Александр, вот положа руку на сердце. Вы видели когда-нибудь лица этих людей? Глядя на них, вы правда думаете, что их можно "перевоспитать" какими-либо мерами? Карательными, увещевательными, профилактическими, поощрительными. Единственный способ, которым вы можете заставить их вам "не мешать", это поставить их к стенке. Увы, не те времена ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon 1) Конечно не так 2) Не закроет. Задержит. По почкам надает, вполне возможно. И они будут выглядет героями в глазах таких же уродцев, чего собственно только и хотят. 3) Они уроды. Им пофигу. Много вы знаете уродов, которых исправили наши исправительные заведения? Их могила только исправит.

1) Ну если болельщики не часть футбола, то я вам ничего не докажу. 2) Если меня с таким плакатом на улице только задержат ипо почкам надают то закон плох и его надо менять. 3)А мне по барабану ,что он не исправится. Я просто хочу, чтоб он был НАКАЗАН. нарушит еще раз еще раз пусть накажут. я прекрасно знаю что наши тюрьмы не исправляют, я не столь наивен. Но если человек не задумается после двух-трех ходок, туда ему и дорога.

Да бросьте. При чем вобще фанатская публика? Она-то вобще к футболу никакого отношения не имеет. Так просто. Толпа, желающая удовлетворить стадный инстинкт. Мерзость это те кулисы, за которыми готовится зрелище, которое вы так любите. Вот уж прочто лучше вобще не знать ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Да бросьте. При чем вобще фанатская публика? Она-то вобще к футболу никакого отношения не имеет. Так просто.

К сожалению имеет, но я бы не стал смешивать всех фанатов в одну кучу.

С удовольствием выслушаю доводы, которые могли бы убедить меня в том, что наш футбол не сможет существовать без фанатов в частности и болельщиков вобще. Может быть я чего-то не понимаю и вы сможете пояснить мне, в чем будет отличие турнира, на матчи которого приходит порой по 2-3 тысчи человек, от турнира, на который будет ходить человек по 200.

Александр, фанаты и болельщики это обуза для наших клубов, а не смысл их существоания )) Ни одна из наших команд не развалится и не загнется, если завтра на нее вобще перестанут ходить.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Александр, фанаты и болельщики это обуза для наших клубов, а не смысл их существоания )) Ни одна из наших команд не развалится и не загнется, если завтра на нее вобще перестанут ходить.

Так простите для того газеты и пишут, чтобы болельщики стали смыслом для наших клубов! как раз и идет работа на перспективу! Чтобы в будущем людей на стадионы ходило больше и клубы имели с этого денежку. Клубы станут зарабатывать на болелах только когда люди станут жить лучше,не спорю это дальняя перспектива, но простите умные люди уже давно задумываются о том, что нельзя жить только сегодняшним днем.

Вы как-нибудь попробуйте поговорить по душам с кем-нибудь из представителей клубов, отвечающих за "работу с болельщиками". Это сплошная головная боль, не приносящая никаких прибылей, кроме убытков. Сплошные штрафы, проблемы с правоохранительными органами, всевозможные ЧП. Самые любимые героические истории болел, это то, как они на перекладных собаках добирались через полстраны на выезд, а потом клянчили у свлоих же футболистов денег на обратную дорогу. Чего с них взять-то? Матерные речевки на трибунах и размахивание флагами? Ну да. Перфоманс )) Квинтессенцией фанатского движения я бы назвал продажу с рук бесплатных билетов, которые выделяет фанатам клуб. Это уже вобще пипец ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Вы как-нибудь попробуйте поговорить по душам с кем-нибудь из представителей клубов, отвечающих за "работу с болельщиками". Это сплошная головная боль, не приносящая никаких прибылей, кроме убытков. Сплошные штрафы, проблемы с правоохранительными органами, всевозможные ЧП. Самые любимые героические истории болел, это то, как они на перекладных собаках добирались через полстраны на выезд, а потом клянчили у свлоих же футболистов денег на обратную дорогу. Чего с них взять-то? Матерные речевки на трибунах и размахивание флагами? Ну да. Перфоманс )) Квинтессенцией фанатского движения я бы назвал продажу с рук бесплатных билетов, которые выделяет фанатам клуб. Это уже вобще пипец ))

а собственно какие ваши предложения? я пока кроме критики ничего не услышал.

Да чего писать-то? Пиши не пиши, а пока в стране не будет достаточно людей, готовых заплатить приличные деньги за приличное зрелище, это действо и будет происходить не для них. Пусть уж они будут, раз особых проблем не создают. Но ориентироваться на их пристрастия, вкусы и потребности, уж точно будут в последнюю очередь. Не поубивали друг дружку на трибунах, ну и славно. Приходите еще ))

Мои предложения? А я не вижу поводов для беспокойства вобще. Все идет от-лич-но! Меня напрягает как раз лишь истерия и критика, которая сыплется со всех сторон на людей, которые худо-бедно, но делают дело. Причем не понятно с какого перепугу вобще она исходит от людей, которые к делу этому никакого отношения не имеют, а лишь пользуются им, причем нахаляву.

Наверное это вобще национальная черта нашего человека. У нас обожают любого царя, любого генсека, любого президента. Причем всегда практически единогласно. Но люто ненавидят всех остальных чиновников. И главный враг народа это, завсегда, рулящий футболом )) Так, видимо, будет все время ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Мои предложения? А я не вижу поводов для беспокойства вобще. Все идет от-лич-но! Меня напрягает как раз лишь истерия и критика, которая сыплется со всех сторон на людей, которые худо-бедно, но делают дело. Причем не понятно с какого перепугу вобще она исходит от людей, которые к делу этому никакого отношения не имеют, а лишь пользуются им, причем нахаляву.

Журналисты не имеют к делу никакого отношания?!!!!!!!* ф пажиненом шоке*:-) как принято писать в инете. " Но для этого надо создавать базу данных на всех болельщиков, знать каждого в лицо, персонифицировать хулиганов, отсеивать их пофамильно при входе на стадион, открыто называть имена, карать, штрафовать, отдавать под суд... Когда все это будет? РФС, РФПЛ, клубы, милиция, президенты и министры, - когда?" А критика вещь полезная и в этой статье она абсолютно по делу. Надо находить этих уродов и наказывать.

Взгляд сбоку: кто чего поимел от дебильного решения? Зенит - (+) очечко и (-)штраф. Спартак - (-) штраф, (+) соскочили от игры без зрителей, не дали поиметь Локо два дополнительных очка. Вывод: Зениту это не было нужно, а нужно московским командам для перехода в первейшую лигу России. Обозреватели футбола в СЭ показали себя полнейшими проститутками. Мнение о футболе Вайцеховской, Беленького, Растроповича и Вишневской более читабильны и авторитетнее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Наверное это вобще национальная черта нашего человека. У нас обожают любого царя, любого генсека, любого президента. Причем всегда практически единогласно. Но люто ненавидят всех остальных чиновников. И главный враг народа это, завсегда, рулящий футболом )) Так, видимо, будет все время ))

я к слову не считаю что дело в Мутко, он пусть и с ошибками ,но дело делает.

Александр, с процитированного кусочка про базу данных я вобще писал кипятком. Господи, мать родная. Да создайте вы лучше базу террористов и иностранных шпионов. Они хоть реальную угрозу мне представляют. Создайте базу бывших педофилов, освободившихся из тюрьмы, повесьте им на ногу по передатчику, чтобы общественность всегда знала где они и чем заняты. Создайте базу тех, у кого отобрали по пьяни права, и больше не давайте им в жизни садиться за руль. Вы спрашиваете когда? Вот когда решите реальные проблемы, тогда и возьметесь за горстку доходяг, которые потревожили чьи-то нежные уши своей нецензурщиной. Ощущение, что в стране правоохранительным органам только в футболе и осталось порядок навести. Журналисты? Журналистов футбол кормит. Причем, смею вас заверить, не так уж и плохо )) Так что уж кто бы на него тявкал, так в последнюю очередь это они ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Александр, фанаты и болельщики это обуза для наших клубов, а не смысл их существоания )) Ни одна из наших команд не развалится и не загнется, если завтра на нее вобще перестанут ходить.

А как на счет, лично мне симпатичной, команды "Торпедо"?

Роман, а что Торпедо? Торпедо, наряду с нынешней Москвой, или Старуном каким-нибудь и есть самые реальные образчики того, как команды с миллионными люджетами могут обходиться без болельщиков, которые им эти бюджеты отработают. Торпедо померло не от того, что у него болельщиков не стало. У него их и не было никогда особо много-то. Оно от безденежья загнулось. Деньги у нас собирают вовсе не со зрителей.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Александр, с процитированного кусочка про базу данных я вобще писал кипятком. Господи, мать родная. Да создайте вы лучше базу террористов и иностранных шпионов. Они хоть реальную угрозу мне представляют. Создайте базу бывших педофилов, освободившихся из тюрьмы, повесьте им на ногу по передатчику, чтобы общественность всегда знала где они и чем заняты. Создайте базу тех, у кого отобрали по пьяни права, и больше не давайте им в жизни садиться за руль. Вы спрашиваете когда? Вот когда решите реальные проблемы, тогда и возьметесь за горстку доходяг, которые потревожили чьи-то нежные уши своей нецензурщиной. Ощущение, что в стране правоохранительным органам только в футболе и осталось порядок навести. Журналисты? Журналистов футбол кормит. Причем, смею вас заверить, не так уж и плохо )) Так что уж кто бы на него тявкал, так в последнюю очередь это они ))

А кто ж против базы на педофилов и иже с ними? Одно другому никак не помеха. А почему извините должны страдать нормальные болелы попадающие в сектор с буйствующими уродами? Или что милиция должна им отвечать ,щас всех педофилов переловим,потом за фанатов возьмемся! Простите,но они тоже граждане этой страны и ДОЛЖНЫ себя чувстввовать в безопасности НЕ ТОЛЬКО на улицах и дорогах,но ина стадионах.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Наверное это вобще национальная черта нашего человека. У нас обожают любого царя, любого генсека, любого президента. Причем всегда практически единогласно. Но люто ненавидят всех остальных чиновников. И главный враг народа это, завсегда, рулящий футболом )) Так, видимо, будет все время ))

И хоккем тоже. Ведь не набей пьяный Стеблин рожу Фазелю, то так бы и правил и правил...

Ладно. Поздно уже. Нового ничего уже не скажем. Разве что только то, что места на стадионе надо выбирать поразборчивее )) Всем счастливо. А чемпионат-то любопытненький у нас снова получается, как бы там ни было.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon Ладно. Поздно уже. Нового ничего уже не скажем. Разве что только то, что места на стадионе надо выбирать поразборчивее )) Всем счастливо. А чемпионат-то любопытненький у нас снова получается, как бы там ни было.

по поводу чемпионата согласен. У меня правда скорее уже рано чем поздно :-)

Я не голосовал совсем т.к. зашёл только счегодня.Но даже сейчас наврядли бы что либо конструктивного сказал,наверно ответил бы всё таки стоило поставить техническое поражение. Хотя во время процесса т.с. я всё таки думал что врядли сделают такой жест КДК,самый богатый клуб,могущественный спонсор и то что балом правят деньги всем известно.Жаль конечно Гвардиса,но собак надо же было спускать на кого то...вот на него и спустили,у нас в россии по другому и быть не могло случится.То что Мутко был тренером зенита я даже и не вспомнил,это по моему не играло не какой роли ваще.Просто спорт и футбол в частности в этом случае показал именно то что в нём так же мало место честной игре как и в жизни которая с футболом не соприкасается. Да и по поводу голосования скажу ещё...инет сообщество в большинстве случаев готово шокировать своим решением кого угодно и себя так же в том числе.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?177864 Евгений, что это за стряпня? Несколько вопросов: 1. Где 'искренние возмущения' по второму вопросу, который рассматривал КДК? Между тем 'плюшевость' по данному вопросу уже дала плоды в Казани. 2. '..медвежью услугу Виталию Мутко. Теперь только ленивый не вспоминает..' А где были 'ленивые', когда присуждалось незаконное решение о матче без зрителей по 'яшинскому' баннеру? И тут мы снова возвращаемся к 1-му вопросу. Не так ли? Кстати,а откуда мнение о 'злопамятных лентяях', не дающих жизни Мутко? Даже на гостевых давно никто не упоминает о Мутко в связи с Зенитом. У Вит. Леонтьича собственная репутация такая, что ей уже мало что помешает. 3. Где и зачем вы откопали Марущака? Вы КДК его 'разлива' помните? Зачем вы позволяете нести со своих страниц чушь про 'отложить вынесение санкций,до внесения в регламент поправок'? Это даже не маразм..Дело 'валютчиков'(Файбишевского) вам знакомо?

Не успел((((( Но считаю - НЕТ

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение massasam http://www.sport-express.ru/art.shtml?177864 Евгений, что это за стряпня? Несколько вопросов: 1. Где 'искренние возмущения' по второму вопросу, который рассматривал КДК? Между тем 'плюшевость' по данному вопросу уже дала плоды в Казани. 2. '..медвежью услугу Виталию Мутко. Теперь только ленивый не вспоминает..' А где были 'ленивые', когда присуждалось незаконное решение о матче без зрителей по 'яшинскому' баннеру? И тут мы снова возвращаемся к 1-му вопросу. Не так ли? Кстати,а откуда мнение о 'злопамятных лентяях', не дающих жизни Мутко? Даже на гостевых давно никто не упоминает о Мутко в связи с Зенитом. У Вит. Леонтьича собственная репутация такая, что ей уже мало что помешает. 3. Где и зачем вы откопали Марущака? Вы КДК его 'разлива' помните? Зачем вы позволяете нести со своих страниц чушь про 'отложить вынесение санкций,до внесения в регламент поправок'? Это даже не маразм..Дело 'валютчиков'(Файбишевского) вам знакомо?

Я и забыл о том что Зенит уже наказывали матчем без зрителей.Тут даже и думать и мечтать как говориться не пришлось бы,что бы такого гранда два раза ударили по щекам. Это так мне кажется не реально с учётом того каково всё наше общество и люди имеющие право кого то судить в данный момент. Автор блога видимо просто поднимает тему и заставляет подумать и обсудить нас всех такие вот проблемы и может быть родить что здравое.

Евгений. У Вас удивительная любовь к двойным стандартам.

Я так понимаю, "Спартак" получил железную отмазку от любых действий своих фанатов? Они-де не имеют отношения ни к "Спартаку", ни к футболу вообще? Ну-ну, насмешили.

по поводу решения КДК по нарушению регламента Зенитом: есть статья 46, "неправомерное участие в матче". Санкция - техническое поражение. Есть статья 48, предусматривающая ответственность за нарушения, прямо не прописаные регламентом, но подобные, аналогичные. Вполне позволяющая трактовать нарушение Зенита по ст.46. Было бы желание КДК. А его не было явно.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков Тут даже и думать и мечтать как говориться не пришлось бы,что бы такого гранда два раза ударили по щекам.

проблема только в том, что "два раза по щекам" необходимо было бить по закону, а дважды "по понятиям" - очень уж проблематично. Состряпали по осени "дельце", а по весне - духу не хватило повторить. Не говоря уж о "законах"...Ничего..других "грандов" в принципе не трогают - что бы они себе ни позволяли. А меж тем господин Дзичковский в качестве "ответчиков по делу" привлекает персонажей, чье мнение может быть интересно лишь в самый последний момент...Евгений, что изменилось в вашем отношении к Марущаку со времен вот этой заметки: http://www.sport-express.ru/art.shtml?92156 ? Между прочим статья 55 дисциплинарного регламента ФИФА куда более знаменита санкциями за расистские выступления...то что описано в дополнениях от 2006 года - "недискриминация"... Но почему-то автора статьи применение данной статьи на последнем заседании КДК интересует исключительно по вопросу "Зенита"...Евгений, вы и теперь "не догадываетесь" почему КДК не применил 55 статью к "Зениту"? Как вы думаете реально ли из двух решений, регламентируемых одной статьей обосновать оной только одно из них? Спросите Марущака об этом... кстати есть в указанной статье и замечательный абзац на "легионерскую тему": "Ждет своего решения и несчастный "Содовик" из Стерлитамака, которому ПФЛ сначала разрешила заявить полугрузина-полуроссиянина Джеладзе, а затем рубанула за это целых 57 очков, словно нацелившись попасть в Книгу рекордов Гиннесса. Не хочу сказать, что "Содовик" вообще ничего не знал о прошлом Джеладзе, но разве не Лига убила у клуба последние сомнения насчет законности его действий? И разве не должна она теперь понести как минимум равную с "Содовиком" ответственность?"