Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Очень нравится когда в нагрузку компаниям дают проф. спорт! А может лучше дать какой-нить район города и привести его в порядок? Или тот же газпром обязать лучше в нагрузку музеи содержать? А что? Питер культурная стлица, наплыв туристов увеличится, имидж поднимется! Вопрос только, для чего? Для чего супер-пупер имидж Газпрому или РЖД? Разве есть другие варианты получить газ или проехать на поезде по РФ ???

тут коньюнктуру настроения народа надо чувствовать. что интересно большой части мужского населения страны ? спорт, футбол в частности ясен перец. ведь после Голландий народ ликует и происходит некое духовное единение, да после всяких видных спортивных побед оно происходит. а когда народ счастлив он меньше думает о проблемах и трудностях жизни. и недовольства меньше - а это властьдержашим и нужно...на музеях такой отдачи и в помине не будет.

Несколько недель назад мадридский "Реал" заключил с компанией MediaPro сделку которая без преувеличения потрясла футбольный мир. За продажу прав на все матчи с участием "Реала" в течение семи лет, с 2009 по 2016 год, клуб получит 1 миллиард 100 миллионов евро! Это самый дорогой телевизионный контракт в истории спорта. Испанские журналисты тотчас посчитали, что по этому соглашению в кассу "Реала" поступает 5 евро в секунду

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно За телевизионные же трансляции по телеканалам Arena, ARD и DSF 36 германских профессиональных команд (в первой и второй бундеслигах) получают за сезон 420 миллионов евро. Делится сумма, конечно, не поровну. Разработана специальная система, учитывающая достижения команд за последние три чемпионата и выступление в текущем первенстве. На ее основании составляется рейтинг, согласно которому клубы и получают "телевизионные". Понятно, что "Бавария" зарабатывает больше, чем, предположим, "Энерги". Однако по действующей ныне схеме общий доход каждого из клубов не должен превышать 27 миллионов евро за сезон. Я даже ошибся, предположив, что в Германии поучают 200млн.

Все таки это пока мечты. И не думаю что если футбол перекочует на платное ТВ, то мы приблизимся к этим суммам. Скорее мы прийдем к тому что многие болельщики станут смотреть не ЧР, а хоккей например. Или Серию А...

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Ramel Очень нравится когда в нагрузку компаниям дают проф. спорт! А может лучше дать какой-нить район города и привести его в порядок? Или тот же газпром обязать лучше в нагрузку музеи содержать? А что? Питер культурная стлица, наплыв туристов увеличится, имидж поднимется! Вопрос только, для чего? Для чего супер-пупер имидж Газпрому или РЖД? Разве есть другие варианты получить газ или проехать на поезде по РФ ???

тут коньюнктуру настроения народа надо чувствовать. что интересно большой части мужского населения страны ? спорт, футбол в частности ясен перец. ведь после Голландий народ ликует и происходит некое духовное единение, да после всяких видных спортивных побед оно происходит. а когда народ счастлив он меньше думает о проблемах и трудностях жизни. и недовольства меньше - а это властьдержашим и нужно...на музеях такой отдачи и в помине не будет.

Это точно...

Так и подмывает Дзичковскому минус поставить. Поясню 1. Все вокруг да около МКАД. Я понимаю что он закреплен за Торпедо, но а) а если бы он за Асмаралом был закреплен тогда что? б) что мешает при этом закрепиться за Лучом например? 2. Всегда общее сужает до такого частного что происходит подмена понятий. Вот например сейчас. Почему только Газпром и РЖД? Только они монополисты-спонсоры? Тот же Федун и Лукойл друг об друге не знают? Или сделаем вид что Лукойл имеет серьезных конкурентов? Да и если копнуть шире и глубже - уверен вскроется масса интересного. Так почему именно Торпедо, Газпром и РЖД? Заказ?

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно Несколько недель назад мадридский "Реал" заключил с компанией MediaPro сделку которая без преувеличения потрясла футбольный мир. За продажу прав на все матчи с участием "Реала" в течение семи лет, с 2009 по 2016 год, клуб получит 1 миллиард 100 миллионов евро!

Даже великая-сверхсовременная и новая арена Химки не сможет в ближайшее время впарить и на доли этих порабулек свои матчи....

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Alexander_Vivo Если на завтра организовать голосовалку на тему: "А хотите платить за бензин/газ/билеты меньше в разы? Но только после отказа от меценатства на Локо, Спартака и Зенита, т.е. практически разрушения этих клубов?" Я думаю , что среди болельщиков полно таких людей найдется, что говорить о людях , полностью равнодушных к спорту. Которые, согласились бы вообще прикрыть РФС за незначительную прибавку к ЗП.

В данной случае я проголосовал бы за прозрачность этих структур, чтобы я понимал за что я плачу! Чтобы я знад с какой стати каждый январь услуги ЖКХ вырастают на 20 процентов? Причем не зависимо от цены на нефть, газ и все такое?

Голосования за прозрачность нет! Тут не по-детски, все однозначно: да/нет. За меценатство или полный отказ, с последующими поблажками в сторону граждан.

Как раз как-то по-детски, вроде Если у вас не будет денег то вы украдете или убьете? Хорошая альтернатива )))

Всё взаимосвязано! Это чертов круг, из которого нужно найти выход, и вроде бы понятно что именно нужно делать, но не понятно как именно... Все просто: нет стадионов - нет игроков/болельщиков, нет игроков/болельщиков - нет рейтинга трансляций мачтей, нет достойного рейтинга - нет доходов от трансляций, нет доходов - нет сильных клубов, нет сильных клубов - ..... Эту схему можно расписать более подробно, что то в ней изменить, убрать или дополнить, но суть как раз такова. Зрелище нужно создавать, и создавать нужно с самого начала, и уже потом шаг за шагом добиваться увеличения посещаемости, рейтинга трансляций, увеличения от них денежных поступлений, создавать платное или частично платное ТВ, повышать продажи атрибутики и прочее и прочее и прочее...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Так почему именно Торпедо? Заказ?

За Жд и Газ не знаю..видимо, самые видные, ну + Лучок. А "Торпеду", как многие полагают, это чуть ли не первый ФК на планете!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 [QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно Все таки это пока мечты. И не думаю что если футбол перекочует на платное ТВ, то мы приблизимся к этим суммам. Скорее мы прийдем к тому что многие болельщики станут смотреть не ЧР, а хоккей например. Или Серию А...

Не думаю, но то, что мы еще нескоро достигнем этих сумм , то точно. А сумм мы этих достигнем тогда, когда у нас в стране поднимется зарплата у каждого человека и он сможет тратить свои лишние деньги на платный футбол. А пока, довольствуемся тем. что есть. А есть, то, что спонсоры обеспечивают наши клубы своими деньгами.

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Ramel Очень нравится когда в нагрузку компаниям дают проф. спорт! А может лучше дать какой-нить район города и привести его в порядок? Или тот же газпром обязать лучше в нагрузку музеи содержать? А что? Питер культурная стлица, наплыв туристов увеличится, имидж поднимется! Вопрос только, для чего? Для чего супер-пупер имидж Газпрому или РЖД? Разве есть другие варианты получить газ или проехать на поезде по РФ ???

тут коньюнктуру настроения народа надо чувствовать. что интересно большой части мужского населения страны ? спорт, футбол в частности ясен перец. ведь после Голландий народ ликует и происходит некое духовное единение, да после всяких видных спортивных побед оно происходит. а когда народ счастлив он меньше думает о проблемах и трудностях жизни. и недовольства меньше - а это властьдержашим и нужно...на музеях такой отдачи и в помине не будет.

А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение Alexander_Vivo

Как раз как-то по-детски, вроде Если у вас не будет денег то вы украдете или убьете? Хорошая альтернатива )))

Ничего подобного! По-детски, это требовать в РФ прозрачность бюджета. Тут модно повторять, что "на данном этапе развития...", так вот на данном этапе - прозрачности не будет.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok Всё взаимосвязано! Зрелище нужно создавать, и создавать нужно с самого начала, и уже потом шаг за шагом добиваться увеличения посещаемости, рейтинга трансляций, увеличения от них денежных поступлений, создавать платное или частично платное ТВ, повышать продажи атрибутики и прочее и прочее и прочее...

Вот это в корень! Наконец то народ здесь стал понимать о чем я пишу. Только вот проблема в том. что зрелище у нас в Росссии создавать не умеют! Не умют ухаживать за газоном, не умеют заботиться о человеке вообще в целом! О простом болельщике! Не у ееют пока у нас делать из порта конфетку, шоу, котрое приятно смотреть! ну и немаловажный фактор, это средние доходы насления. Они ку нас несопоставимы пока с Германией и Англией. Хотя,нпример, к Испнии доходы в Москве и Питере вполне приближены.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Ramel Очень нравится когда в нагрузку компаниям дают проф. спорт! А может лучше дать какой-нить район города и привести его в порядок? Или тот же газпром обязать лучше в нагрузку музеи содержать? А что? Питер культурная стлица, наплыв туристов увеличится, имидж поднимется! Вопрос только, для чего? Для чего супер-пупер имидж Газпрому или РЖД? Разве есть другие варианты получить газ или проехать на поезде по РФ ???

тут коньюнктуру настроения народа надо чувствовать. что интересно большой части мужского населения страны ? спорт, футбол в частности ясен перец. ведь после Голландий народ ликует и происходит некое духовное единение, да после всяких видных спортивных побед оно происходит. а когда народ счастлив он меньше думает о проблемах и трудностях жизни. и недовольства меньше - а это властьдержашим и нужно...на музеях такой отдачи и в помине не будет.

А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

Наладить все в стране стоит гораздо больших денег и усилий, чем содержание клубов...

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok Всё взаимосвязано! Это чертов круг, из которого нужно найти выход, и вроде бы понятно что именно нужно делать, но не понятно как именно... Все просто: нет стадионов - нет игроков/болельщиков, нет игроков/болельщиков - нет рейтинга трансляций мачтей, нет достойного рейтинга - нет доходов от трансляций, нет доходов - нет сильных клубов, нет сильных клубов - ..... Эту схему можно расписать более подробно, что то в ней изменить, убрать или дополнить, но суть как раз такова. Зрелище нужно создавать, и создавать нужно с самого начала, и уже потом шаг за шагом добиваться увеличения посещаемости, рейтинга трансляций, увеличения от них денежных поступлений, создавать платное или частично платное ТВ, повышать продажи атрибутики и прочее и прочее и прочее...

Но не за счет же нас с вами? Хорошо, допустим я люблю футбол и готов 5 рублей ежемесячно официально платить как налог на хороший футбол, но ведь есть куча народа которому футбол до фени, и он например заплатил бы эти 5 рублей за биатлон или за музей. Чушь, когда говорят, что деньги до народа не дойдут все равно, так пусть хоть на футбол. Согласен что не дойдут, но почему проф. спорт? Какая стране, а точнее массовому народу от этого польза?

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Paok Всё взаимосвязано! Зрелище нужно создавать, и создавать нужно с самого начала, и уже потом шаг за шагом добиваться увеличения посещаемости, рейтинга трансляций, увеличения от них денежных поступлений, создавать платное или частично платное ТВ, повышать продажи атрибутики и прочее и прочее и прочее...

Вот это в корень! Наконец то народ здесь стал понимать о чем я пишу. Только вот проблема в том. что зрелище у нас в Росссии создавать не умеют! Не умют ухаживать за газоном, не умеют заботиться о человеке вообще в целом! О простом болельщике! Не у ееют пока у нас делать из порта конфетку, шоу, котрое приятно смотреть! ну и немаловажный фактор, это средние доходы насления. Они ку нас несопоставимы пока с Германией и Англией. Хотя,нпример, к Испнии доходы в Москве и Питере вполне приближены.

Да вот это в корень. Думаю как шаг в правильном направлении нужно обязать клубы какой-то процент бюджета зарабатывать самим. Как то поставить в зависимость бюджет клуба от того сколько они сами зарабатывают...

Ramel, я бы если честно, будь моя воля, в социальную нагрузку всем этим рубмешкам в первую очередь дал - развитие ПРОВИНЦИАЛЬНОГО СПОРТА, как Большого так и массового. Заепали со своим акомулированием всех средств в столицах. и весь спорт пытаются там аккамулировать, создавая 101-ую команду которая нах уже никому не нужна и ходят на неё по 100 человек...а в это время, в некоторых регионах где и денег нет (везде нефти тоже ведь нет) вообще Спорт отсутствует как класс... В Америке профессиональные команды и соответственно вся её инфраструктура разбросаны равномерно по всей стране. там никакой Н-Й или Л-А не имеют по 10 команд в лигах...и соответственно развит спорт повсеместно на всей территории. и детско-юношеский спорт везде и массовый... конечно надо учитывать развитость наших экономик. но надо стремиться именно к такой модели...ИМХО.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение tigero [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Очень нравится когда в нагрузку компаниям дают проф. спорт! А может лучше дать какой-нить район города и привести его в порядок? Или тот же газпром обязать лучше в нагрузку музеи содержать? А что? Питер культурная стлица, наплыв туристов увеличится, имидж поднимется! Вопрос только, для чего? Для чего супер-пупер имидж Газпрому или РЖД? Разве есть другие варианты получить газ или проехать на поезде по РФ ???

тут коньюнктуру настроения народа надо чувствовать. что интересно большой части мужского населения страны ? спорт, футбол в частности ясен перец. ведь после Голландий народ ликует и происходит некое духовное единение, да после всяких видных спортивных побед оно происходит. а когда народ счастлив он меньше думает о проблемах и трудностях жизни. и недовольства меньше - а это властьдержашим и нужно...на музеях такой отдачи и в помине не будет.

А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

Наладить все в стране стоит гораздо больших денег и усилий, чем содержание клубов...[/QUOTE] Здесь у меня сразу всплывает давно мучающий меня вопрос: Зачем вкладывать деньги туда, где отдачи нет и не предвидится? Зачем бухать деньги в банки и на поддержание страх.контор если понятно что это труба? Зачем иллюзии? Кого ими сейчас обманешь? В эпоху тотальной информативности народа?

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero Заепали со своим акомулированием всех средств в столицах.

Вы , дорогой товариСЧ, против великого "Торпеду"!!???

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Так и подмывает Дзичковскому минус поставить. Поясню 1. Все вокруг да около МКАД. Я понимаю что он закреплен за Торпедо, но а) а если бы он за Асмаралом был закреплен тогда что? б) что мешает при этом закрепиться за Лучом например? 2. Всегда общее сужает до такого частного что происходит подмена понятий. Вот например сейчас. Почему только Газпром и РЖД? Только они монополисты-спонсоры? Тот же Федун и Лукойл друг об друге не знают? Или сделаем вид что Лукойл имеет серьезных конкурентов? Да и если копнуть шире и глубже - уверен вскроется масса интересного. Так почему именно Торпедо, Газпром и РЖД? Заказ?

Вы ищите подвох там где его нет. Газпром и РЖД самые яркие примеры. Странно было бы если бы Дзичковский написал о какой-то команде первой лиги. А Лукойл это частная компания. Вы разницу чувствуете? Есть конкуренты или нет это другой вопрос. Но Федунможет тратить свои деньги как ему вздумается...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

один, а может и не один умный человек сказал очень хорошо - "Народ хочет хлеба и зрелища" - ...я даже не знаю что мы ещё с вами можем добавить в понимание сути человеческой натуры... Это универсальная формула человеческой натуры на все времена.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Ramel [QUOTE]Исходное сообщение tigero [QUOTE]Исходное сообщение Ramel А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

Наладить все в стране стоит гораздо больших денег и усилий, чем содержание клубов...

Здесь у меня сразу всплывает давно мучающий меня вопрос: Зачем вкладывать деньги туда, где отдачи нет и не предвидится? Зачем бухать деньги в банки и на поддержание страх.контор если понятно что это труба? Зачем иллюзии? Кого ими сейчас обманешь? В эпоху тотальной информативности народа?

Это совсем не труба. Стоит рухнуть какому-то крупному банку и он за собой утянет очень многих.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 [QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно [QUOTE]Исходное сообщение Paok Всё взаимосвязано! Да вот это в корень. Думаю как шаг в правильном направлении нужно обязать клубы какой-то процент бюджета зарабатывать самим. Как то поставить в зависимость бюджет клуба от того сколько они сами зарабатывают...

зачем это нужно? Они бы и так заработали если бы могли. Я бы лучше обязал все клубы РПЛ ухаживать за газоном нормально. У кого в газоне проплешены, тому штраф сразу. Это и организвало бы и сделало бы первый шаг к зрелещу и шоу.

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero Ramel, я бы если честно, будь моя воля, в социальную нагрузку всем этим рубмешкам в первую очередь дал - развитие ПРОВИНЦИАЛЬНОГО СПОРТА, как Большого так и массового. Заепали со своим акомулированием всех средств в столицах. и весь спорт пытаются там аккамулировать, создавая 101-ую команду которая нах уже никому не нужна и ходят на неё по 100 человек...а в это время, в некоторых регионах где и денег нет (везде нефти тоже ведь нет) вообще Спорт отсутствует как класс... В Америке профессиональные команды и соответственно вся её инфраструктура разбросаны равномерно по всей стране. там никакой Н-Й или Л-А не имеют по 10 команд в лигах...и соответственно развит спорт повсеместно на всей территории. и детско-юношеский спорт везде и массовый... конечно надо учитывать развитость наших экономик. но надо стремиться именно к такой модели...ИМХО.

Согласен целиком и полностью! Ну зачем Мск еще одна команда??? Зачем еще свои стадионы Спартаку, ЦСКА и Динамо??? Неужели кто-то думает что 4 стадиона одновременно будут серьезно загружены соревнованиями и зрителями??? Может быть кто-то знает когда в Мск одновременно (ну или с разницей в день) было забито до отказа хотя бы два стадиона? Я согласен что проф.команды нужны, но как ВЕРШИНА АЙСБЕРГА! Я понимаю Ак Барс, Металлург МГ и Локомотив в хоккее! Вы посмотрите на их СДЮШОР! Тужа же рвутся ребята со всей страны! И это здорово! Когда есть молодежь и она рядом видит Великих мастеров! А в футболе как? Я не шибко владею информацией, но даже если предположить что у Торпедо отличная СДЮШОР, то на кого они смотрят? На вторую лигу? На пустые трибуны?

Лично я покупая билеты на поезд не хочу тем самым кредитовать клуб, за который не болею...Спартак никто не же кредитует "неосознанно". А Зенит - это вообще позор - быть единственным клубом 5-ти миллионного города и тратить деньги государства...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Ramel А если при этом у народа чистый город? Или дети массово ходят в нормальные спортшколы? И есть нормальные детские площадки? Считаете что народ больше возликуется победе тренера-иностранца с большой з.п. и 20 игроков-миллионеров, чем победе своего ребенка на районном соревновании или просто видеть ребенка который увлечен чем-то и развивается нормальным человеком а не курит в подъездах распивая пиво? Про какую отдачу мы говорим?

один, а может и не один умный человек сказал очень хорошо - "Народ хочет хлеба и зрелища" - ...я даже не знаю что мы ещё с вами можем добавить в понимание сути человеческой натуры... Это универсальная формула человеческой натуры на все времена.

Точно! P.S.За неоднократное зревание в корень держи плюс.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение tigero Заепали со своим акомулированием всех средств в столицах.

Вы , дорогой товариСЧ, против великого "Торпеду"!!???

нахера тогда ФК Москву создавали ???!!! В Регионы надо глядеть. вот она социальная ответственность бизнеса в правильном направление. На столичных харчях любой денежный мешок - Герой и Красавчег. а ты попробуй там вспахать где не пахано отродясь...во.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение Ramel Так и подмывает Дзичковскому минус поставить. Поясню 1. Все вокруг да около МКАД. Я понимаю что он закреплен за Торпедо, но а) а если бы он за Асмаралом был закреплен тогда что? б) что мешает при этом закрепиться за Лучом например? 2. Всегда общее сужает до такого частного что происходит подмена понятий. Вот например сейчас. Почему только Газпром и РЖД? Только они монополисты-спонсоры? Тот же Федун и Лукойл друг об друге не знают? Или сделаем вид что Лукойл имеет серьезных конкурентов? Да и если копнуть шире и глубже - уверен вскроется масса интересного. Так почему именно Торпедо, Газпром и РЖД? Заказ?

Вы ищите подвох там где его нет. Газпром и РЖД самые яркие примеры. Странно было бы если бы Дзичковский написал о какой-то команде первой лиги. А Лукойл это частная компания. Вы разницу чувствуете? Есть конкуренты или нет это другой вопрос. Но Федунможет тратить свои деньги как ему вздумается...

Действительно! Машины теперь сплошь и рядом без топлива едут! На газе (тьфу ты опять Газпром) или на электричестве (вот Чубайс разгуляется! ОЙ! Он же уже ушел.. поторипилсо). Правильно говорят - фискальный органы у нас очень хорошо могут малый и средний бизнес проверять, а вот чтоб большого дядю тряхануть, на это у них духу не хватит. Да и сложно это представить - одна рука другую бьет

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение markes83 Лично я покупая билеты на поезд не хочу тем самым кредитовать клуб, за который не болею...Спартак никто не же кредитует "неосознанно". А Зенит - это вообще позор - быть единственным клубом 5-ти миллионного города и тратить деньги государства...

Читайте про Лукойл выше и ниже ))) Ведь тоже можно сказть - летайте самолетами, плавайте параходами, ездите на машине, чего вас в поезд несет?

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение tigero Заепали со своим акомулированием всех средств в столицах.

Вы , дорогой товариСЧ, против великого "Торпеду"!!???

нахера тогда ФК Москву создавали ???!!! В Регионы надо глядеть. вот она социальная ответственность бизнеса в правильном направление. На столичных харчях любой денежный мешок - Герой и Красавчег. а ты попробуй там вспахать где не пахано отродясь...во.

Точно! Думаю кого это я забыл! ФК Москва! Туда же! Ф топку, заодно и Химки с Сатурном. Зря их не объединили!