Vehfl, Вы к кому обращаетесь? Ко всем или к кому-то конкретно?

Исходное сообщение Oblomok Прадед, А чем Листьев значительней Тишкова ? Оба - граждане России...

У нас недавно дворника убили, таджика, гражданина планеты Земля, человека... Убийцу ищут, может найдут, а может нет, но то, что его забудут все, кроме родителей и близких, это точно, тем более во дворе чисто, другой дворник убирает, тоже таджик, между прочим. А Листьева даже в спортивной газете помнят.

я к тому что глупо в нашей стране говорить об угрозах, к сожалению

dzich, а кто в СЭ отвечает за спортивные единоборства? в частности борьба?

Vehfl, само по себе это не глупо и не умно одновременно. Зависит от цели, а также от того, готов ли человек идти по этому пути до конца. И как он намеревается идти - тоже важно. Все это в совокупности и определяет - умно или не умно говорить об этом. Просто сотрясать воздух (или клавиатуру) - конечно, глупо. Тут спорить не буду.

У нас в стране как было лет 10-15 назад - угрозы, убийства, так все по-прежнему и осталось, только в прессе говорят, что правовой и экономический рай наступил. К сожалению нам до правового государства лет сто переть.

Прадед, Это не аргумент , извините. ТВ-образ - это ТВ образ. И "громкость" убийства , как и "известность" - вряд ли повод ставить одно "дело" выше другого. Тем более , что НТВ не раз делал большие передачи по убийству Листьева и задавал простой и ясный вопрос - " КОГДА ЖЕ?"...у вашего дворника не было возможности приковать к своему убийству внимание, но для меня лично оно не менее важно , чем "дело Листьева"...какая разница кто более известен и кто больше сделал , если результатов не видно ни там ни там...

Oblomok, Прадед, давайте будем реалистами. Конечно, в идеале надо найти всех. Но для начала хорошо бы, чтобы наконец довели до логического конца хотя-бы "дело Листьева". Увы, сегодня даже на это надежды мало.

Павел_Котельников, Я - реалист...но раз такая тема поднята , Евгением...:+) Можно немного пофантазировать...:+)

представьте, например, в конфликте Яшин - Оттава, менеджер Оттавы говорит агенту Яшина, а помнишь что стало с Тишковым?... вопросЫ на засыпку: как долго об этом молчал бы агент Яшина??... где бы щас находился менеджер Оттавы???

Oblomok, Полностью согласен. Надо убирать из голов людей эту логику, что одно убийство важнее другого, и тем более из голов людей занимающихся раксследованием этих дел. Завтра убьют вашего родственника, а следователь, следуя этой логике, решит раз про него не писали не в одной спортивной газете, будет расследовать в пол ноги. Любому предумышленному убийству нет оправданий.

Исходное сообщение Oblomok Hitman007, Хорошо не буду льстить. Я просто думал , что следователь обязан проверить все версии , тем более учитывая характер деятельности убитого...о "категориях" и "отмашках" не подозревал..Вы же знаете какой я наивный :+)

Пожалуй и я поделюсь с вами простотой. Даже не простотой - домыслами - как вы догадались, о следственном деле, так же как и о делопроизводстве у меня смутные представления. Так же как и к самой прокуратуре не имею отношения. Но вот что нарыл: Три версии: "1. Убийство, сопряженное с разбоем. Согласно этой версии на Тишкова было совершено разбойное нападение с тем, чтобы завладеть каким-либо имуществом. 2. Убийство из хулиганских побуждений, когда человек погибает после избиений. 3. Профессиональная деятельность Тишкова. Футбольный агент защищал интересы футболистов, в результате чего клубы несут финансовые потери. Таким образом, согласно этой версии, причиной смерти Тишкова может быть сведение счетов, месть тех людей, чьи интересы пострадали." Вот ссылка : http://timrovd.narod.ru/smi2003.htm Там полный спектр мнений.

Вот еще интересная фраза "Известий": ""Известия" выяснили, что версия о коммерческой футбольной деятельности Тишкова действительно может оказаться несостоятельной. Юрий был новичком в трансферном футбольном бизнесе, став агентом только в прошлом году. Получив международную лицензию, он одним из первых заключил договор с полузащитником питерского "Зенита" Андреем Аршавиным. Причем Тишков оказывал ему услуги бесплатно, рассчитывая получить свой гонорар только через несколько лет, когда перспективного игрока Аршавина можно было бы продать в солидный западный клуб. На первых порах Тишков рассчитывал добиться повышения заработной платы Аршавина в "Зените", оказал ему помощь с получением медицинской страховки от травм на футбольном поле. Юрий Тишков лучше других российских футболистов и тренеров знал, что большинство наших игроков юридически не защищены в этом плане. Все это он испытал на собственном опыте."

а как это: http://www.chernovik.net/news/269/PRO-SPORT/2008/03/28/6806

для тех кто не знает на кону 500000 долларов (пол миллиона долларов)...

Вот что об этом писал "Коммерсант" : " В 2001 году Юрий Тишков возглавил Гильдию спортивной журналистики. В этой должности он организовывал футбольные шоу-турниры с участием команд банков, фирм и газет. Полгода назад бывший нападающий основал фирму "Звездная лига". Он получил лицензию на организацию трансферов игроков в различные футбольные клубы. В частности, работал с нападающими "Зенита" Александром Кержаковым, Андреем Аршавиным и полузащитником "Торпедо-ЗИЛа" Дмитрием Смирновым. После того как Дмитрий Смирнов перешел в "Спартак", его агент Тишков имел весьма неприятный разговор с руководителем одного из ведущих клубов, который хотел, чтобы хавбек Смирнов играл в его команде. Были у Тишкова и проблемы с руководством казанского "Рубина", которое не выполнило заключенный с ним контракт на сумму в $27,5 тыс. Деньги пришлось выбивать через суд. В одном из своих последних интервью Юрий Тишков заявил, что "таких, как я, в России всего 15 человек". Он имел в виду футбольных агентов. "Я знаю футбол изнутри, хорошо знаком с российским законодательством. Поэтому могу грамотно и с соблюдением всех интересов своего клиента оформить трудовое соглашение и, что особенно важно, проследить за его скрупулезным выполнением",- утверждал он. Все, кто знал Юрия, говорят, что он был честен во всем - и в жизни, и в работе. "Он работал один и не успел подняться до известного уровня,- сказал в беседе с корреспондентом Ъ один из хорошо знающих футбольные порядки людей (назвать свое имя он категорически отказался).-- Если бы поднялся, он остался бы жив". По данным Ъ, Юрий Тишков не раз получал предупреждения от неких "доброжелателей" -- "не лезь на этот рынок". С версией о том, что убийство Юрия Тишкова связано с его профессиональной деятельностью, категорически не согласился один из лицензированных агентов Российского футбольного союза Сергей Фальков: "Я думаю, что это убийство -роковая случайность, не имеющая к футболу никакого отношения". Однако у следователей прокуратуры Северного административного округа, где расследуется дело об убийстве экс-торпедовца и журналиста, другое мнение. Они считают, что убийство, скорее всего, связано с деятельностью Юрия Тишкова именно как футбольного агента. "У нас в стране спорт и все, что с ним связано, сильно криминализировано и находится под контролем преступных групп",- говорят в прокуратуре."

Hitman007, В нашем спорте крутятся непомерно большие деньги, несоответствующие уровню самого спорта. Вполне вероятно Тишков залез в зону чьих то интересов и те не стали церемониться.

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Pusk_2008 dzich,Скажите хотя бы одну букву из названия клуба любую:))

Тут вот какое дело... Задумай я поиграть в Поле чудес - сейчас бы буквами обменивались. Но мне действительно интересно, что думает интернет-сообщество об очень важном, о том, что сравнимо с убийством Политковской и Листьева, на самом деле. В футбольном преломлении, понятно. Пока возникает ощущение, что ничего не думает. Что убийство Тишкова, с которым я говорил за три дня до смерти на соревнованиях среди журналистов по стрельбе из пистолета Макарова (бывают, представьте, и такие, мне там грамоту дали за второе место, подписанную Фрадковым), замылено, приравнено к преступлению на бытовой почве. А ведь никто не найден, не наказан. Стоит ли раздувать сейчас? Не уверен. Но вашу реакцию узнать мне интересно.

Евгений, Вы вот написали в личных данных "Единственное, чего не обещаю - беспредметных и/или хоккейных разговоров." А ведь нынешний разговор как раз-таки беспредметный. Уж не потому ли не хотите "раздувать", что, как и многие, причастные к футболу люди, как минимум, догадываетесь, а, скорее, точно знаете кто убил Тишкова. А "раздувать" не хотите по той же причине, по которой, не хотите опубликовать известное Вам имя того самого лица, который угрожал Варге. Потому что Вы человек нормальный и хотите жить спокойно, так? ОК. Тогда смысл затеянной Вами дискуссиии, простите - не понимаю. Может, растолкуете?

Оффтоп . Два метода действий социальных структур. 1. Канада. Торонто. Английская компания по разработке софта и компьютерных игр хочет открыть офис в Торонто. Мэрия Торонто обеими руками ЗА и более того берет на себя выплату 50% заработной платы работникам нового офиса. Почему ? потому что это рабочие места для жителей Торонто. 2. Россия. Рязань. Завод "Химволокно". Прибыльное предприятие - ВТОРОЕ в Росии в этой отрасли. Завод закрывают - Администрации откатили конкуренты. Об этом знают все кроме Прокуратуры и представителей Мэрии Рязани , невинно хлопающих глазками. Работники обращаются с жалобой в Москву. Приезжает комиссия. Ходит , смотрит , изучает документы. Говорит - нехорошо , но мы ничего не можем сделать , все в юрисдикции местной администрации. Итог - более 1000 человек потеряли работу. Таких примеров - вагон. Все знают все - никто ничего не будет делать...

Глухой_Леопард, похожий вопрос задал Евгению в личку часа полтора назад. Ждем-с ответа... :)

Oblomok, Слабо развитое общество, общественное мнение и все прочие составляющие развитого правового общества. Создали общественную палату и что......у нас бюрократия высшая власть, а не народ.

dzich, СЕГОДНЯ ТУТ НА БЛОГАХ НАРОД ОБСУЖДАЕТ, ЧТО В ГРОЗНОМ СОСТОЯЛСЯ ПЕРВЫЙ ДОГОВОРНЯК: "Терек" получил в подарок победу от "Спартак"-Нальчик, а во втором круге в Нальчике будет сделан ответный подарок. Будет ли Ваша газета об этом писать? Будет ли проводить какое-то свое расследование? Будет ли требовать ответа и мер от господина Мутко? Проясните, пожалуйста, позицию, если можете, конечно. Да, обсуждают вот здесь: http://blog.sport-express.ru/users/yurinov/post70891768/page37.html Ну, и может быть не только там.

Исходное сообщение tigero Hitman007, В нашем спорте крутятся непомерно большие деньги, несоответствующие уровню самого спорта. Вполне вероятно Тишков залез в зону чьих то интересов и те не стали церемониться.

Вы не поверте, но Дзичковский, своим постом, и пользователь dm10, этим вечером бесцеремонно сорвали с меня мои любимые розовые очки, сквозь которые я смотрел на российский футбол... Сухой остаток этого вечера - в дальнейшем, свои любимые очки мне надеть будет надеть крайне трудно. Подозреваю, что это и была одна из целей автора блога...Даже и не знаю, что делать - ругать или благодарить его...

Oblomok, понимаете, и мне жалко каждого человека которого я вчера еще видел живым и не важно - на экране, или в жизни, а сегодня он мертв, да еще насильственно. Но все дело в тои, что каждый человек по жизни достигает различной степени значимости. Не зря же мы говорим, что вот этот великий писатель, а это физик, тот пианист и футболист, в конце-концов. О Листьеве могу сказать, что он был великим тележурналистом и его образ и дела оставили во мне куда больший след, чем хороший футболист и начинающий агент Тишков. Хотя я искренне соболезную близким этого человека. И вообще, ребята, тема поднятая Евгением Дзичковским, на мой взгляд, оказалась не в сфере футбольных интересов, а перешла в область делячества, уголовщины, политики и прочего дерьма, которым я до сыта наелся за свою жизнь.

Hitman007, дайте ссылку на пост пользователя dm10, если не сложно, конечно. Спасибо.

Исходное сообщение Vehfl http://www.chernovik.net/news/269/PRO-SPORT/2008/03/28/6806

Спасибо за ссылку. Прочёл с интересом.

Исходное сообщение Hitman007 Вы не поверте, но Дзичковский, своим постом, и пользователь dm10, этим вечером бесцеремонно сорвали с меня мои любимые розовые очки, сквозь которые я смотрел на российский футбол...

вы серьезно?))... в смысле смотрели на российский футбол сквозь розовые очки?... уверен начни серьезно копать моджигейт покажется детской шалостью

Б_о_г_д_а_н, поэтому и интересуюсь кто в СЭ отвечает за борьбу и будут ли об этом писать?

Прадед, Тема странная. Согласен.

Исходное сообщение Павел_Котельников Hitman007, дайте ссылку на пост пользователя dm10, если не сложно, конечно. Спасибо.

Павел. Он просто предложил забить в поисковик фамилии Дадаханов и Шамханов. Поскольку конфликтом в Крылышках я интересовался поскольку-постольку, и помнил в нем имя Авалу Шахманова, то решил узнать побольше. Забил - узнал.... Если будете искать, то обратите внимание на комменты, в гостевых, на сайтах клубов, или на фан-сайтах...