Ковальчук, игроки Рубина )))

Исходное сообщение dzich Сергей Прядкин: «Легионером будет считаться футболист, не имеющий права выступать за сборную России»

С учётом того, что 99 % футболистов России нельзя и близко подпускать к сборной, то...)))

Мне вот все равно непонятно, смысл и правовая трактовка не изменилась, ведь присутствует слово ИЛИ, то есть существует возможность 2 вариантов, либо рос. гражданство (как было), либо игра за сборную России, что изменилось-то....??????? Вот если бы было И, тогда да...

Всё это для того чтобы легионеры были качественные, а наши не бежали играть за чужие сборные.

Ответ на комментарий Максим_Сидоров #

Исходное сообщение Максим_Сидоров Мне вот все равно непонятно, смысл и правовая трактовка не изменилась, ведь присутствует слово ИЛИ, то есть существует возможность 2 вариантов, либо рос. гражданство (как было), либо игра за сборную России, что изменилось-то....??????? Вот если бы было И, тогда да...

Изменилось лишь "возможность играть за сборую России". Нет возможности - легионер!

Легионером отныне будет считаться футболист, не имеющий российского гражданства, или футболист, не имеющий права выступать за сборную России», – отметил Прядкин. Вот формулировка...я не дурак, и в правовом плане соображаю, здесь черным по белому написано, если у игрока есть российское гражданство - то он не легионер, я вот что-то не вижу "возможности", или это вольнодумный вариант Евгения Дзичковского, а в официальном виде по-другому?

Максим_Сидоров, Здесь "или" надо читать как "и". Учимся письменной речи.

Ответ на комментарий Dolphin75 # Вот эта вот фот фраза: учимся письменной речи, в суде пойдет в ж... (в плане юридического смысла), уж извините, а я "предираюсь" по делу, И и ИЛИ абсолютно по-разному трактуют смысл всего изложенного. К примеру, "Я хочу велосипед или ролики" и " Я хочу велосипед и ролики" - я думаю фундаментальные различия видны.

Чё тут непонятного? Если иностранец, то легионер. Если российский паспорт, но заигран за другую сборную, тоже легионер. Если иностранец с российским паспортом и не заигран, то НЕ легионер. Какие "ИЛИ" мы тут ищем?

Ответ на комментарий Максим_Сидоров #

Исходное сообщение Максим_Сидоров Вот эта вот фот фраза: учимся письменной речи, в суде пойдет в ж... (в плане юридического смысла), уж извините, а я "предираюсь" по делу, И и ИЛИ абсолютно по-разному трактуют смысл всего изложенного. К примеру, "Я хочу велосипед или ролики" и " Я хочу велосипед и ролики" - я думаю фундаментальные различия видны.

Я вмешаюсь. Думаю, что в данном случае первая часть фразы (про рос. гражданство) качественного значения вообще не имеет. Потому что ИЛИ в данном случае и показывает, что даже если у человека есть росс. гражданство, но он не имеет права играть за сборную, он легионер. Т.е. Нет гражданства - легионер. Есть гражданство. не не имеешь права играть за сборную России - легионер. Или так, или так, а всяко легионер:))

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75 Чё тут непонятного? Если иностранец, то легионер. Если российский паспорт, но заигран за другую сборную, тоже легионер. Если иностранец с российским паспортон и не заигран, то НЕ легионер. Какие "ИЛИ" мы тут ищем?

Непонятно, как быть человеку, заигранному за др. сборную, но с рос.паспортом. Т.е. форменное притеснение в правах! Он может попасть под лимит! ущемлен в правах, там где такой же Россиянин как он - нет...

при существующих у нас законах о гражданстве данное изменение меняет лишь одно - теперь граждане страны, имеющие второе гражданство и выступления за другие сборные будут считаться легионерами. то есть права части граждан страны просто ущемлены по сравнению с другими. хватит ли смелости у футболистов, их агентов, профсоюза и может даже клубов оспорить это неправовое изменение в судах? пусть даже закон о спорте многое позволяет спортивным федерациям, но данное изменение практически не несет пользы той идее, ради которой принимается. ведь по-прежнему можно сделать сборную и чемпионат из одних тчуйсе. так зачем просто так ущемлять права и положение части граждан страны?

Максим_Сидоров, Дзич просто ошибся. с кем не бывает? На сегодняшнем заседании РФПЛ было принято новое определение понятия "легионер". Вместо действующего определения "легионер — футболист, не имеющий паспорта и гражданства РФ" ввели новое: "легионер — футболист, не имеющий права выступать за сборную России". Решение по этому вопросу должно быть утверждено на завтрашнем исполкоме РФС. Изменение может серьёзно отразиться на политике формирования состава российских команд. Напомним, что многие футболисты из ближнего зарубежья, имеющие российский паспорт, согласно старому регламенту не попадали под лимит на легионеров.

Форменное безобразие!

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom Максим_Сидоров, Дзич просто ошибся. с кем не бывает? На сегодняшнем заседании РФПЛ было принято новое определение понятия "легионер". Вместо действующего определения "легионер — футболист, не имеющий паспорта и гражданства РФ" ввели новое: "легионер — футболист, не имеющий права выступать за сборную России". Решение по этому вопросу должно быть утверждено на завтрашнем исполкоме РФС. Изменение может серьёзно отразиться на политике формирования состава российских команд. Напомним, что многие футболисты из ближнего зарубежья, имеющие российский паспорт, согласно старому регламенту не попадали под лимит на легионеров.

Вооооо...вот теперь-то все янеее ясного) Спс.

из области теории вселенских заговоров: сейчас чуть чуть ущемили в правах граждан со вторым гражданством, а дальше что, будем клеймить их позором и обвинять в непатриотизме, потом вообще объявим врагами народа?

Максим_Сидоров, а чего тут яснее ясного? кто скажет, что не заиграный легионер, без паспорта и нашего гражданства не может в перспективе его получить и заиграть за нашу сборную? или они имеют ввиду, что пока не получит - легионер, а как получил, сразу нет?

вот еще что имею спросить. тут некоторые товарищи предпологают, что данное действо есть нарушение прав человека, что в Европе бы затаскали по судам-инстанциям... а почему же тогда в той же самой суперправовой Европе действуют ограничения на кол-во игроков не из стран ЕС? это ли не нарушение? что это за деление людей на первый и второй сорт? почему полуинвалиды из Голландии могут легко и всегда заявляться за Реал, а талантливейший Юра Жирков должен ждать, когда какойнить африкан освободит ему место в Юве?

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom вот еще что имею спросить. тут некоторые товарищи предпологают, что данное действо есть нарушение прав человека, что в Европе бы затаскали по судам-инстанциям... а почему же тогда в той же самой суперправовой Европе действуют ограничения на кол-во игроков не из стран ЕС? это ли не нарушение? что это за деление людей на первый и второй сорт? почему полуинвалиды из Голландии могут легко и всегда заявляться за Реал, а талантливейший Юра Жирков должен ждать, когда какойнить африкан освободит ему место в Юве?

Потому что есть такие законы. В ЕС открыты все границы и все граждане стран ЕС могут работать в любой стране ЕС и их ограничивать не имеют право...

a3537, ога. то есть наши законы бесчеловечны, а их законы разумны и адекватны?

Ответ на комментарий Максим_Сидоров #

Исходное сообщение Максим_Сидоров Легионером отныне будет считаться футболист, не имеющий российского гражданства, или футболист, не имеющий права выступать за сборную России», – отметил Прядкин. Вот формулировка...я не дурак, и в правовом плане соображаю, здесь черным по белому написано, если у игрока есть российское гражданство - то он не легионер, я вот что-то не вижу "возможности", или это вольнодумный вариант Евгения Дзичковского, а в официальном виде по-другому?

думаю даже эта трактовка правильная. то есть если есть гражданство но заигран за другую, то по второй части считается легионер, так как "не имеющий права выступать за сборную России" здесь "и" вместо "или" не уместно, так как если нет гражданства, то нельзя играть за сборную по-любому

а что это уже с этого сезона приняли? или для действующих контрактов отсрочку дали?

Евгений а почему у вас ссылки в теме на спортсру? помогаете конкурентам ))

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom a3537, ога. то есть наши законы бесчеловечны, а их законы разумны и адекватны?

Конечно адекватны. Просто у них ЕС как гос-во. Мы же в России тоже не открываем полностью границы. И гражданин Мозамбика не может просто так приехать и начать работать в России, как россиянин. Мы можем его впустить, а можем не впустить. Так и в ЕС...

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom Максим_Сидоров, а чего тут яснее ясного? кто скажет, что не заиграный легионер, без паспорта и нашего гражданства не может в перспективе его получить и заиграть за нашу сборную? или они имеют ввиду, что пока не получит - легионер, а как получил, сразу нет?

ну гражданство должно быть, так как без него легионером всегда был

a3537, да я то тебя понимаю. говорю же - некоторые пытаются выставить новые критерии легионеров, как нарушающие права человека. и приводят в пример Европу. наверное, за Катынсуса переживают...

Ответ на комментарий Narcom #

Исходное сообщение Narcom a3537, да я то тебя понимаю. говорю же - некоторые пытаются выставить новые критерии легионеров, как нарушающие права человека. и приводят в пример Европу. наверное, за Катынсуса переживают...

Нет вы меня как раз, похоже, не понимаете. Если в Европе играет россиянин и он получает паспорт ЕС, то он сразу перестает считаться легионером. Даже несмотря на то что заигран за Россию. А у нас получается, если игрок получает рос. гражданство, но при этом играет за какой-нибудь Узбекистан, то он будет считаться легионером. Вот и получается, что права гражданина ЕС не нарушаются, а права гражданина РФ нарушаются...

И всё же, это очередной бред от наших руководителей... Нельзя считать легионером человека, имеющего российский паспорт! Ну никак нельзя... Другое дело, что надо следовать законам РФ - по ним никакого двойного гражданства не существует! И все эти вторые паспорта - фикция. Должно быть так: сдал беларусский (грузинский, молдавский, нигерийский) паспорт - значит не легионер, но и за сборные своих стран больше играть не могут. За-ко-ны!

Хм.. Ну, один выход.. Перетравить газом всех имеющих 2 паспорта и игры за др. нац. сборные..ну и начать все с чистого листа..

a3537, ну вот. у них критерий - гражданство любой из кучи стран, у нас - возможность играть за сборную. все пучком.