и среагировала на всё так как не лидер по всем параметрам,а так как тот кто тащит больше всех и забывая при этом что это и есть лидерство так же.Женщина что тут говорить то,мне кажется что она может и вернутся. По Прохору не буду так вот проходится,он не так глуп что бы разбрасываться словами и делать такие вот движения как отстранения от должности во время гонки.Всё было уже более менее взвешенно,просто это был вопрос времени.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andre_Saratov Понятно. Как бы лучше выразиться (до такого анекдота точно недотяну). Мир бизнеса и спорта подчиняются одним законам. А баскетбол убедил его в этом (возможно ошибочном мнении).

Если бы мир спорта подчинялся тем же законам, что и мир бизнеса, предприятие "российский спорт" давно закрыли бы полностью как убыточное. Так же точно, как европейский спорт и большую часть американского.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков Ну я вчера не много мнительности и домыслов добавил. Сегодня попробую на трезвую голову осмыслить. Зайцева,да допустим эмоции,но не кто из нас не был внутри команды и не знает каковы там страсти или их отсуствие.Да обиделась,есть такое,это эмоции,но у неё есть и на данный момент лучший результат в сборной т.е. она лидер и среагировала на всё так как не лидер по всем параметрам,а так как тот кто тащит больше всех и забывая при этом что это и есть лидерство так же.Женщина что тут говорить то,мне кажется что она может и вернутся. По Прохору не буду так вот проходится,он не так глуп что бы разбрасываться словами и делать такие вот движения как отстранения от должности во время гонки.Всё было уже более менее взвешенно,просто это был вопрос времени.

Дима, ну опять пару слов. Пусть хоть тысячу раз взвешенное решение, вопрос не в нем.Вопрос в форме и времени подачи.На мой взгляд, это говорит об отношении Прохорова к болельщикам, как к быдлу, которому нужна кость.Хотя, надо сказать, многие действительно этой кости заслуживают. Не знаю, стоит ли Зайцевой оставаться. В спорте она добилась всего.Продолжать войнушку с болельщиками ей вряд ли интересно.Перспектива будущих побед в тумане. Ребенок, опять же, который не видит маму.

Про черногорца хорошая статья. Сам футболист особого сочувствия не вызывает. Он, конечно, "попал", но не надо было жадничать, когда стало ясно, что дело пахнет керосином. Слово "голодранец" к человеку с таким контрактом, часть которого он ведь и получил, может вызвать разве что улыбку. Но "Кубань", конечно, стоило бы раскрутить. Не знаю, в чем там сложность доказать вымогательство - наверняка и свидетелей миллион, и из показаний черногорца можно много чего вытащить, и сотрудников клуба к следователю потягать - кое-что скажут. Другое дело, что для того, чтобы наши правоохранители заинтересовались информацией, они должны либо расписаться в ее получении, либо чтобы президент им пальцем ткнул "смотри - вот есть интернет, а в нем сайт". Иначе "мы ничего не знаем, заявлений не поступало". Будут вас на улице бить - голову не повернут. Хотя по закону обязаны учитывать информацию из любых источников, кроме анонимок.

Ответ на комментарий A-Lex_OC #

Исходное сообщение A-Lex_OC ... "Кубань", конечно, стоило бы раскрутить. Не знаю, в чем там сложность....для того, чтобы наши правоохранители заинтересовались информацией, они должны либо расписаться в ее получении, либо чтобы президент им пальцем ткнул "смотри - вот есть интернет, а в нем сайт".... Хотя по закону обязаны учитывать информацию из любых источников, кроме анонимок.

СтОило бы честно объявить:Ребята,государство у нас беззаконное,сделать мы ничего не можем--спасайтесь,как хотите..."А то эта ***"диктатура закона" то появиться(когда надо Ходора посадить),то исчезает вдруг. В США мирные жители сами создали милицию(именно милицию),ввели суд Линча--и справились с преступностью.А нам всё запрещают оружие иметь.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Andre_Saratov Я так понял. Во время интервью, со стороны нью-джерсийца проскальзывали элементы снобизма по отношению к обозревателю СЭ. Тонко дали понять, всего одним символом)

Ошибаетесь. Никакого снобизма не было. Он ответил на все вопросы, не торопил, а когда закончили, неожиданно стал напевать довольно громко: "Сколько я зарезал, сколько перерезал...". После увольнения Хованцева я эту арию почему-то вспомнил. Нет, это не снобизм. Мне кое-что показалось непродуманным, что ли, в его словах, если не сказать - дилетантским. И не стыкующимся с реальной жизнью и реальными делами. А Лена Вайцеховская, которой я позвонил как раз перед сегодняшней полуприватной встречей журналистов с Прохоровым, сказала гениальную фразу: - Когда он говорит о биатлоне, вспоминаю анекдот. Демагог - это мужчина, который пытается убедить женщину, что мягкий лучше твердого.

и за анекдот отдельно не знал

Дмитрий_Широков, про Зайцеву. То, что эмоции - понятно. То, что внутри команды - не знаем. Но срывать свою злость на болельщиках - последнее дело. Думаю, что болельщиков ей это точно не добавило. Хотя и собралась в Холменколен, не уверен, что там будут сильно ха неё болеть. И ещё скажу может кощунственную вещь, но мне меньше всего хочется, что Зайцева выиграла там, а потом в экран нам всем сказала: "Что, съели, ....". А вообще, спортсмены в таких случаях, как в ХМ, извиняются перед болельщиками обычно, а не поучают. Ибо спортсмен без болельщика - просто физкультурник. Иди и бегай у себя в парке. Только кто лпатить тебе будет. По Прохорову уже высказывался раньше. Вспоминаются слова Балла Гейтса: Успех - это самый главный тормоз прогресса, ибо именно успех заставляет людей считать себя непогрешимыми. Не взял в кавычки, потому что дословно не помню. Но ИМХО, но именно таким выглядит Прохоров в интервью. Похоже, что успех в бизнесе вскружил ему голову и вселил уверенность в своей непогрешимости.

Ответ на комментарий # Самоуверенность в нём есть изначально,другого склада люди ,такого рода бабки в такие сроки не заимеют. Я к слову сказать несколько ранее пытался приглядется к Прохорову,до той поры пока он не завёл журнал СНОБ. Меня просто интерисует как они собираются ковать такого рода талантов как к примеру Свендсен и Бё.У нас даже визуально все мужчины им проигрывают,как атлеты.

Дмитрий_Широков, да никак. Он же говорит, что у него есть специально обученные люди (и здесь он тысячу раз прав, в смысле что именно профессионалы этим и должны заниматься). Вот только определить уровень этих самых профессионалов должен именно он. А судя по его высказываниям про биатлон, он разбирается в этом, как кое-кто в апельсинах. И самое плачевное, что и не хочет даже разбираться. Уповая на свою непогрешимость ...

dzich, после прочтения некоторых комментов про футболеров, просчитал саму статью. Хорошо написано. Честно, а это главное. что касается самого рос ногомяча, то давно уже не смотрю его. Насмотревшись вдоволь на футболеров самых разных лиг и уровней, да до кучи руководителей от РФС. право не интересно стало, ибо спорта там нет в принципе. Уже давно.

Ответ на комментарий щас_спою # Спасибо что по имени обращаетесь!Приятно чёрт бы меня побрал. Зайцева,ну что сказать зазвездила наверно,а может быть мы и не знаем о внутренних её отношениях с болельщиками.Я её не граммы не оправдываю.Я сам по себе такой что не приемлю высокомерного отношения со стороны кого то к кому то,а не к себе лично.ну и несколько у Зайцевой сложилась неправильная оценка ситуации,она бегает для себя лично,а не для нас,но если нас будет в разы меньше у телека,то и гонора у неё в этом случае будет так же меньше,если конечно она будет существовать тогда в этом пространстве. А прохору надо себя поставить перед публикой,совсем не в слабом виде,а то мы совсем духом можем упасть,не находишь ли закономерность?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение left_wing Дмитрий_Широков, да никак. Он же говорит, что у него есть специально обученные люди (и здесь он тысячу раз прав, в смысле что именно профессионалы этим и должны заниматься). Вот только определить уровень этих самых профессионалов должен именно он. А судя по его высказываниям про биатлон, он разбирается в этом, как кое-кто в апельсинах. И самое плачевное, что и не хочет даже разбираться. Уповая на свою непогрешимость ...

Я наверно наивный Но мне кажется он отдаёт себе отчёт,что если провалы так и будут методично продолжатся,то Кара будет круче чем за Куршавель. Хотя моя наивность может распространятся и на всю рассейскую спортивную политику,проводимую известно кем.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков # А прохору надо себя поставить перед публикой,совсем не в слабом виде,а то мы совсем духом можем упасть,не находишь ли закономерность?[/QUOTE] Способы есть разные.Выбран, на мой взгляд, не самый лучший.Стадный.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков

Исходное сообщение left_wing Дмитрий_Широков, да никак. Он же говорит, что у него есть специально обученные люди (и здесь он тысячу раз прав, в смысле что именно профессионалы этим и должны заниматься). Вот только определить уровень этих самых профессионалов должен именно он. А судя по его высказываниям про биатлон, он разбирается в этом, как кое-кто в апельсинах. И самое плачевное, что и не хочет даже разбираться. Уповая на свою непогрешимость ...

Я наверно наивный Но мне кажется он отдаёт себе отчёт,что если провалы так и будут методично продолжатся,то Кара будет круче чем за Куршавель. Хотя моя наивность может распространятся и на всю рассейскую спортивную политику,проводимую известно кем.

Наверно, да, наивный. Конкретные пацаны конкретные вопросы решают - вывод российского бюджета в оффшор. Какой тут биатлон, я тебя умоляю.

Спасибо всем за отзывы.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich Спасибо всем за отзывы.

Наверное, тему не бросите? Всеж интересно получит ли продолжение история.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение dzich Спасибо всем за отзывы.

Наверное, тему не бросите? Всеж интересно получит ли продолжение история.

Наверное)

Утром до работы прочитал. Все построения логичны и взвешены (оценил!:)), аналогичные примеры приведены удачно. Узнал, что и в "Локомотиве" с "Москвой", пользуются подобными методами "убеждения". Оказывается везде одно и тоже, а не только "где-то там, высоко в горах, но не в нашем районе …" (с). Не сочтите за упрек, последнее предложение лишнее, несмотря на "если". "Любой сотрудник «СЭ» поможет вам, если будет такая возможность". Каждый отвечает за себя. Никто из читателей СЭ естественно не сомневается в гражданской позиции всех сотрудников газеты :), но… На месте Артура Каратая такой возможности нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andre_Saratov Не сочтите за упрек, последнее предложение лишнее, несмотря на "если". "Любой сотрудник «СЭ» поможет вам, если будет такая возможность". Каждый отвечает за себя. Никто из читателей СЭ естественно не сомневается в гражданской позиции всех сотрудников газеты :), но… На месте Артура Каратая такой возможности нет.

Потому и вписано уточнение: не у всех есть возможность. И не всегда.

A-Lex_OC, Я сам не считаю, что бизнес и спорт одним миром мазаны, особенно индивидуальные виды. А для некоторых руководителей спорта эти понятия почти тождественны:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andre_Saratov A-Lex_OC, Я сам не считаю, что бизнес и спорт одним миром мазаны, особенно индивидуальные виды. А для некоторых руководителей спорта эти понятия почти тождественны:)

Да я вот несколько задумывался над таким вопросом,почему в большинстве случаев российской действительности видна некая картина маслом под названием"Кинули" а в спорте к нам прям толпами валят и толпами отьезжают,с полными чумаданами денег. А тут трах бабах и оказалось что и и там так же ,эта картина известна

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою А прохору надо себя поставить перед публикой,совсем не в слабом виде,а то мы совсем духом можем упасть,не находишь ли закономерность?

Способы есть разные.Выбран, на мой взгляд, не самый лучший.Стадный.[/QUOTE] Ну мне кажется что это всё равно лучше чем способы Жирика к примеру. Да и стадный рефлекс силён,без оного врядли бы мы ЕР увидели как таковую,то бишь не родили бы её

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков

Исходное сообщение щас_спою А прохору надо себя поставить перед публикой,совсем не в слабом виде,а то мы совсем духом можем упасть,не находишь ли закономерность?

Способы есть разные.Выбран, на мой взгляд, не самый лучший.Стадный.

Ну мне кажется что это всё равно лучше чем способы Жирика к примеру. Да и стадный рефлекс силён,без оного врядли бы мы ЕР увидели как таковую,то бишь не родили бы её [/QUOTE] Дима, тут есть один момент - человека, отдавшего жизнь биатлону, профессинала, ставшего к тому же старшим тренером только в декабре, уволил дилетант , наделенный властью.Причем так, что у человека вполне возможно возникнут трудности при поиске работы. зы.ЕР-то родили не мы, а без нас. И бабка-повитуха известна.))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Дима, тут есть один момент - человека, отдавшего жизнь биатлону, профессинала, ставшего к тому же старшим тренером только в декабре, уволил дилетант , наделенный властью.Причем так, что у человека вполне возможно возникнут трудности при поиске работы. зы.ЕР-то родили не мы, а без нас. И бабка-повитуха известна.))

Личное мнение,я не особенно радуюсь какой либо полемики,поэтому повторю что это личное мнение моё. Прохора наделили полномочиями,поэтому он так и смел,к этому виду спорта приковано большое внимание людей которые выше Прохора.То что он сделал с Хованцевым,я сильно не одобряю! ЕР мы все вместе родили.Я можно сказать занимаю активную гражданскую позицию,выборы пропускал только те когда был на работе.Поэтому относительно своей деревни знаю примерно кто за кого голосовал.Хотя первые выборы в царствие Путина были значительно позитивней ,то бишь почти все ставили крестики напротив ЕР [показать],а уж теперь прозревши сами не знаем куда себя деть от этой болячки к которой липнем сами же [показать]

Женя у тебя есть телохранители? хотя здесь (если кому-то не понравится фраза приведенная ниже) и они не помогут: "Далее, наверное, должен был бы следовать рассказ о причинах и виновных в тотальном крахе законности на территории России. Но, во-первых, тут и так все понятно ..."