Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Нетерпеливый

Исходное сообщение VGD Занесло меня осенью 1985 года в Армению. А накануне отъезда пошел на футбол — последний матч сезона между ереванским «Араратом» и «Днепром» из Днепропетровска. Чтоб не вылететь из высшей лиги чемпионата СССР «Арарату» необходима была хотя бы ничья. «Днепр», уже завоевавший 3 место, имел свой интерес: нападающий Олег Протасов забил 32 мяча, а рекорд чемпионатов был 34. В общем, еще до игры всем было ясно: сгоняют в ничью 3:3, а у днепропетровцев хет-трик сделает Протасов. Спектакль проходил предсказуемо. Первый гол забили армяне. Потом подряд два мяча закатил Протасов – 1:2. Затем очередь ереванцев - 3:2. И вот в самом конце «игры» получает Олег Протасов мяч в середине поля. Перед ним сразу строго друг за другом выстроились 4 араратовца. Протасов обводит по очереди всех, выходит один на один со стоящим на линии ворот по стойке «смирно» вратарем и от одиннадцатиметровой отметки лупит изо всех сил по воротам. И попадает во вратаря! Мяч отскакивает к араратовцу у боковой линии. Пауза на полминуты. Потом к защитнику подскакивает кто-то из днепропетровцев, без малейшего сопротивления забирает мяч и мягко катит Протасову на линию вратарской. Протасов бьет в угол… Штанга! Мяч отлетает к линии штрафной прямо перед воротами. Все замерли. И тут над притихшим стадионом «Раздан» раздается смачный, всезаглушающий мат ереванского капитана, затем приказ: «Дай мне мяч», и следом, в переводе с ненормативного: «уходите все от него подальше». Это надо было видеть, как армянские футболисты рванули к центру поля, а вратарь – к дальней штанге! Араратовец мягко-мягко, медленно-медленно катнул мяч назад во вратарскую, где покинутый всеми растеряно озирался Протасов. Он принял мяч, остановил и так же мягко, медленно, «щечкой» катнул его в пустые ворота – 3:3… В Москве позвонил в Федерацию футбола СССР. Трубку взял ответсек федерации Пономарев. Рассказал про ереванский матч. «А документы у вас есть, что был договорняк?» - спрашивает Пономарев. «Посмотрите видеозапись – все вопросы отпадут», - говорю. - «Нет, запись смотреть не будем. Нет письменного договора – значит, нет договорняка»… Грешен, высказал я этому ответсеку Федерации все, что думаю об их футболе в нашей стране в лексике ереванского капитана. А случай, конечно, хорошо запомнил. Вахтанг Георгиевич Джанашия.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Полный бред.

Арарат с Днепром сыграли 3:3 в Ереване осенью 1986-го года. Протасов оформил хет-трик.

Исходное сообщение dzich Три  месяца, не больше. Долматов - глыба по сравнению с украинцем. Внятных причин смены тренера ноль. Изменений в клубе тоже зеро. По каким критериям подбирали? И кто подбирал? Губернатор Чуб? Три месяца, не больше. Либо больше, но не по футбольным мотивам. Либо по футбольным, но с вылетом в первый дивизион. Чуть не забыл. Из Олимпиакоса Протасова уволили после того, как он выиграл чемпионство. Он - это клуб в данном случае.

на мой взгляд, резковато, Евгений для большинства здесь присутствующих Протасов- темная лошадка. вот и будем посмотреть. ростовчане (кроме Вадима), АУ!

Если не искать подводных камней, о которых по полугубернской команде можно намыслить много чего, то я ничего нелогичного не вижу. Долматов - глыба больше в человеческом плане. Он бесспорно опытен, но разве 14ое место - это такой уж успех? Да и все его успехи остались в прошлом десятилетии с ЦСКА (даже Черноморец, по-моему, показал свои лучшие результаты с другим тренером). Почему бы хозяевам не попробовать представителя молодого поколения? Тем более, что он давал, пусть и не всегда, результат. Единственный минус, что Протасов долго нигде не задерживался. По разным причинам, но все же это тенденция.

К назначению Протасова отношусь резко отрицательно. Как и к хамской развязке ухода Долматова со стороны руководства клуба. Единственный человек, который мог бы всерьёз и надолго возглавить клуб это Сергей Андреев. Только он примирил бы всех болельщиков города, привнёс бы истинно ростовский дух в команду, где нет ростовчан... Но руководству "Ростова" не нужны патриоты, честные и порядочные люди. Нужны пластилиновые марионетки. Кстати, одной из главных причин увольнения Долматова я считаю именно нежелание Олега Васильевича плясать под чужую дудку. Я мог бы принять ещё две кандидатуры, соответствующие моим запросам в человеческом плане, из свободных на сегодня. Это Сергей Овчинников и Сергей Юран. Этим ребятам есть что доказывать и есть что сказать. Только при них возможен качественный скачок вперёд из болота ПЛ, у них бы получилось создать яркую, неуступчивую команду. А Протасов - очередной временщик. Ему нечего доказывать и вряд ли есть что сказать. Он не станет рвать жилы, чтобы прорубить окошко для "Ростова" в Европу. Любимым окошком станет для него окошко с надписью "КАССА".

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle К назначению Протасова отношусь резко отрицательно. Как и к хамской развязке ухода Долматова со стороны руководства клуба. Единственный человек, который мог бы всерьёз и надолго возглавить клуб это Сергей Андреев. Только он примирил бы всех болельщиков города, привнёс бы истинно ростовский дух в команду, где нет ростовчан... Но руководству "Ростова" не нужны патриоты, честные и порядочные люди. Нужны пластилиновые марионетки. Кстати, одной из главных причин увольнения Долматова я считаю именно нежелание Олега Васильевича плясать под чужую дудку. Я мог бы принять ещё две кандидатуры, соответствующие моим запросам в человеческом плане, из свободных на сегодня. Это Сергей Овчинников и Сергей Юран. Этим ребятам есть что доказывать и есть что сказать. Только при них возможен качественный скачок вперёд из болота ПЛ, у них бы получилось создать яркую, неуступчивую команду. А Протасов - очередной временщик. Ему нечего доказывать и вряд ли есть что сказать. Он не станет рвать жилы, чтобы прорубить окошко для "Ростова" в Европу. Любимым окошком станет для него окошко с надписью "КАССА".

Слушайте, Долматов, как тренер давно кончился. Выход тех или иных команд из пердива часто определяется не игровыми причинами, а договорняками и баблом. Вон Торпедо когда вылетело в пердив, собрали приличный и для вышки состав, но команду просто убили, когда в матчах с конкурентами типа Терека в Москве (!) назначали по два пенальти. У Долматова был приличный отрезок в ЦСКА, потом он поплыл. Я думаю он был повязан с чеченами, которые при нем владели ЦСКА, после чего, когда его назначили тренером Кубани, он слил команду в пердив по указке тех же самых чечен, которые в то время заправляли в Новороссийске и Черноморце, после этого он явно поплыл и как тренер ничего не показывал. Протасов не за красивые глаза тренировал и Оли, и Стяуа, наших тренеров в другие страны нешибко приглашают. Так что Ростову надо радоваться, что отхватили серьезного тренера. А то внизу таблицы толчется банда уродов, которые вместо тренировок занимаются распилом откатов за куплю-продажу футболистов и договорняки.

Макс_Шмелинг, 1. Неоспоримо, что Долматов в тяжелейших условиях за год вернул Ростов в ПЛ. За одно это перед ним надо снять шляпу. Опускаться до домыслов КАК он это сделал не считаю нужным. Я видел многие матчи Ростова в пердиве и смею утверждать, что победил спортивный принцип. 2. О чеченских делах не знаю, поэтому повторю: это исключительно ваши домыслы, которые имеют право на существование, но исключительно в виде домыслов, предположений, умозаключений. Это всё из разряда "кальян". Долматов кончился как тренер? Хотел бы я посмотреть ещё на кого-то, кто так неплохо провёл бы год в ПЛ с командой, имеющей самый маленький бюджет, где нерегулярно выплачивались зарплаты, где полкоманды не играло раньше в ПЛ, где играли 36-летние дядьки и никому не известные югославы. Спросите у Бердыева, игроков ЦСКА и у Адвоката про то, что их грохнул поплывший и конченный тренер. Думаю, они наберут для вас 03. Кстати, вы не считаете Путина поплывшим или конченным политиком? 3. Роль Протасова в Оли и Стяуа незначительна, сегодня об этом можно почитать в СС и на спортсру, особенно в комментах. 4. Не считаю Протасова серьёзным тренером. Радоваться нечему. А насчёт уродов внизу таблицы... Попробуйте заменить слово "внизу" на слово "вверху" и не почувствуете разницы.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle Макс_Шмелинг, 1. Неоспоримо, что Долматов в тяжелейших условиях за год вернул Ростов в ПЛ. За одно это перед ним надо снять шляпу. Опускаться до домыслов КАК он это сделал не считаю нужным. Я видел многие матчи Ростова в пердиве и смею утверждать, что победил спортивный принцип. 2. О чеченских делах не знаю, поэтому повторю: это исключительно ваши домыслы, которые имеют право на существование, но исключительно в виде домыслов, предположений, умозаключений. Это всё из разряда "кальян". Долматов кончился как тренер? Хотел бы я посмотреть ещё на кого-то, кто так неплохо провёл бы год в ПЛ с командой, имеющей самый маленький бюджет, где нерегулярно выплачивались зарплаты, где полкоманды не играло раньше в ПЛ, где играли 36-летние дядьки и никому не известные югославы. Спросите у Бердыева, игроков ЦСКА и у Адвоката про то, что их грохнул поплывший и конченный тренер. Думаю, они наберут для вас 03. Кстати, вы не считаете Путина поплывшим или конченным политиком? 3. Роль Протасова в Оли и Стяуа незначительна, сегодня об этом можно почитать в СС и на спортсру, особенно в комментах. 4. Не считаю Протасова серьёзным тренером. Радоваться нечему. А насчёт уродов внизу таблицы... Попробуйте заменить слово "внизу" на слово "вверху" и не почувствуете разницы.

Да вообще в Ростове надо СКА возрождать, там лучшие традиции ростовского футбола, а не у сельмашей. Роль Протасова была нормальная. Что лучшего тренера Румынии дали за красивые глаза? А в Оли он долго времени провел. Нет, если у вас задача - болтаться в середине-конце таблички, тасуйте долматоввых-павловых-тархановых, если Ростов хочет замахнуться на что-то серьезнее - Протасов вам поможет. По крайней мере физику поставит чем отличаются все киевляне, прошедшие школу Лобановсокого.

Макс_Шмелинг, 1. Слава ростовского СКА пришлась на годы СССР. Но и тогда у Ростсельмаша было достаточно болельщиков. И наше дерби ничем не уступало московским. Да, надо бы возродить СКА. Но что-то никто из спонсоров не спешит потрясти мошной, а армии СКА не нужен. 2. По поводу "физики". Ростов - одна из немногих команд ПЛ, не попавшая в "яму" с "физикой". Отлично смотрелись в этом плане на протяжении всего сезона. 3. При безденежьи нам ничего другого не остаётся, как быть в нижней части таблицы. Здесь даже Гус не поможет. Надежда только на морально-волевые и тренера-человека, которым и был Долматов. Протасов же вряд ли сможет стать "отцом солдатам". После 5-6 туров сам смоется, как паша Яковенко, прошедший школу Лобановского. Вы не ответили про Путина.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle Макс_Шмелинг, 1. Слава ростовского СКА пришлась на годы СССР. Но и тогда у Ростсельмаша было достаточно болельщиков. И наше дерби ничем не уступало московским. Да, надо бы возродить СКА. Но что-то никто из спонсоров не спешит потрясти мошной, а армии СКА не нужен. 2. По поводу "физики". Ростов - одна из немногих команд ПЛ, не попавшая в "яму" с "физикой". Отлично смотрелись в этом плане на протяжении всего сезона. 3. При безденежьи нам ничего другого не остаётся, как быть в нижней части таблицы. Здесь даже Гус не поможет. Надежда только на морально-волевые и тренера-человека, которым и был Долматов. Протасов же вряд ли сможет стать "отцом солдатам". После 5-6 туров сам смоется, как паша Яковенко, прошедший школу Лобановского. Вы не ответили про Путина.

а что вам Путин? Мы тут обсуждаем спорт, а не политику, провокационные вопросы задавайте на других форумах. Хороший тренер - 70% успеха. Пока Бышовец был в тонусе, он со слабым по составу и бедным Зенитом, который тогда не был под крылом Газпрома и не сильно отличался от провинции, боролся за УЕФА. Торпедо несколько сезонов до вылета при Петренко и Шевченко, обладая самым маленьким бюджетом среди столичных команд и уступая многим провинциальным было среди лидеров. Амкар при Божовиче. Примеров много, хороший тренер в России может сделать конфетку из средней команды, у нас за редким исключением все футболисты равны, просто одни распиарены лучше других. Тот же Хиддинк сделал из говна конфетку, а когда вожжи отпустил, конфетка снова стала говном.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение dzich [QUOTE]Исходное сообщение щас_спою Хотелось бы расшифровочки - а почему, собственно, Долматов по сравнению с Протасовым глыба?

Других отзывов о нем я от игроков не слышал. Причем дело не в обычной лести. Особо акцентировали

То бишь, личностная характеристика к тренерским талантам имеющая опосредованное отношение?

Странный вывод. При чем тут человечище? Я говорю о тренерской стороне Долматова.[/QUOTE] Не знаю, не знаю. Очевидно Вы еще что-то прячете в рукаве, не вытаскивая на обсуждение.Иначе откуда такое доверие мнению профессионалов, в смысле - футболистов? ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vladi_Diamond Долматов - глыба больше в человеческом плане.

Да вот как раз наоборот. Человек Долматов сложный, я бы даже сказал - мутноватый. Говорят, Панов, у которого слова всегда впереди мыслей, выдал ему как-то на установке в Динамо СПб: " Если вы с таким лицом будете установку давать, мы никогда не выиграем, Олег Васильич". Более того, мне Долматов как человек вообще не нравится. Еще со времен маленького с ним конфликта времен ЦСКА, как раз на почве его человеческих качеств. Это мое, естественно мнение, а не его. Но про Долматова тренера я слышал только восторженные отзывы. Начиная со времен его работы в Ставрополе и Сухуми. Линейную защиту он ввел первым в России, например. Не знаю, насколько ему мешает его человеческое. Тактик, теоретик и функциональщик он, по отзывам давно закончивших с ним работать людей, высококлассный.

dzich, Наверное, он всё же находил нужные слова для игроков "Ростова". А вот с руководителями явно не поладил. Вообще, "Ростов" в этом сезоне был крайне закрыт для информации. Все новости о команде узнавали скорее через СЭ, чем через пресс-службу клуба. Рубин по сравнению с "Ростовом" - открытые настежь ворота, причём круглосуточно. Отсюда и непонятки.

Макс_Шмелинг, Согласен с вами, при условии, что тренер действительно сильный. Наше с вами расхождение в оценке Протасова. Я не считаю его сильным тренером. Его греко-румынские подвиги не прокатят в российском чемпе. Уверен, что он не сделает конфетку. А Долматов к этой цели шёл и за 2,5 года вернул тысячи людей на трибуны. Причём не стонал и не плакал, не оправдывался и не клянчил.

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27

Исходное сообщение GreatKrass Долматов на глыбу не тянет- это факт. А Протасов с тем способом которым он "назабивал" 35 мячей просто не вызывает уважения. В нашем футболе муть полная, забыли Кубань полугодичной давности? За что Босса сняли? Скорее всего что-то с деньгами мутят.

Я так понимаю, игру Протасова вы не видели? Кроме тех "35" мячей были и другие и сравнивать его с Джорджеску и подобными просто смешно.... Вот вам из Википедии:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1...%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо. Игру Протасова я очень даже видел. С 1979 года болею за киевское Динамо, так что подвиги Олега в Днепре и в Киеве я видел своими глазами. Просто надо быть объективным и честным и , просто признать что в 80-е много чего было в нашем футболе странным, в том числе и этот "рекорд". И вовсе это не смешно, абсолютно из той же серии псевдорекордов.

Полностью согласен с заглавным сообщением ведущего дневника. С другой стороны человек, который во всем известном стиле побил реально великий рекорд Симоняна, в Ростове, наверное, как мне кажется, почувствует себя комфортно.

Ответ на комментарий Ilarin #

Исходное сообщение Ilarin Полностью согласен с заглавным сообщением ведущего дневника. С другой стороны человек, который во всем известном стиле побил реально великий рекорд Симоняна, в Ростове, наверное, как мне кажется, почувствует себя комфортно.

По-моему Протасов намного сильнее Симоняна. Симонян был грузный средний форвард, который назабивал в те времена, когда была система дубль-ве и играли без защиты и большая трагедия нашего футбола, что он поехал в 1958 году вместо гениального Стрельцова на ЧМ. А Протасов свои голы забивал в более сильном чемпионате, в более жестком и защитном футболе. А договорняков если почитать Вартаняна хватало в СССР во все времена.

Ответ на комментарий # Договорняков хватало даже если не читать Вартаняна))).

Ответ на комментарий # Согласен, помнится сколько лет Прокопенко из Ротора выжимал больше, чем та команда могла

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 [ Арарат с Днепром сыграли 3:3 в Ереване осенью 1986-го года. Протасов оформил хет-трик.

Что такое помнится, действительно, но вряд ли это был последний тур, как утверждает VGD, потому как вроде бы (несколько лет назад выкинул все справочники :)) в последних турах Арарат ездил в Москву вместе с Нефтчи. Запомнил - потому что Спартак тогда заказвказским командам десяток мячей в манеже заколотил :) А в 86-м, насколько помню, Протасову не удалось стать лучшим бомбардиром несмотря на подвиг в Ереване - вроде бы Бородюк забил тогда 21. Не знаю, как уж честно Протасов забивал в описанном матче, но в 85-м он действительно подставился по полной. Даже в "Футбольном обозрении" смеялись либо вообще не комментировали его голевую феерию. Кстати, в 86-м Беланов получил титул лучшего игрока Европы, а вот дома лучшим футболистом признали Заварова.

Грузный форвард Симонян? Изучайте историю!

с протасовым у ростова будет не хуже чем с долматовым в прошедшем сезоне.осенью напомню...

Ответ на комментарий Ilarin #

Исходное сообщение Ilarin Полностью согласен с заглавным сообщением ведущего дневника. С другой стороны человек, который во всем известном стиле побил реально великий рекорд Симоняна, в Ростове, наверное, как мне кажется, почувствует себя комфортно.

Спасибо, Игорь. Посмотри в моей ленте первый биатлонный пост из Поклюки. Там я фото твоим Козлам Вторым презентовал.

Жалко Долматова- он искренне переживал за команду и за город. провалили,конечно,концовку, но нет принципиальной разницы между 14 и 9 местом.

Мда, Евгений, как то разочаровали вы меня тем,что начали писать о теме, в которой не разбираетесь. Я болею за Ростсельмаш с 92-го года, то есть почти 18 лет. Я не лезу обсуждать мясные или зенитовские темы,хотя жил и работал в Москве, а сейчас уже три года живу и работаю в Питере. У меня есть одна команда в сердце, и я стараюсь быть в курсе всех событий, что происходят с ней. И чаще всего являюсь. Почему же вы фактически устраиваете провокацию,высасывая тему из пальца? Вы ведь профессиональный журналист,то,что это частный блог -дело второе. 1. У вашей "глыбы", которую я очень уважаю как тренера, и кто,по моему мнению, впервые за десять последних лет привил подобие игры моей команде, была весьма примечательная опция в контракте +1, причем автоматически,если команда занимала бы 12 место. Что помешало этого добиться ОВД и не беспокоиться за рабочее место? Я вам отвечу -то,что он во втором круге испортил отношения почти со всем составом. И то,что проиграл 5 из шести последних встреч. Занять даже 10 место при плотности во второй части таблицы было элементарно:) 2. Вам стоило бы узнать,кто и как стоит за Протасовым и уяснить,что не Чуб (губернатор РО) его выбирал, а это он выбирал себе команду. И Олег Валерьевич никогда не приходит в команды без денег.Та же Кубань -исключение, но очень примечательное исключение. Покопайтесь в материалах,посмотрите с кем и подо что приходил Протасов в Кубань. И будет понятно,почему он ушел. После НГ будут определенные новости,когда 8 января Протасов окажется в Ростове, и команда улетит на первый сбор в Турцию. Думаю, судя по вашим "письменам", они вас шокируют:) 3. Игроков Долматова и Протасова сравнивать не буду,это не имеет значения. Как тренеров их сравнивать интереснее,но даже здесь Протасов выше статусом и достижениями однозначно. Вы вот "знаете",что Протасова "ушли" из "Олимпиакоса" за чемпионство, что бред по сути, я вот знаю,что в возвращении за сезон из первого дивизиона в РПЛ заслуги того же Долматова 10%. Господин Шикунов "рулит":). Что касается Протасова в Греции...он пришел в Олимпиакос ЧЕТВЕРТЫМ главным тренером за полгода и продержался 13 месяцев. Уволили его после поражения от АЕКа,когда команда,о,ужас, скатилась на второе место!!! За три месяца до конца чемпионата:) Даже в Стяуа его не хотели отпускать, он вел команду на первом месте,фактически он вывел ее в полуфинал КУЕФА. Да,бросил клуб, но ради родного клуба. Владелец Олимпиакоса даже не стал снимать с Протасова 150 тысяч евро за досрочный разрыв контракта. У Долматова кроме серебра-98 что можно выделить в карьере? 4. Может ваш прогноз и сбудется,может и нет. Не потому это пишу,что верю в него,просто знаю поведение нашего губернатора,которое непредсказуемо всегда. Но если и сбудется,то не по вашим причинам. Но почему то кажется, что все будет хорошо наконец то.Особенно глядя на непрофессионализм отдельных "профессиональных" журналистов, которые любят писать о том, в чем не разбираются.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Кондратенко Вы ведь профессиональный журналист,то,что это частный блог -дело второе.

Нет, это дело - первое. Все, что вы так пылко написали, совершенно не повлияло на мое мнение. Протасов в Ростове - на три месяца. Легионер.

Как болельщик Сельмаша с 1986 года (если это важно) жду с интересом 8 января и определенных новостей с первого сбора в Турции. Очень хочется, чтобы наконец то всё было хорошо! Для футбола. Для детей увлеченных им. Для болельщиков.

Wolf_Whistle, Практика- лучший критерий истины. Вернемся к вопросу через три месяца после начала чемпионата.

Вот и мне что-то кажется, что Протасов долго в Ростове не продержится

Да и вообще у руководителей наших южных клубов очень загадочные натуры.

[QUOTE]Исходное сообщение dzich Три  месяца, не больше. Долматов - глыба по сравнению с украинцем. Внятных причин смены тренера ноль... Возможно "правительство" Кубани (по другому и не назовешь то скопление специалистов, командиров, агентов и тренеров, что который год характеризует краснодарский ФК) наконец добралось до своих исконных географических соседей-соперников из Ростовской области. Может быть краснодарские хлопцы поделились своим вирусом "лебедь рак и щука" (кто-то в СЭ уже употреблял эту метафору про "Кубань")?