Спартач1960, Болельщик - он на то и болельщик,чтоб любить свою команду и поддерживать ее при любой игре - в тяжелые периоды в первую очередь(кстати,если Вам знакомы более эффективные методы поддержки,чем "дебильные кричалки" - поделитесь). И Вы своими высказываниями вроде "На стадион не хожу ,ибо убогая игра команды бесит" позорите "Спартак" и его настоящих болельщиков ничуть ни в меньшей мере,чем так красочно описанные Вами малолетние гопы из метро!Уж хотя бы ник смените,совесть поимейте! dm10, Если бы выброшенный Вами с 10 этажа человек был бы кавказцем,Вас бы обвинили во всех смертных грехах и упрятали бы ОЧЕНЬ надолго.А события в Азау наверняка замнут,и дело не дойдет даже до суда над виновными со стороны горцев.Вас такие двойные стандарты не смущают? И кстати,давайте с Вами скинемся,и закажем балкарцам памятник из мрамора - настоящие ведь герои,даже без взрывчатки и гранатометов обошлись!=)

Исходное сообщение Спартач1960 Любителю блондинок ______ Кто-нибудь написал на блоге-надо было бы с гранатометами придти к гостиннице,а не с ружьями и ножами? По-моему таких здесь не может быть по определению. Но дело-то в том,что многие оправдывают тех,кто не белые и не пушистые (с чем Вы согласились). А некоторые еще и делают из них героев. А некоторые(Фратрия) предлагают запретить играть в южных городах,а то не дай бог выюздники (Ваш термин!) пострадают.А вот то, что есть десятки тысяч нормальных болельщиков в этих городах (ну раз бол-во спартаковских болельщиков-нормальные и адекватные люди,правда?,почему надо считать неадекватеыми болельщиков других клубов и лишать их футбола). Вот об этом и весь сыр-бор.

Что-то я от Вас ни одного ответа на свои вопросы не услышал... Ну да ладно к словам, не желая за ними суть понять, цепляться это проще... Вот скажите пожалуйста если никто не оправдывает тех кто стрелял и резал (ваши слова: По-моему таких здесь не может быть по определению.) то почему же в статье нет ни слова о том что они должны быть сурово наказаны, а вся речь о том что ублюдки получили по заслугам???? (хотя никто пока доказательств этих заслуг не предоставил!!!) Или вы считаете , что хорошо, что облили грязью человека, вся доказанная (внимание я не говорю что он белый и пушистый)вина которого в том, что его там в горах чуть не убили!!!???? И скажите даже если вдруг окажется что г-н Дзичковский изложил все факты верно ( Мое личное мнение, что такого никогда не будет), скажите пожалуйста вы считаете. что не стоит судить тех людей которые режут и стреляют в других людей не обороняясь от толпы а сами нападая толпой??? Если стоит судить то почему об этом нет ни слова в этой мерзкой статейке?!

Исходное сообщение _Nelly_

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение Любитель_Блондинок [QUOTE]Исходное сообщение dm10 [QUOTE]Исходное сообщение Любитель_Блондинок [QUOTE]Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Arhimag82, Petro_Gore, Вася_Баранов, Любитель_Блондинок,ребята, вы делаете акцент восновном на неадекватной по-вашему реакции местных. Позвольте возразить вам. Я здесь скомбинирую свои посты, что были ранее, т.к. некоторые из вас только присоединились к обсуждению. Вы поймите, поколечить можно и без всяких ножеи, можно избить до полусмерти и оставить инвалидом. Поэтому, когда защищаешь себя или свои дом от всяких отморозков, у которых плохо с головои, и которые безжалостно тебя бьют (так как не соображают потому что пьяны, или потому что от природы нет мозгов), то все средства зашиты хорошы. Когда мне приходилось драться с фанатами (ЦСКА), которые грабили и избивали обычных людей на остановке, а так же с кавказцами, которые однажды прицепились ко мне и моеи собаке и начали нести всякую хрень типа вот живое мясо идет и надо бы их ... (вы поняли), то я спускал пса и мне было абсолютно по-хрену, что он с ними сделает (а он был отлично обучен), так как их было больше и они хотели причинить мне вред. Так же был свидетелем избиения фанатами Спартака в вагоне метро всех, кто попадался им под руку, включая женщин. Мне пришлось с ними драться, т.к. это стадо останавливаться не хотело. При том, что я сам болельищик Спартака. Так же я знаю,что такое ехать в одном поезде с фанами Спартака,так как часто езжу отдыхать в Ростов. Когда я ехал, это же был пиз-ц полныи- напились и начали приставать ко всем женшинам в вагоне. Так вот я вам скажу. Если бы со мной ехала моя жена, и кто-то из тех уродов начал бы к ней приставать и оскарблять, моя реакция была сверхжесткой, вплоть до ножа. В Воронеже в вагон вошел ОМОН и выкинул этих свиней из поезда, потому что по-другому они не понимали. А теперь скажите мне- по-вашему моя реакция в описанных мною случаях была не адекватной??? Как бы вы вели себя в таких случаях? Если бы я ( в первом случае +все, кто был на остановке) не оказал реального сопротивления, избили бы на хрен. А может мне не надо было сопротивляться, чтобы не нанести вред этим уродам?

вы судите обо всех по частностям. раз. второе.за честную драку никто бы хай не поднял. даже с покалеченными третье. идут однобокие обвинения четвертое. как только трогают кавказцев - хай межнациональная рознь, наоборот - пьяное было буянит пятое. только фанаты Спартака пьют и пристают к женщинам??? к моей жене в поезде приставали офицеры. я почему то не утверждаю что все офицерь быдло. и в любой драке с их участием виноваты они. ещё вопросы??? в свою очередь. может ли считаться группа подростков в атрибутике фанатами Спартака??? или же это группа подростков одетых в одежду с брендом???

фанаты Спартака, это в ваших же интересах воспитывать отморозов одетых в одежду с брендом. разве не понятно что из-за подростков-отморозков репутация всего фан-движения ниже плинтуса. если в вагоне двадцать мудаков в аттрибутике обхамят обывателя он будет интересоваться - вы фанаты или кто??? пока эти уроды лазят по стране любая похожая история будет трактоваться не в вашу пользу. кстати вам было бы легче если бы в фанатов шмальнули в славянском Кургане?

я в Перми и Томске, ходил не на гостевой сектор, не особо скрывая за кого болею. Знаю такие же ситуации за Ростов и Самару. Кто то готов повторить такое в Нальчике или Грозном??? Я - нет. Аналогии понятны?[/QUOTE] понятны. никто не спорит что Северный Кавказ - другой мир. непонятный и живущий по другим законам. вот такая у нас страна. но здравый смысл подсказывает, что если уж туда едешь надо трижды подумать как себя вести. крики о дисквалификации в пользу бедных. вон как в Москве англичан ловили и мудохали! теперь че Россию дисквалифицировать??? еще раз говорю - адекватные фанаты, пытайтесь влиять на ублюдочных подростков в атрибутике! это в ваших интересах и за вас никто не сделает!!!![/QUOTE] Да ловили и мудохали, и на кавказе московских фанатов ловят и мудохают даже трезвых! И поверьте никто не ноет (т.к. вы об этом ничего не слышали) А теперь представьте на секунду, что кто-то бы штурмовал гостиницу с англичанами, порасстрелял все окна 2 подстрелил и еще одного порезал... Скажите какая реакция была бы нормальной и адекватной?! И еще нашелся бы хоть один журналист, который бы посмел написать, что англичане напились, нассали в холе , избили персонал(поверьте это у них тоже сплошь и рядом происходит, причем не только у фанатов но и у простых отдыхающих скажем в испании или турции), а русские просто постояли за поруганную честь и поэтому правильно сделдали, что стреляли и резали это пьяный скот!!! Скажите такое возможно по вашему????????? Предвидя возможные несогласия скажу вам, что инфа об англичанах, взята из рейтинга международной ассоциации туризма, где англичане признаны самыми нежелательными гостями-туристами (скажите почему их не режут по всему миру???) Может быть потому, что английские власти и журналисты не позволяют себе преступно и безответственно замалчивать ээтот безпридел и оправдывать зверства???!!![/QUOTE] как это не режут??? в Стамбуле двоих зарезали пару лет назад. они нажрались, жопу показали туркам, а те зарезали. насмерть. с тех пор МИД не рекомендует поездки фанатам в Стамбул. а разве неправильно сделали бы русские, постреляв, англичан/чеченов/китайцев итд, если бы они представляли угрозу русским бизнесам, домам, семьям в Москве. ИМХО правильно также могу сказать, что английские туристы ссут, буянят на Ибице. они не едут в Афганистан чтобы там беспредельничать, т.к. знают что оттуда не вернутся.

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение _Nelly_

Исходное сообщение dm10 [QUOTE]Исходное сообщение _Nelly_ [QUOTE]Исходное сообщение dm10 [QUOTE]Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Arhimag82, Petro_Gore, Вася_Баранов, Любитель_Блондинок,ребята, вы делаете акцент восновном на неадекватной по-вашему реакции местных. Позвольте возразить вам. Я здесь скомбинирую свои посты, что были ранее, т.к. некоторые из вас только присоединились к обсуждению. Вы поймите, поколечить можно и без всяких ножеи, можно избить до полусмерти и оставить инвалидом. Поэтому, когда защищаешь себя или свои дом от всяких отморозков, у которых плохо с головои, и которые безжалостно тебя бьют (так как не соображают потому что пьяны, или потому что от природы нет мозгов), то все средства зашиты хорошы. Когда мне приходилось драться с фанатами (ЦСКА), которые грабили и избивали обычных людей на остановке, а так же с кавказцами, которые однажды прицепились ко мне и моеи собаке и начали нести всякую хрень типа вот живое мясо идет и надо бы их ... (вы поняли), то я спускал пса и мне было абсолютно по-хрену, что он с ними сделает (а он был отлично обучен), так как их было больше и они хотели причинить мне вред. Так же был свидетелем избиения фанатами Спартака в вагоне метро всех, кто попадался им под руку, включая женщин. Мне пришлось с ними драться, т.к. это стадо останавливаться не хотело. При том, что я сам болельищик Спартака. Так же я знаю,что такое ехать в одном поезде с фанами Спартака,так как часто езжу отдыхать в Ростов. Когда я ехал, это же был пиз-ц полныи- напились и начали приставать ко всем женшинам в вагоне. Так вот я вам скажу. Если бы со мной ехала моя жена, и кто-то из тех уродов начал бы к ней приставать и оскарблять, моя реакция была сверхжесткой, вплоть до ножа. В Воронеже в вагон вошел ОМОН и выкинул этих свиней из поезда, потому что по-другому они не понимали. А теперь скажите мне- по-вашему моя реакция в описанных мною случаях была не адекватной??? Как бы вы вели себя в таких случаях? Если бы я ( в первом случае +все, кто был на остановке) не оказал реального сопротивления, избили бы на хрен. А может мне не надо было сопротивляться, чтобы не нанести вред этим уродам?

+++++++++++++++++++++++++

Если бы фанаты были такими безмозглыми животными без чести и совести, которыми вы их представить пытаетесь. то наверное они бы вас ножом пырнули, или из пистолета застрелили!!! Вам это сложно понять!!!! ????? Вы оправдываете людей которые хуже чем эти фанаты поступили (они вас не зарезали и не застрелили), они мало того что толпой напали так еще и резали и из пистолета стреляли!!! Господа неужели это трудно понять!? Прошу отпишитесь именно по поводу последнего предложения в чем я не прав?!

по той же логике - если бы кабардинцы были такими зверями, то заложили бы гостиницу динамитом, всех взорвали бы и сказали бы что лавина сошла с гор! никто никого не опрвдывает. речь идет о том что одни по хамски ведут себя и провоцируют, другие реагируют вне рамок правового поля. но если бы ко мне пришли домой и нассали на пол, то я того урода бы выкинул с 10 этажа.[/QUOTE] Но те кто говорит, что фанаты вели себя по хамски основываясь на своем опыте, который не имеет отношения к конкретной ситуации либо на предрассудках, либо на чьих-то свидетельствах и в упор не желают видеть другой жизненый опыт, и другие свидетельства!!! Но при этом те кто говорит что местные виноваты (исключительно в стрельбе и резне!!!)одназначно имеют убийственный аргумент: парень в рианимации!!! Не кажется. что у этих доказательств немного разный вес и возможность оспорить?? Но ладно Нам с Вами это простительно мы обыватели и не должны там быть и разбираться в этом, а имеем право прочитать об этом в газетах и составить свое мнение... А теперь внимание!!! Евгений - журналист который приехал с места событий! И его обязанность была досконально разобраться, изучить все версии и озвучить их на страницах газеты!!! Вроде бы это - представление о хорошем и профессианальном журналисте??? А что мы видим: версия в газете озвучена только одна (хотя сторон конфликта 2), сама возможность другой версии тоном автора статьи даже не допускается!!! Где журналистская этика и профессианализм ответьте пожалуйста?[/QUOTE] эту репутацию фанаты заработали себе сами! и мне почему то кажется, что не на ровном месте. есть тысячи фактов, подтверждающих фанатский беспредел. в России ежедневно сотни таких же парней попадают в морг или в лучшем случае в реанимацию с огнестрелом. часто пьяные славяне друг друга стреляют. а какая другая версия??? приехали безобидные мальчики, сели на скамейку, начали смотрели на горы и вдруг балкарцы с волынами появились? суть одна - одни навыебывались, другие ответили.[/QUOTE] А вот тебе другая: приехали парни отдыхать выпили (люди на отдыхе пьют по-моему это нормально), далее местные начали кричать что-то типа Москва три два раз, Спартак три два раз в гробу я вас русских свиней видал и т.п. Фанаты ответили потому, что у них тоже принято за слова отвечать и оскарбления не спускать!!! (в этом опять же по вашим словам нет ничего плохого вы это даже геройством считаете) После этого местным морды набили и разошлись (обратите внимание никто их не стрелял и не резал!!!)... Затем местные позвонили своим друзьям-родственникам, те приехали огромной толпой и с олружием и устроили расправу!!! Скажите почему вы уверены, что не могло быть так как я написал???? Повторюсь еще раз я лично считаю что обе версии абсолютно равновероятны!!! И есть миллионы свидетельств что так было и бывает (и вы кстати называете это местными особенностями)или то что москвичей в провинции не любят это тоже домыслы и выдумки???!!! Но почему-то не Вам не Дзичковскому в голову не пришло даже рассмотреть возможность такого развития событий!!! Конечно проще сказать, что это быдло обожралось и по заслугам их зарезать пытались, чем разобраться попробовать!

Исходное сообщение Ichtiandr dm10, Если бы выброшенный Вами с 10 этажа человек был бы кавказцем,Вас бы обвинили во всех смертных грехах и упрятали бы ОЧЕНЬ надолго.А события в Азау наверняка замнут,и дело не дойдет даже до суда над виновными со стороны горцев.Вас такие двойные стандарты не смущают? И кстати,давайте с Вами скинемся,и закажем балкарцам памятник из мрамора - настоящие ведь герои,даже без взрывчатки и гранатометов обошлись!=)

я тебе на всякий случай открою секрет. в московских тюрьмах камеры переполнены кавказцами. оч. много. именно такие двойные стандарты не смущают. закон должен читаться не буквально, а по смыслу написанных статей. смысл - защита прав адекватных граждан и их семей. если понаехавшее быдло засало твою, гостиницу, город, то ты имеешь право их остановить. очень жалко, что в Москве русские не могут дать адекватный отпор вызывающе ведущим себя кавказцам. но это не проблема кавказцев, а проблема русских.

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение Ichtiandr dm10, Если бы выброшенный Вами с 10 этажа человек был бы кавказцем,Вас бы обвинили во всех смертных грехах и упрятали бы ОЧЕНЬ надолго.А события в Азау наверняка замнут,и дело не дойдет даже до суда над виновными со стороны горцев.Вас такие двойные стандарты не смущают? И кстати,давайте с Вами скинемся,и закажем балкарцам памятник из мрамора - настоящие ведь герои,даже без взрывчатки и гранатометов обошлись!=)

я тебе на всякий случай открою секрет. в московских тюрьмах камеры переполнены кавказцами. оч. много. именно такие двойные стандарты не смущают. закон должен читаться не буквально, а по смыслу написанных статей. смысл - защита прав адекватных граждан и их семей. если понаехавшее быдло засало твою, гостиницу, город, то ты имеешь право их остановить. очень жалко, что в Москве русские не могут дать адекватный отпор вызывающе ведущим себя кавказцам. но это не проблема кавказцев, а проблема русских.

Вот ты сам секрет открыл: в московских тюрьмах полно кавказцев! тебе не кажется что ключевое слово здесь в тюрьмах!!! их не режут и не обстреливают!!! Почему же разбушевавшиеся быдло отморозки не в тюрьме а в рианимации с ножевыми и огнестрельными ранениями и ты это считаешь нормальным мол сами виноваты??!

При этом кавказцы в тюрьмах по суду и с доказательствами!!! А парни в реанимации без всяких доказательств их вины в чем бы то не было!!!!!!

dm10 ответь пожалуйста только на один вопрос тебе то что я написал дикостью не кажется? и не кажется что об этом статью писать надо было?!

Исходное сообщение _Nelly_

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение _Nelly_ [QUOTE]Исходное сообщение dm10 [QUOTE]Исходное сообщение _Nelly_ [QUOTE]Исходное сообщение dm10 [QUOTE]Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya Arhimag82, Petro_Gore, Вася_Баранов, Любитель_Блондинок,ребята, вы делаете акцент восновном на неадекватной по-вашему реакции местных. Позвольте возразить вам. Я здесь скомбинирую свои посты, что были ранее, т.к. некоторые из вас только присоединились к обсуждению. Вы поймите, поколечить можно и без всяких ножеи, можно избить до полусмерти и оставить инвалидом. Поэтому, когда защищаешь себя или свои дом от всяких отморозков, у которых плохо с головои, и которые безжалостно тебя бьют (так как не соображают потому что пьяны, или потому что от природы нет мозгов), то все средства зашиты хорошы. Когда мне приходилось драться с фанатами (ЦСКА), которые грабили и избивали обычных людей на остановке, а так же с кавказцами, которые однажды прицепились ко мне и моеи собаке и начали нести всякую хрень типа вот живое мясо идет и надо бы их ... (вы поняли), то я спускал пса и мне было абсолютно по-хрену, что он с ними сделает (а он был отлично обучен), так как их было больше и они хотели причинить мне вред. Так же был свидетелем избиения фанатами Спартака в вагоне метро всех, кто попадался им под руку, включая женщин. Мне пришлось с ними драться, т.к. это стадо останавливаться не хотело. При том, что я сам болельищик Спартака. Так же я знаю,что такое ехать в одном поезде с фанами Спартака,так как часто езжу отдыхать в Ростов. Когда я ехал, это же был пиз-ц полныи- напились и начали приставать ко всем женшинам в вагоне. Так вот я вам скажу. Если бы со мной ехала моя жена, и кто-то из тех уродов начал бы к ней приставать и оскарблять, моя реакция была сверхжесткой, вплоть до ножа. В Воронеже в вагон вошел ОМОН и выкинул этих свиней из поезда, потому что по-другому они не понимали. А теперь скажите мне- по-вашему моя реакция в описанных мною случаях была не адекватной??? Как бы вы вели себя в таких случаях? Если бы я ( в первом случае +все, кто был на остановке) не оказал реального сопротивления, избили бы на хрен. А может мне не надо было сопротивляться, чтобы не нанести вред этим уродам?

+++++++++++++++++++++++++

Если бы фанаты были такими безмозглыми животными без чести и совести, которыми вы их представить пытаетесь. то наверное они бы вас ножом пырнули, или из пистолета застрелили!!! Вам это сложно понять!!!! ????? Вы оправдываете людей которые хуже чем эти фанаты поступили (они вас не зарезали и не застрелили), они мало того что толпой напали так еще и резали и из пистолета стреляли!!! Господа неужели это трудно понять!? Прошу отпишитесь именно по поводу последнего предложения в чем я не прав?!

по той же логике - если бы кабардинцы были такими зверями, то заложили бы гостиницу динамитом, всех взорвали бы и сказали бы что лавина сошла с гор! никто никого не опрвдывает. речь идет о том что одни по хамски ведут себя и провоцируют, другие реагируют вне рамок правового поля. но если бы ко мне пришли домой и нассали на пол, то я того урода бы выкинул с 10 этажа.[/QUOTE] Но те кто говорит, что фанаты вели себя по хамски основываясь на своем опыте, который не имеет отношения к конкретной ситуации либо на предрассудках, либо на чьих-то свидетельствах и в упор не желают видеть другой жизненый опыт, и другие свидетельства!!! Но при этом те кто говорит что местные виноваты (исключительно в стрельбе и резне!!!)одназначно имеют убийственный аргумент: парень в рианимации!!! Не кажется. что у этих доказательств немного разный вес и возможность оспорить?? Но ладно Нам с Вами это простительно мы обыватели и не должны там быть и разбираться в этом, а имеем право прочитать об этом в газетах и составить свое мнение... А теперь внимание!!! Евгений - журналист который приехал с места событий! И его обязанность была досконально разобраться, изучить все версии и озвучить их на страницах газеты!!! Вроде бы это - представление о хорошем и профессианальном журналисте??? А что мы видим: версия в газете озвучена только одна (хотя сторон конфликта 2), сама возможность другой версии тоном автора статьи даже не допускается!!! Где журналистская этика и профессианализм ответьте пожалуйста?[/QUOTE] эту репутацию фанаты заработали себе сами! и мне почему то кажется, что не на ровном месте. есть тысячи фактов, подтверждающих фанатский беспредел. в России ежедневно сотни таких же парней попадают в морг или в лучшем случае в реанимацию с огнестрелом. часто пьяные славяне друг друга стреляют. а какая другая версия??? приехали безобидные мальчики, сели на скамейку, начали смотрели на горы и вдруг балкарцы с волынами появились? суть одна - одни навыебывались, другие ответили.[/QUOTE] А вот тебе другая: приехали парни отдыхать выпили (люди на отдыхе пьют по-моему это нормально), далее местные начали кричать что-то типа Москва три два раз, Спартак три два раз в гробу я вас русских свиней видал и т.п. Фанаты ответили потому, что у них тоже принято за слова отвечать и оскарбления не спускать!!! (в этом опять же по вашим словам нет ничего плохого вы это даже геройством считаете) После этого местным морды набили и разошлись (обратите внимание никто их не стрелял и не резал!!!)... Затем местные позвонили своим друзьям-родственникам, те приехали огромной толпой и с олружием и устроили расправу!!! Скажите почему вы уверены, что не могло быть так как я написал???? Повторюсь еще раз я лично считаю что обе версии абсолютно равновероятны!!! И есть миллионы свидетельств что так было и бывает (и вы кстати называете это местными особенностями)или то что москвичей в провинции не любят это тоже домыслы и выдумки???!!! Но почему-то не Вам не Дзичковскому в голову не пришло даже рассмотреть возможность такого развития событий!!! Конечно проще сказать, что это быдло обожралось и по заслугам их зарезать пытались, чем разобраться попробовать![/QUOTE] могло быть и так. но...я еще раз говорю - тысячи фактов не в пользу фанатов или околофанатов. репутация быдла и отморозов, которую им создали не журналисты и кавказцы, а они сами. поэтому и общественное мнение не в пользу фанатов. адекватные фанаты, воспитывайте отморозков, невоспитываемых изолируйте. тогда за вас народ будет горой.

Исходное сообщение _Nelly_

Исходное сообщение dm10

Исходное сообщение Ichtiandr dm10, Если бы выброшенный Вами с 10 этажа человек был бы кавказцем,Вас бы обвинили во всех смертных грехах и упрятали бы ОЧЕНЬ надолго.А события в Азау наверняка замнут,и дело не дойдет даже до суда над виновными со стороны горцев.Вас такие двойные стандарты не смущают? И кстати,давайте с Вами скинемся,и закажем балкарцам памятник из мрамора - настоящие ведь герои,даже без взрывчатки и гранатометов обошлись!=)

я тебе на всякий случай открою секрет. в московских тюрьмах камеры переполнены кавказцами. оч. много. именно такие двойные стандарты не смущают. закон должен читаться не буквально, а по смыслу написанных статей. смысл - защита прав адекватных граждан и их семей. если понаехавшее быдло засало твою, гостиницу, город, то ты имеешь право их остановить. очень жалко, что в Москве русские не могут дать адекватный отпор вызывающе ведущим себя кавказцам. но это не проблема кавказцев, а проблема русских.

Вот ты сам секрет открыл: в московских тюрьмах полно кавказцев! тебе не кажется что ключевое слово здесь в тюрьмах!!! их не режут и не обстреливают!!! Почему же разбушевавшиеся быдло отморозки не в тюрьме а в рианимации с ножевыми и огнестрельными ранениями и ты это считаешь нормальным мол сами виноваты??!

смотри вопрос на который я отвечал

Исходное сообщение _Nelly_ dm10 ответь пожалуйста только на один вопрос тебе то что я написал дикостью не кажется? и не кажется что об этом статью писать надо было?!

кажется. дикостью кажутся как одни, так и другие. северный кавказ - дикий для понимания москвичей. это не секрет. дикостью кажется бездействие ментов и допущение такой ситуации Фратрией и другими спартаковскими фан движениями. к вопросу о судах и доказательствах. самому не смешно? если местные власти КБР будут настаивать, то Костя из реанимации может поехать в суд, а из суда в тюрьму. учитывая справедливость закона как в Москве, так и на Кавказе будут доказательства и решение прокурора.

2 Nelly а тебе не кажется убийство якута-шахматиста, крушение стекол в электричках, хамское поведение в общественных местах, расизм, итд дикостью со стороны уродов в футбольно-фанатской атрибутике? тебе не кажется, что это создает определенный имидж?

Исходное сообщение Majors Откуда известно, что кто-то помочился на пол в гостинице? Фактов нет, доказательств. Пока, извините, это чьи-то домыслы.

а откуда известно, что местные подстрелили? может с фанатом СМ повздорил? а может баловался с волыной? доказательств тоже нет!

Кстати,там что-то народ заговорил о том,чтобы запретить проводить матчи в южных городах.Мысль интересная.А как насчет того,что в прошлом сезоне на международном уровне рассматривался вопрос то ли исключить СпартакМ из розыгрыша,то ли проводить домашние матчи без зрителей из-за РАСИСТСКИХ оскорблений со стороны его болельщиков?А приключения в Чехии?Там тоже южане виноваты?Кто ищет приключений-тот их найдет!Нагадив при этом большинству нормальных болельщиков.Мне как-то по осени один юный"фанат"написал-"Такие,как ты ходят,чтобы на поле смотреть!О чем с тобой говорить!".И действительно-ну о чем говорить с человеком,который на поле не смотрит?

согласен с Дзичковским. Надеюсь на статью в том же духе.

Ничего в номере газеты не нашел. На какой странице материал? или сняли? тогда поместите его здесь, Евгений..

Посреди газеты есть два интервью.Врут,по-моему все...

Прочитал все три темы Дзичковского. Скажу следующее: 1. Последствия эти событий еще аукнутся всей России. Вплоть до глобальных перемен в стиле Косово. 2. Ситуация с поездкой спартачей в Приэльбрусье, возможно, была запланированной провокацией. И не со стороны болельщиков. 3. Далее, все по сценарию, как всегда было в России:"кровавое самодержавие", "свободу вере засулич", "русские скоты", "помочились на пол" и т.д. А потом легко прогнозируемая акция в стиле "кровной мести". А вы думали, что может быть по-другому? И не важно, был ли этот загаженный пол, важно слово об этом. 4. Подключилась демократическая пресса, начавшая разжигание страстей. Кстати, если бы не "загаженный пол", то все свелось бы к обычной уголовщине: побои, стрельба, поножовщина. А так- оскорбление целого народа русскими скотами! И справедливый (!) гнев местного населения. Теперь этим загаженным полом можно оправдать любые человеческие жертвы и последствия. 5. Футбол здесь не причем, как и Мутко. Ужасно, что СЭ влез в политику, да еще с самой провокационной стороны. Вот это "Дикость"! Сами своими руками страну разрушаем.

Исходное сообщение Majors почему в ЛЮБОЙ стычке между кавказцами и русскими, в ЛЮБОЙ ситуации виновными всегда признаются последние?

Ну, конечно, не совсем любой, но тенденция очевидна. Так ясно, вроде, уже из этой дискуссии. Кавказца поддерживает толпа его родственников и знакомых, для которых он всегда прав и с которыми лишний раз никто не хочет связываться. Русские сомневаются, раздумывают как оно было, говорят, что он сам виноват, в итоге реальную поддержку оказывают обычно родители и пара друзей. Этим ребятам еще повезло, что они фанаты, будь они обычными парнями, всем было бы наплевать что их зарезали. Ну и Дзичковские не спят. А ведь это совсем не худший тип журналиста. Но, считаю, обязан был извиниться, что опубликовал изначально предвзятую версию, версию нальчан, если что-то человеческое там есть.

Мне кажется,страна огромная.Привести ее к общему знаменателю невозможно-слишком разные люди.Значит надо или разделять страну,по типу Югославии,либо мириться с тем,что в разных местах одной страны разные законы.Я не россиянин,не знаю.

dm10, _Nelly_, научитесь делать корректные цитаты. Пожалуйста.

dzich, класс... во, логика... на месте событий не был, писал со слухов, да со звонков телефонных, причем звонки от тех людей которые тоже там не были... кавказкое гостеприимство в виде бутербродов и воды (ах, как умилительно, тем более, что Нальчик к этому вообще никакого отношения не имеет) ... а фанаты - виноваты... просто потому, что виноваты... Вот это - и правда Дикость...

Прочитала два интервью в СЭксе... это и есть "новая информация"? Хорошо продуманные версии противоположных сторон - это информация?

Исходное сообщение Rybr

Исходное сообщение Снежик1 Приезжайте на Азау И сами лично убедитесь насколько здесь хорошо

Да! Насколько же хорошо здесь пыряют ножами, орудуют битами и стреляют навылет из "Осы"! :)))

"В Санкт-Петербурге задержаны подозреваемые в убийстве студента, который погиб во время драки в Парке Победы между болельщиками разных футбольных команд. Как стало известно следствию, несколько подростков напали на студента Университета точной механики и оптики. В драке принимали участие примерно 10 человек. Известно, что задержанным накануне подозреваемым девятиклассникам инкриминируют статьи "убийство" (ч.1 ст.105 УК РФ) и "хулиганство" (ч.2 ст.213 УК РФ). Напомним, что драка произошла в Московском районе Санкт-Петербурга 20 апреля. Во время внезапно возникшей драки несколько подростков нанесли ножевое ранение студенту, который от полученных травм скончался в автомобиле скорой медицинской помощи. На данный момент ведутся оперативно-розыскные мероприятия. Источник vfocuse.ru" Насколько я понимаю, Санкт-Петербург не Кабарда и не Балкария, в Санкт-Петербурге обитают, как и в Москве, благородные фаны, никогда никого ножами насмерть не пыряющие. Кстати, прошлой осенью экземпляры, причислявшие себя к фанам ЦСКА, на выезде в небольшой провинциальный российский городок на игру Кубка России, убили прохожего. Чисто хулигански-грабиловски. Ничего личного, так сказать... хм... p.s. осенью-зимой по Москве убито около 40 "инородцев" сопливыми "храбрецами" из побуждений расовой ненависти, можно сказать. Причем довольно нередко "акции" совпадали с "после матча", когда стайки "подогретых" "чудо-богатырей" разьезжаются-расползаются по микрорайонам.

Согласен с Евгением в оценке произошедшего. Столкновение было не между болельщиками, а между фанатами и гражданским населением. Никто не будет бить, а тем более стрелять в фанатов, если они будут интеллигентно себя вести. Сотни людей со всей России ездят отдыхать в эти места и до сих пор никого там не избили и ни в кого не стреляли. Смешно становится от призывов к местным "приличным болельщикам" усмирить гопоту, они ведь и сами недалеко от той гопоты ушли. Обратите внимание, они совершенно не считают зазорным напиться, материться, драться, а вот стрелять - это ни-ни. А я считаю, что пьяное хамло нужно элементарно отстреливать. Если такое быдло будет знать, что в ответ на поток трехэтажного мата он вполне может получить не просто зуботычину, но и пулю в лоб, он тридцать три раза подумает прежде чем разевать варежку.

Алекс_Бир, Но Вы же понимаете основной посыл... Вам же ребята пишут :-) Это не они, это кто то другой.. Нельзя их обобщать, их надо строго отличать и дифференцировать...

Из статьи Евгения:

Перед вами - интервью с очевидцами. Фанатами "Спартака", с одной стороны, - и директором гостиницы "Шахризада", заблокированной той ночью, с другой. Признания этих людей, мягко говоря, не совсем совпадают. А если называть вещи своими именами - сильно отличаются. Каждый уверен в своей правоте

Наша обязанность - отразить все, что было, на страницах газеты и призвать заинтересованные стороны и власти прийти к единому мнению: что нужно для того, чтобы подобного больше не произошло

Опубликовать два строго противоположных, отлично отшлифованных мнения = отразить, что было? А что именно было? Ну, из двух предложенных версий? Читателям предлагается выбрать на свой вкус, не иначе.

Football_maniac, у вас замечательный критерий "искусственного отбора"... Гитлер нервно курит в углу.

Исходное сообщение hlebniks Мне кажется,страна огромная.Привести ее к общему знаменателю невозможно-слишком разные люди.Значит надо или разделять страну,по типу Югославии,либо мириться с тем,что в разных местах одной страны разные законы.Я не россиянин,не знаю.

Не дождешься!

Исходное сообщение N0K Опубликовать два строго противоположных, отлично отшлифованных мнения = отразить, что было? А что именно было? Ну, из двух предложенных версий? Читателям предлагается выбрать на свой вкус, не иначе.

А что вам не нравится? Кто может рассказать о том "что было" лучше чем очевидец? Читателям просто предлагается немного поскрипеть мозгой и понять, что каждый из очевидцев достаточно адекватно описывает действия противника, при этом о собственных "подвигах" обе стороны скромно умалчивают.