Исходное сообщение dzich По-моему, многое повторяется. Голландский профессионализм наткнулся на русский авось. Вместо русского профессионализма пока выходит голландский авось. Аршавин очень хочет стукнуть почтальона. Все стараются. Игры нет. Челси выигрывает. Дай бог нам всех побед и дальше. Токмо хдежь вона - ыстэтика? До ЮАРа будет ли? А по периметру газона пшеничная бежит слеза...

Как-то по-женски у вас получилось, dzich. Типа, эмоциональные слабосвязанные всхлипывания… без особой связи с обсуждаемым предметом.

Я могу понять молодежь, только начавшую увлекаться футболом, азартную и нетерпеливую, но не могу понять некоторых экспертов (в газетах,тв) , осуждающих ОТНОШЕНИЕ нашей сборной. Да нормальное было отношение! То какое нужно было отношение. Просто это наш уровень, откуда феерии то ждать? Вспомните например Израиль,вымученные ничьи с Хорватами в предыдущем цикле, Уэльс в этом,,да и с финнами не без везения получилось. Хиддинк больше волшебник по целенаправленной подготовке, месяц готовил наших к трем матчам, которые и принесли славу по сути. И еще...конечно смутили слова Хиддинка о возможной свободе в ноябре. Да и вообще совмещение это плохо попахивает. К примеру думается мне будь Хиддинк посвободнее Бухарова бы обязательно проверил, или еще кого нибудь. А вообще нормально все, уважаемые сообщники. 6 очков это 6 очков. Прорвемся!

Ответ на комментарий Varosh #

Исходное сообщение Varosh Забыл сказать. Благодарен нашей сборной за прививку от боления. Долгое время начинал день с чтения "Спорт-Экспресса": статьи, интервью, результаты, статистика и все такое. И вот после Азербайджана заметил - открываю сайт СЭ, но не дальше перечня материалов. Бегу мышкой по заголовкам и думаю, как-то неинтересно все это вдруг стало, словно кусочек души куда-то сгинул бесследно. Потому что на словах одно, на деле выходит другое. Сегодня вообще газету не открывал, и не умер, знаете ли. А взяли 3 очка или не взяли - посмотрю на каком-нибудь сайте. Так что, спасибо еще раз парням за "вдохновенный" футбол - теперь у меня будет куча дополнительного времени для своих срочных дел и зарабатывания денег, хотя столько денег, как у них, мне ни в жисть не заработать.

Блестяще! За сборную я,конечно, болеть не перестану, (по крайней мере в этом цикле) но за стиль и боль, саднящую в тексте, спасибо! +100. Побольше бы неравнодушных...

Ответ на комментарий reall #

Исходное сообщение reall Я могу понять молодежь, только начавшую увлекаться футболом, азартную и нетерпеливую, но не могу понять некоторых экспертов (в газетах,тв) , осуждающих ОТНОШЕНИЕ нашей сборной. Да нормальное было отношение! То какое нужно было отношение. Просто это наш уровень, откуда феерии то ждать?... Прорвемся!

Присоединяюсь. Я тоже не совсем понимаю, что все хотели увидеть. У нас свежесозданная команда. Она пока мало что умеет. Освоена игра 1) в «контратаку» 2) во «встречный бой». Всё. Игра вверху, удары из-за пределов штрафной – как были проблемой, так и остаются. А без этих навыков взламывать хорошо выстроенную оборону нам очень трудно. Что, собственно, и происходит каждый раз, когда мы играет с т.н. карликами. Очень порадовал процент реализации. Из 5-6 моментов, созданных в двух матчах, забили 3 мяча. Это неплохо. Очень надежно в защите, практически без ошибок. ИМХО, не совсем понятен состав команды. Особенно возвращение Семшова, да ещё с капитанской повязкой. Семшов игрок мастеровитый, но безответственный (в смысле избегает ответственности, пытается спрятаться от неё). Состав на эти игры, похоже, был продиктован больше некими воспитательными штучками Хиддинка, а не реальной силой игроков. Типа, Денисова укоренить в команду, Семшова «обязать», Павлюченко поддержать и т.п.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad Я тоже не совсем понимаю, что все хотели увидеть. У нас свежесозданная команда. Она пока мало что умеет. Освоена игра 1) в «контратаку» 2) во «встречный бой». Всё. Игра вверху, удары из-за пределов штрафной – как были проблемой, так и остаются. А без этих навыков взламывать хорошо выстроенную оборону нам очень трудно. Что, собственно, и происходит каждый раз, когда мы играет с т.н. карликами.

+1 Стопроцентно согласен с вышепроцитированным. :) Копирую то, что написал в блоге Ляпина: Господа, ни в одном комментарии не заметил упоминаний о поле. Оно же узкое! На поле такого размера, как известно всем-всем-всем, техничные команды, которые (в частности) делают ударение на фланговую игру, чувствуют себя не в своей тарелке. Наверное кто-нибудь сейчас скажет: а для Германии поле не узкое? Они же 6:0... На что заранее отвечу: наша сборная, как-никак, в тактической подкованности немцам пока уступает. По сравнению со сб. Германии, наши футболисты более, эм... тактически дубовые. Нельзя не признать тот факт, что сб. России пока очень хорошо выучила одну схему (4-5-1/2-6-2), с активными флангами и перемещениями в центре. Жирков и Анюков - вингеры, в центре веер из Семшова, Семака и Денисова, Зырянов и Аршавин ближе к П/П. Центральная зона устраивает "хоровод", с высокой взаимозаменяемостью. В случае чего, полузащитники и фланги прикрывают, если Ж/А заигрались в атаке. Схема достаточно гибкая, что создает непредсказуемость - практически каждый игрок центра полузащиты может оказаться где угодно, что, бывает и запутывает соперников (помните где оказался опорник Семак в матче с Грецией?). Схема зачастую работает изумительно (Англия, Голландия, Швеция, Финляндия), но для её эффективности не-об-хо-дим простор. Наша полузащита (с учетом хороших физических кондиций и настроя) расшатает какую угодно оборону, но когда для расшатывания просто нет места (что и случилось в Лихтенштейне) - что делать? КУДА расшатывать? Для перемещений места нет, а из штрафной наших игроков успешно выдавливали исключительно засчет грубого количества. Если честно, я не смотрел видео матча Германия - Лихтенштейн, но, если память не изменяет (поправьте, если что), первый гол немцы забили из-за пределов штрафной. Так с карликами играть и надо - забить пару быстрых мячей издалека, деморализовать, заставить их впасть в растерянность, а там уже можно из них веревки вить. Наши же попытались играть в привычный себе футбол. Это не вина Хиддинка, - я уверен, он инструктировал ребят с учетом специфики поля и соперника. И даже не вина футболистов. Привычка - есть привычка. Когда у тебя получается что-то делать хорошо по определенной, заученной схеме, ты рано или поздно (если новая схема недостаточно глубоко засела в сознании, или если за отсутствием практики, просто сразу не срабатывает), сбиваешься на старую. А старая схема/тактика с Лихтенштейном, на его поле, сработать не смогла априори. Вывод: наша сборная не разучилась играть. И с настроем у неё было всё нормально - по полю пешком никто не ходил. Просто наши ребята пока еще не научились безболезненно менять тактику/схему и действать по-новому настолько же эффектно и эффективно, как действовалось по-старому. Лихтеншнейн, особенно на своём поле, для нас просто неудобный соперник. Эти несколько слов объясняют всё.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение dzich По-моему, многое повторяется. Голландский профессионализм наткнулся на русский авось. Вместо русского профессионализма пока выходит голландский авось. Аршавин очень хочет стукнуть почтальона. Все стараются. Игры нет. Челси выигрывает. Дай бог нам всех побед и дальше. Токмо хдежь вона - ыстэтика? До ЮАРа будет ли? А по периметру газона пшеничная бежит слеза...

Как-то по-женски у вас получилось, dzich. Типа, эмоциональные слабосвязанные всхлипывания… без особой связи с обсуждаемым предметом.

Даже не знаю, что сказать. С тем, что никакой связи с обсуждаемым предметом, полностью согласен. Ахинея. Вообще не о том. Вот дальнейшее обсуждение обсуждаемого не мной предмета уже имело связь с обсуждаемым предметом, чье обсуждение я каким-то непостижимым образом у себя в блоге все же развернул. Народ умный, ты его в сторону ведешь, а он упрямо зрит в корень. Но вот насчет половых признаков моего текста я бы поспорил. Возможно он среднего рода. Или вообще бесполый. Без гормонально-хромосомного анализа, в отличие от вас, затрудняюсь.

Ответ на комментарий ion1 #

Исходное сообщение ion1 ВОБ просит не допустить исчезновения "Торпедо" На официальном сайте РФС опубликовано заявление Всероссийского объединения болельщиков по поводу трудностей, возникших в переговорах по объединению "Торпедо". В нем, в частности, ВОБ выражает обеспокоенность тем, что из-за несогласия между заинтересованными сторонами клуб с богатой историей может прекратить существование. Ниже приводится текст заявления. "Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) выражает обеспокоенность сложившейся ситуацией вокруг ФК "Торпедо" (Москва). Несколько недель назад объединение разрозненных болельщиков автозаводцев казалось неминуемым, а у команды должен был появиться новый инвестор в лице Александра Мамута. У клуба с богатой историей наконец-то должно было появиться будущее. Сейчас же сделка по возвращению команды на завод ЗИЛ практически завершена, но при этом между АМО ЗИЛ и представителями основного инвестора возникли серьезные разногласия. Насколько нам известно, АМО ЗИЛ не способно в одиночку проводить финансирование клуба второго дивизиона, о чем представители компании сообщали неоднократно. Других же инвесторов, способных осуществлять долгосрочное и стабильное финансирование команды, нет. Если ситуация не изменится в ближайшие дни, это может грозить расформированием легендарной команды "Торпедо". От имени организации, объединившей под своим крылом болельщиков различных клубов, мы настаиваем, чтобы были соблюдены достигнутые ранее договоренности, которые ранее уже были озвучены представителями самого АМО ЗИЛ, а точнее, чтобы клуб был передан основному инвестору. В противном случае просим признать сделку между АМО ЗИЛ и АО "Лужники" сорвавшейся и прекратить действие подписанного между обеими сторонами договора. Иначе российский футбол может потерять московское "Торпедо", взрастившее несколько поколений великих игроков и тренеров".

Правильное письмо. Не знаю, полезное ли...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение CCTV81 ... журналюгт все как под капирку пишут ... что сборная не та и так далее ... 6 очков взяли без особых усилий ... и пусть Германия хоть у всех 6-0 побеждает ... ей это дополнительно очков не приносит ... и всё решится в игре в Москве

Или в Хельсинки...

А что, может нам "махнуться" сборными со "зрелищными" португальцами, которые уже 3 тура вообще выиграть не могут? С Албанией дома по нулям сгоняли.. Чего тут еще комментировать...Rampant уже все сказал - добавить нечего... Где-то в СЭ читал, писали - а что, каждый из нас каждый день на работе пашет со стопроцентной отдачей? Также, в основном на результат...А если считаете, что так легко эти "бабульки" зарабатывать - отдайте сына в футбол...Дорастет ли до уровня сборной?..Вот будет здорово, если так..А потом, после игр с "карликами", будете про него тож самое читать...

Всем прив! Лично у меня после двух игр нашей сборной осталось двойственное впечатление: с одной стороны - молодцы, взяли запланированные очки. С другой стороны... а где игра? Что это были за мучения с мячом, перепасовки в стиле команды третьего дивизиона? Зазвездились ил просто забыли, как играли прошлым летом? Бр-р-р-р-р! Дейсьвительно, во время таких матчей нужно пить не пиво, а водку стаканами!!!

Ответ на комментарий # Я согласна с Вами полностью в связи с последней игрой. Но в игре с Азербайджаном поле было нормальное - а смотреть было почти не на что.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден # Думаю, что классная команда всегда и с любым соперником должна играть КЛАССНО! А по последним играм и не скажешь, что команда классная. Так, собрались мяч погонять во дворе. Какие тут горящие глаза - скорее бы добегать (доходить) до конца матча и до дому, до хаты.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение ion1 ВОБ просит не допустить исчезновения "Торпедо" На официальном сайте РФС опубликовано заявление Всероссийского объединения болельщиков по поводу трудностей, возникших в переговорах по объединению "Торпедо". В нем, в частности, ВОБ выражает обеспокоенность тем, что из-за несогласия между заинтересованными сторонами клуб с богатой историей может прекратить существование. Ниже приводится текст заявления. "Всероссийское объединение болельщиков (ВОБ) выражает обеспокоенность сложившейся ситуацией вокруг ФК "Торпедо" (Москва). Несколько недель назад объединение разрозненных болельщиков автозаводцев казалось неминуемым, а у команды должен был появиться новый инвестор в лице Александра Мамута. У клуба с богатой историей наконец-то должно было появиться будущее. Сейчас же сделка по возвращению команды на завод ЗИЛ практически завершена, но при этом между АМО ЗИЛ и представителями основного инвестора возникли серьезные разногласия. Насколько нам известно, АМО ЗИЛ не способно в одиночку проводить финансирование клуба второго дивизиона, о чем представители компании сообщали неоднократно. Других же инвесторов, способных осуществлять долгосрочное и стабильное финансирование команды, нет. Если ситуация не изменится в ближайшие дни, это может грозить расформированием легендарной команды "Торпедо". От имени организации, объединившей под своим крылом болельщиков различных клубов, мы настаиваем, чтобы были соблюдены достигнутые ранее договоренности, которые ранее уже были озвучены представителями самого АМО ЗИЛ, а точнее, чтобы клуб был передан основному инвестору. В противном случае просим признать сделку между АМО ЗИЛ и АО "Лужники" сорвавшейся и прекратить действие подписанного между обеими сторонами договора. Иначе российский футбол может потерять московское "Торпедо", взрастившее несколько поколений великих игроков и тренеров".

Правильное письмо. Не знаю, полезное ли...

Отвечу сам - вряд-ли)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение солнЦе70 Думаю, что классная команда всегда и с любым соперником должна играть КЛАССНО! А по последним играм и не скажешь, что команда классная. Так, собрались мяч погонять во дворе. Какие тут горящие глаза - скорее бы добегать (доходить) до конца матча и до дому, до хаты.

Если такими мерками подходить, то ныне во всём мире "классными" можно назвать только Голландию, Германию и Испанию. Красиво играют и не проигрывают. Остальные - так, фигня. Франция проиграла в одну калитку Австрии а первом туре, Италия вот невзрачно с Ирландией сыграла, Англия не проигрывает, но кроме как с хорватами, зрелищного футбола нигде не показали, я уже не говорю про портишей, которые что с Роналду, что без него - один фиг, забить не могут никому. Да и в Южной Америке. Бразилия через матч играет, Аргентина вот решила аутсайдеру группы слить. Где тогда классные команды?)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad Очень надежно в защите, практически без ошибок.

еще бы с ошибками против команд, которые без нападающих играли фактически)

Ответ на комментарий ion1 # Согласна, но я - фанат! и этим все сказано:)

Из крайности в крайность... Как же мы это любим :)

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich ... Народ умный, ты его в сторону ведешь, а он упрямо зрит в корень...

Желая обидеть не было. Просто Вы журналист и, имхо, с вас несколько иной спрос.

Ответ на комментарий # В целом согласен, кроме одного тезиса. А именно "...Наши же попытались играть в привычный себе футбол. Это не вина Хиддинка, - я уверен, он инструктировал ребят с учетом специфики поля и соперника. И даже не вина футболистов. Привычка - есть привычка. Когда у тебя получается что-то делать хорошо по определенной, заученной схеме, ты рано или поздно (если новая схема недостаточно глубоко засела в сознании, или если за отсутствием практики, просто сразу не срабатывает), сбиваешься на старую. А старая схема/тактика с Лихтенштейном, на его поле, сработать не смогла априори...". Мне показалось, что мы играли по четкой схеме, которую Хиддинк наметил для этих двух игр. Длинные разрезающие забросы на Рому и Андрюшу в надежде решить вопрос за счет подбора, второго темпа и мастерства. Возня в центре, которая чревата контратакой была практически исключена. Короче, рационализм. Не ярко, не очень эстетично, но это сработало. Позиционную атаку в чистом виде, к сожалению, мы пока играть не умеем. Необходимый набор инструментов для этого пока не собран.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение dzich ... Народ умный, ты его в сторону ведешь, а он упрямо зрит в корень...

Желая обидеть не было. Просто Вы журналист и, имхо, с вас несколько иной спрос.

"Желая" - Желания, ес-но.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad Мне показалось, что мы играли по четкой схеме, которую Хиддинк наметил для этих двух игр. Длинные разрезающие забросы на Рому и Андрюшу в надежде решить вопрос за счет подбора, второго темпа и мастерства. Возня в центре, которая чревата контратакой была практически исключена.

Вы так считаете? Мне кажется что даже гол был забит по привычной схеме. В результате (привычных) перемещений, Зырянов оказался на месте форварда, и... Но возможно вы правы. Я матч смотрел по телевизору, - а однозначные выводы по тактике можно делать только после просмотра игры с трибуны, когда видно всё поле, а не то что показывает камера...

Ответ на комментарий # Зырянов под пас Аршавина пробежал метров 40 из глубины поля… В матче с Азербайджаном Костя, когда забивал 2-ой гол, тоже выбегал под пас Павлюченко из глубины... Торбинский был в основе не из-за своей скорости или креатива, а из-за того, что он очень хорош при борьбе за подборы. Дима смел, резок, неуступчив. Его задача была выиграть отскок, заработать штрафной и т.п. Функции Семшова для меня остались загадкой. Он плохо взаимодействовал с Аршавиным, а иногда просто мешал своей вечно всем подыгрывающей суетой. Сычев или Билялетдинов на его месте и при данной схеме игры смотрелись бы более убедительно. Не исключаю, что и на Семшова тоже возлагалась задача атаки вторым темпом, но те пару раз, когда ему эта возможность предоставлялась, он губил моменты на корню. Игорь напрасно ушел из Динамо. Думаю, что ему будет очень, очень трудно в Зените стать твердым игроком основы. Ну, а в сборной он твердым игроком никогда и не был. Типа, был чем-то вроде «заплатки по ситуации». Довольно качественной «заплатки», но не самодостаточной. Всё это, имхо, ес-но.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение dzich ... Народ умный, ты его в сторону ведешь, а он упрямо зрит в корень...

Желая обидеть не было. Просто Вы журналист и, имхо, с вас несколько иной спрос.

Спрос один: писать, то что думаешь. Иногда обстоятельства вынуждают писать не все, что думаешь. Собственно, в этот раз я так и поступил.

хорошо что Белялетдинова не выпустили он по мячику попасть не может а постоянно в сборной, почему? ДА ПОТОМУ ЧТО ПАПУЛЯ!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Сла81 хорошо что Белялетдинова не выпустили он по мячику попасть не может а постоянно в сборной, почему? ДА ПОТОМУ ЧТО ПАПУЛЯ!

Неужели лучший друг Хиддинка?

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение dzich ... Народ умный, ты его в сторону ведешь, а он упрямо зрит в корень...

Желая обидеть не было. Просто Вы журналист и, имхо, с вас несколько иной спрос.

Спрос один: писать, то что думаешь. Иногда обстоятельства вынуждают писать не все, что думаешь. Собственно, в этот раз я так и поступил.

Нет проблем. Похоже, я не совсем прав. Блог это не газета... Просто хотелось хоть где-то в прессе увидеть содержательный анализ матча, но, к сожалению, практически все спорт издания выдали эмоциональные (болельщицкие) тексты на уровне нравится - не нравится, типа, у-у-у-у, а-а-а-а, ы-ы-ы-ы. А эти «у-а-ы», имхо, болельщику совершенно не интересны, т.к. он ими уже обменялся с приятелями или домашними при просмотре игры у телевизора или на стадионе. Уровень футбола и футбольный профессионализм, о которых так любят говорить и болелы и журналисты, напрямую связан и с уровнем футбольной журналистики. (Ну, и с уровнем болел, конечно.) Футбольная журналистика неразрывная часть футбола…

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad Нет проблем. Похоже, я не совсем прав. Блог это не газета... Просто хотелось хоть где-то в прессе увидеть содержательный анализ матча, но, к сожалению, практически все спорт издания выдали эмоциональные (болельщицкие) тексты на уровне нравится - не нравится, типа, у-у-у-у, а-а-а-а, ы-ы-ы-ы. А эти «у-а-ы», имхо, болельщику совершенно не интересны, т.к. он ими уже обменялся с приятелями или домашними при просмотре игры у телевизора или на стадионе. Уровень футбола и футбольный профессионализм, о которых так любят говорить и болелы и журналисты, напрямую связан и с уровнем футбольной журналистики. (Ну, и с уровнем болел, конечно.) Футбольная журналистика неразрывная часть футбола…

Я не работал этот матч, но знаю, что подобные игры очень плохо поддаются анализу. Вы думаете, Хиддинк понял причины? Полагаете, игроки знают, почему команда была, как тупая тяпка? Крайне сомневаюсь и том, и в другом. Причины глубже отдельно взятого матча, они совершенно точно не на поверхности и вряд ли имеют конкретное словесное выражение. Миллион частностей и общностей вылились в то, во что вылились. В этой ситуации Хиддинку было бы лучше сидеть на матчах нашего, а не английского чемпионата. Хотя бы из моральных соображений. Но даже в этом случае игра могла бы быть такой же. Футбол... Любой человек, болельщик или журналист, вправе выразить свое отношение к плохому футболу без всяких анализов. Более того, он вправе видеть хорошую игру не только в финальных этапах, но и в отборочных матчах, это его абсолютно законное желание, как гражданина страны, которую представляет национальная команда. Именно для того РФС сборную содержит и пестует. А уж потом - для призовых, для медалей или для Хиддинка. Анализ же, еще раз повторяю, крайне сложен в этой ситуации. Журналист, получивший такое задание, вынужден рисковать, перебирать гипотезы и варианты, ставить на кон собственную репутацию, не имея за душой 100-процентно правильной версии. Он сам сомневается - а ему еще что-то другим надо объяснять... Журналист, не получивший такого задания, часто ограничивается эмоциями. Тем более в блогах. Это честнее, чем копать какие-то версии, не имея внутренней убежденности и доказательств чьей-то вины.

что-то вопрос возник что такое пшеничная слеза? водка бывает пшеничная ... а слеза? красиво, но непонятно ... :)

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин что-то вопрос возник что такое пшеничная слеза? водка бывает пшеничная ... а слеза? красиво, но непонятно ... :)

Это как раз и есть название водки, которую рекламировали во время игры в Лихтенштейне по периметру поля на электронных щитах-экранах.

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Михаил_Балакшин что-то вопрос возник что такое пшеничная слеза? водка бывает пшеничная ... а слеза? красиво, но непонятно ... :)

Это как раз и есть название водки, которую рекламировали во время игры в Лихтенштейне по периметру поля на электронных щитах-экранах.

Ааа ... тогда стих очень даже в тему ... элегантно )))