Ответ на комментарий A-Lex_OC #

Исходное сообщение A-Lex_OC Евгений, а почему именно Терек - Крылья Советов? Если читать только прессу, сложится впечатление, что такой странный матч в чемпионате был один. А вот, к примеру, Химки - Сатурн 1 - 0 это образец честности либо все же какая-то недосказанность есть? Или Кубань - Амкар 0-1; 1-0 - чистое совпадение по итогам бескомпромиссной двухраундовой борьбы?

Уже писали много раз, почему Т-КС. Потому что случай слишком явный, демонстративный.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение dm10 dzich, вы пересмотрили повторы? вам не показалось что такие ключевые моменты как назначение первого пенальти, неудаление Бухарова за фол на Агиаре в начале 2го тайма и удаление Уилкшира определили заданный казанцами результат? а другие верно отсуженные эпизоды уже не имели влияния на результат игры.

Да, повторы посмотрел. Первый пенальти - очень спорный, удалять Бухарова, пожалуй, стоило, Уилкшира - 100 процентов. Как это повлияло на результат, сказать невозможно - любое предположение будет голословным. В целом Рубин играл сильнее - как до удаления, так и после.

в целом Рубин по составу сильнее и по кондициям свежее. как ошибки повлияли на конечный результат сказать сложно, но можно проследить некую логику ошибок судьи. 1. традиционо контратакующая команда Рубин получает пенальти при первом бесконтактном падении в штрафной. судья в нескольких метрах от ситуации. 2. Динамо активизируется во втором тайме, на игровом отрезке переигрывает Рубин и тут Бухаров сзади сносит Агиара приготовившегося бить по воротам с линии штрафной...второй желтой карточки почему то нет. 3. Уилкшир борется за мяч с Рыжиковым за пределами штрафной, врезается в него и.... тут же получает вторую желтую. [700x455]

Ответ на комментарий dzich # Евгений, а вы сами готовы эмигрировать?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение erguhgu Евгений, а вы сами готовы эмигрировать?

Нет.

Уважаемый Qberon! А уж это - "Ладно, я понимаю, в Москве еще можно кочевряжиться, там этих футбольных клубов, как собак не резанных. А провинции надо уж точно поскромнее быть с отстаиванием дорогих сердцу брендов." - извините, вообще глупость.

а маламуд чмо, недостойное уважения

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vizet Уважаемый Qberon! А уж это - "Ладно, я понимаю, в Москве еще можно кочевряжиться, там этих футбольных клубов, как собак не резанных. А провинции надо уж точно поскромнее быть с отстаиванием дорогих сердцу брендов." - извините, вообще глупость.

Аргументируйте. Глупость, это если завтра в какой-нибудь город провинциальный придет какой-нибудь сталелитейный магнат или угольный монополист, а город встанет грудью на защиту доброго имени и скажет, что лучше мы вобще без футбола/хоккея/баскетбола/волейбола останемся, чем будем за ваши поганые деньги называться каким-то металлургами да шахтерами. Уберите ваши грязные лапы от светлого чистого имени! Да ради бога ж. Пусть живет город без футбола/хоккея/баскетбола/волейбола. Или прозябает под родным стягом в пятьдесят второй лиге со своими местными грошами, когда мог бы запросто играть в вышке и забот не знать. Наверное это умно.

Ну вот опять сегодня продолжение истерики на судейскую тему. Все не уймутся никак. Квалификации на этот раз им не хватает. Знаете чем квалифицированный арбитр отличается от неквалифицированного? Тем что результат, в отличие от своих менее квалифицированных коллег, обеспечивает так, что комар носа не подточит. В этом плане да, молодежи есть еще чему поучиться. Топорно порой работают. Ну ничего. Опыт дело наживное. )) И еще. Опытный арбитр никогда не станет издеваться над командами. Не станет он их заставлять по честному убиваться 90 минут, чтобы потом на второй добавленной ставить левую пеналочку. Опытный судья уже к окончании первой четверти часа даст, кому нужно, понять, что убиваться сегодня бесполезно. И нервы, и ноги люди сберегут. Да и ему работы меньше будет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon

Исходное сообщение Vizet Уважаемый Qberon! А уж это - "Ладно, я понимаю, в Москве еще можно кочевряжиться, там этих футбольных клубов, как собак не резанных. А провинции надо уж точно поскромнее быть с отстаиванием дорогих сердцу брендов." - извините, вообще глупость.

Аргументируйте. Глупость, это если завтра в какой-нибудь город провинциальный придет какой-нибудь сталелитейный магнат или угольный монополист, а город встанет грудью на защиту доброго имени и скажет, что лучше мы вобще без футбола/хоккея/баскетбола/волейбола останемся, чем будем за ваши поганые деньги называться каким-то металлургами да шахтерами. Уберите ваши грязные лапы от светлого чистого имени! Да ради бога ж. Пусть живет город без футбола/хоккея/баскетбола/волейбола. Или прозябает под родным стягом в пятьдесят второй лиге со своими местными грошами, когда мог бы запросто играть в вышке и забот не знать. Наверное это умно.

Грубо, но верно. Единственное, что сам магнат, конечно, в провинциальный город никогда не придет. С клуба-то чего заработаешь? Приведут только если. Скажут: "Ты вот тут помоги хорошим людям, мячики им там купи, из одежды там чего. А мы тебе тендер поможем выиграть на постройку торгового центра". А магнат и отвечает: "Отчего ж не помочь-то хорошим людям? Только пусть уж и называются не "Олимпия" там какая, а "Кожвенметаллострой". А если хорошие люди отказываются - ну что ж, глупость, да. Уважать надо руку дающую. Хватит барышень из себя строить.

На добровольно-принудительном принципе спорт финансируют обычно местные предприятия. Причем им никто не обещает в чем-то помочь. Наградой становится то, что им не будут мешать. Это давно уже отработанная схема, отлично себя зарекомендовавшая во всех социальных сферах, начиная от спорта и заканчивая благоустройством городов. Не хватало еще, чтобы города все это на бюджетные средства делал )) За ними сколько ж контроля. А прозрачно намекнуть, что необходимо скинуться в шапочку и попилить эти денежки, оно уже не так рискованно. Организация, которой нужно помогать выигрывать тендеры, спортивную команду высшего дивизиона не потянет. Не тот уровень. Там сами знаете кто сражается. Люди, не которые правила втихаря обходят, а люди, которые эти правила устанавливают. Там именно такие спонсоры нужны. И от их предложений не отказываются )) Плохо только, что их не так много. Не на каждый регион хватит.

Касательно Воронежа - так лично мне данный Факел не так и жалко. У нас их - как собак нерезаных в последние годы развелось... Даже лучше будет, если одну из команд уберут, пусть и таким путем. Чем быстрее город придет к одному единственному футбольному клубу, к централизации всех ресурсов в одном месте, тем лучше будет для воронежского футбола. Плюс к тому чисто личное мнение по посещению пары матчей ФВ в этом сезоне - кроме как взятками этот клуб не способен был выиграть у большей половины команд своей зоны второй лиги... Факел умер, да здравствует Факел!

Ну а касательно собственно темы снятия команды и взяточничества - так может теперь хоть чуть-чуть бояться будут, хотя бы во второй лиге... Уж если начинать искоренение этого, то пожалуй с низов это проще сделать будет.

Скажите, а у Факела по-прежнему тот же стадион, что и в стародавние времена был или они переезжали куда-то? Лично мне Воронежский футбол очень жалко. Пожалуй, одна из самых сильных провинциальных детских футбольных школ в цнетральной России была.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Скажите, а у Факела по-прежнему тот же стадион, что и в стародавние времена был или они переезжали куда-то? Лично мне Воронежский футбол очень жалко. Пожалуй, одна из самых сильных провинциальных детских футбольных школ в цнетральной России была.

Все тот же, куда ж мы с любимого центрального стадиона профсоюзов уйдем-то?.. Да и нету в Воронеже другого хотя бы более-менее подходящего стадиона для профессионального клуба.

Ремонтируют, реконструируют? Старенький ведь наверное уже. Довелось однажды в советские времена еще сыграть на нем, и правда очень приятный стадиончик. Уютный какой-то. Еще помню впечатление произвело, что стоит примыкая к улицам и кварталам, а не как у нас обычно на площадях. Английский такой вариант ))

Самое, конечно, необычное впечатление было от стадиона львовских Карпат. Идешь по длиннющей красивой, уходящей куда-то вверх, аллее. Доходишь до конца и под ногами, что называется, "разверзлось жерло вулкана" )) Трибуны в яме, а вход на них через верхние ярусы. Прикольное ощущение, когда на стадион нужно спускаться, а не входить ))

Единственная его значимая реконструкция, по-моему, - это установка пластиковых сидений вместо скамеек))) Грустно, конечно, когда на стадион, который примерно 30000 вмещает, на футбол по две-три всего приходят, максимум пять, и зияют пустые трибуны... Еще грустнее, что люди, которые выходят на поле, номер там отбывают... А насчет стадионов - мне сравнивать не с чем особо...( Собственный воронежский, Петровский в Питере и хоккейный Мегаспорт - вот и все мои достижения на данный момент)

Ну так ведь какой футбол, столько и зрителей. Тут от вместимости не зависит. И от лиги, кстати, тоже. В премьер-лиге у нас тоже стадионы отнюдь не битком, а в первой посещаемость не намного больше второй. Я не думаю, что игроки совсем уж отбывают номер. Скорее просто уровень невысокий. Молодые люди, которые в основном играют по низшим лигам, до игры обычно еще голодные. Футболисты, они же, как собачки. Им только мячик брось ) В азарте могут и глотки друг дружке погрызть )) У нас совсем не все матчи "странные". Бывает на что посмотреть. Бывает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Ну так ведь какой футбол, столько и зрителей. Тут от вместимости не зависит. И от лиги, кстати, тоже. В премьер-лиге у нас тоже стадионы отнюдь не битком, а в первой посещаемость не намного больше второй. Я не думаю, что игроки совсем уж отбывают номер. Скорее просто уровень невысокий. Молодые люди, которые в основном играют по низшим лигам, до игры обычно еще голодные. Футболисты, они же, как собачки. Им только мячик брось ) В азарте могут и глотки друг дружке погрызть )) У нас совсем не все матчи "странные". Бывает на что посмотреть. Бывает.

Да вот именно что я на той паре матчей, которую посетил, никакого особенного желания, голода футбольного не заметил... Вышли, чуть побегали для вида, проиграли спокойненько и пошли отдыхать. Если бы профессионализма не хватало просто - это одно, а когда люди даже не особо напрягаются?.. А летом вдруг стали выигрывать матчи один за другим...

Кто ж его знает. Может им попросту зарплату задерживать перестали и премиальные стали не только обещать, но и выплачивать иногда. Энтузиазм у людей обычно просыпается от весьма прозаичных вещей.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon На добровольно-принудительном принципе спорт финансируют обычно местные предприятия. Причем им никто не обещает в чем-то помочь. Наградой становится то, что им не будут мешать. Это давно уже отработанная схема, отлично себя зарекомендовавшая во всех социальных сферах, начиная от спорта и заканчивая благоустройством городов. Не хватало еще, чтобы города все это на бюджетные средства делал )) За ними сколько ж контроля. А прозрачно намекнуть, что необходимо скинуться в шапочку и попилить эти денежки, оно уже не так рискованно. Организация, которой нужно помогать выигрывать тендеры, спортивную команду высшего дивизиона не потянет. Не тот уровень. Там сами знаете кто сражается. Люди, не которые правила втихаря обходят, а люди, которые эти правила устанавливают. Там именно такие спонсоры нужны. И от их предложений не отказываются )) Плохо только, что их не так много. Не на каждый регион хватит.

Это смотря какой спонсор. Кому помочь чуток надо, кому - не мешать. А кого никак не заставишь. У нас в Нижневартовске была команда "Самотлор ХХI" попинывали себе тихонько мячик, а в 97-ом им чуток денег дали так они чуть в первую лигу не вышли (2 место в зоне Восток, 1 заняла как раз "Томь"). А вот потом никто не захотел с ними возиться. Даже всемогущая ТНК поскупилась (которая, тем не менее, исправно ложит денежку в местный спорт). Так команда и померла тихонько в 99-ом.

Как же, как же. Знаем такой Самотлор. У меня одноклассник там играл как раз в том памятном 97-м. Тогда, действительно, денежки у команды какие-никакие водились. Практически целиком состав обновить удалось игроками и в вышке и в первой лиге поигравшими. Кадры, как известно, решают, если и не все, то многое. Деньги, вы правы, решают больше. Без них кадры работать не будут ))

А насчет не заставишь, это больше от воли местных властей зависит. Если равнодушный к спорту человек, то у него и желания заставлять особого нет. А если мужик сам не чужд этого дела, то все у него по струночке ходят и сами еще спрашивают не надо ли помочь кому )) Да и потом, разбираются они прекрасно где и чем висты себе у общественности заработать можно. Спортивные клубы это один из самых простых способов. Они гораздо меньше денег требуют, чем решение реальных проблем для тех же самых людей, которые и с нерешенными проблемами, но живой спортивной командой будут счастливы и довольны ))

Нижневартовск просто город не самый крупный в регионе. А регион уж слишком от центра отдаленный. Не с распростертыми объятьями его представителей в любом из дивизионов ждут. Сколько у вас? Тысяч триста жителей? А рядом. Екатеринбург, Пермь, Челябинск, Магнитогорск, Оренбург. Каждый в полтора-два-три раза больше минимум. Чтобы с ними соперничать и бюджет надо иметь раза в полтора-три больше, чем у них. А где ж его взять-то? Хотя вот Новотроицк как-то справляется. Вы бы у них опыт переняли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sharfs Ну наконец-то федеральный Факел поймали, а то что-то разыгрались. Интересно а про матч с Русичами что-нибудь нароют? Ведь не просто так бывшие футболисты в конторе в очереди стоят?

Это происки конкурентов. Помните нашумевшую историю с пальбой в Липецке? Прокуратура ведь занималась. Но - замяли. Не было команды: "Фас!". А то бы и Илюшу пожизненно дисквалифицировали.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Нижневартовск просто город не самый крупный в регионе. А регион уж слишком от центра отдаленный. Не с распростертыми объятьями его представителей в любом из дивизионов ждут. Сколько у вас? Тысяч триста жителей? А рядом. Екатеринбург, Пермь, Челябинск, Магнитогорск, Оренбург. Каждый в полтора-два-три раза больше минимум. Чтобы с ними соперничать и бюджет надо иметь раза в полтора-три больше, чем у них. А где ж его взять-то? Хотя вот Новотроицк как-то справляется. Вы бы у них опыт переняли.

Да тут дело немного в другом. Футбол никогда особо не котировался в городе, ибо и достижений каких-то особых не было (одно только и помним 97-ой :). И все это при том, что в городе довольно хорошо развиты волейбол (волейбольный тезка "Самотлор" - неоднократный участник суперлиги, в этом году денег на суперлигу не хватило), бокс (Малетин, Макаренко), дзюдо, восточные единоборства всякие. Вот туда-то деньги исправно вкладываются. А футбол как был недоношенным, так и скопытился. 10 лет назад в городе было порядка 20 детских футбольных команд. Теперь одна или две. Вобщем ТНК не захотела кидать деньги совсем уж в дыру. От других хоть какая-то отдача.

Отдача за деньги и покупается. Чем больше денег, тем больше отдача. Если не воровать их сильно, и распоряжаться с умом. Наоборот не бывает ) Тут просто желание вложиться нужно. Ну и смысл какой-то для этого. Потому что одни спортивные успехи они разве что болельщикам только душу греть могут ))

Ответ на комментарий # [. Вобщем ТНК не захотела кидать деньги совсем уж в дыру. [/QUOTE] ТНК забыла о социальной ответственности бизнеса. Надо напомнить им. Все другие нефтяники (Роснефть, Лукойл, бывшая Сибнефть) в футбол и в спорт вообще вкладывают средства. А ТНК только травит россиян варварскими способами добычи и переработки нефти.

Может поздновато, но скажу, Евгений, вы написали отличный отчет о матче Динамо-Рубин. Редко встретишь такое описание матча. Спасибо

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77 Может поздновато, но скажу, Евгений, вы написали отличный отчет о матче Динамо-Рубин. Редко встретишь такое описание матча. Спасибо