VGD, Специально для вас: http://www.klisf.info/tourns/urs/1985/10c.htm Не надо морочить голову людям небылицами, тем более, якобы, лично виденными

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Владимир__11 Вопрос: откуда в вас столько предвзятости?

Это у него не предвзятость, это у него очередное новогоднее антихохляцкое обострение. Неизлечимо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение rvkey VGD, Специально для вас: http://www.klisf.info/tourns/urs/1985/10c.htm Не надо морочить голову людям небылицами, тем более, якобы, лично виденными

Да не, это он процитировал В.Джанашию. Правда зуб дает, что все правда.

Когда Паша Яковенко возглавил "Ростов", тоже были восторженные предвкушения. Сбежал Паша после ПЕРВОЙ же игры. Не пойму, откуда опять восторженность? Долматов честно вытянул "Ростов" из пердива за один сезон! Если бы не он, стали бы середняком пердива, причём надолго. Потом Долматов при скуднейшем бюджете сумел привлечь хороших югов, увёл у многих Акимова, уговорил Лебеденко. А приход Павленко - вообще бомба. 14 место мало чем отличается от 10. Вот кто рукоплещет Томи, занявшей 9 место? Она запомнилась только выклянчиванием денег у государства. А "Ростов", стиснув зубы, громил дважды ЦСКА, Зенит и Рубин в Казани. А самое главное - была игра, на которую ходили люди. Стадион был почти всегда заполнен. Что привнесёт Протасов? Что он может в наших реалиях? Долматов знает всю подковёрную кухню и околофутбольные игрища. Думаю, что Протасов просто потеряется и растворится в буднях ПЛ. Только тренеры типа Долматова, Непомнящего, Красножана, Овчинникова (!) могут успешно сражаться на нижних этажах ПЛ, без денег, богатых спонсоров и "звёзд". Лично мне кажется, что команда держалась только на Долматове.

А где сейчас Долматов?

Да, юг - дело тонкое. Ростов, Кубань, Терек - это всё даже не из серии "без поллитры не разберешь", тут даже и с "литрой" что-либо понять навряд ли получится... Евгений, если не возражаете - оффтопик небольшой. Вам где-то с месяц назад какой-то "руководитель одного из частных клубов второго дивизиона" такое напел, что закачаешься. Что-то про глобальную невозможность жить честно в жестоких реалиях второго дивизиона. Хожу на 2 лигу уже 4 года и могу сказать вот что: именно 2 лига - идеальное место для желающих "жить честно". С откровенным "сплавом" команда-середняк сталкивается ну раза 2-3 за сезон, не больше. А для того, чтобы выйти из второй лиги в первую, команда должна всего лишь УМЕТЬ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ. Ну и хотеть выйти в 1 лигу, само собой. При таком уровне игры, как в зоне "Запад" (а он просто нереально низок), ничего больше и не нужно. В крайнем случае не за год, так за два, это если в 1 лигу непонятно зачем полезет какое-нибудь чудо типа САКа или ФК МВД. А если взять, например, зону "Восток" - так я вообще не помню, чтобы там как-то запредельно использовали "административный ресурс". Зачем он нужен, когда более-менее серьезных кандидатов на повышение каждый год не больше одного. Так что о каких "сражениях в одиночку против всей толпы, против судей, против преферансных раскладов, несколько лет сжигая нервы и деньги" - я, честно говоря, вообще не понимаю, что ваш знакомый имел в виду...

Да что вы говорите? Чтобы выйти из D2 нужно всего лишь уметь играть в футбол? Ну-ну. Это как раз в вышке так можно. Чем ниже лига - тем больше там заранее решенных результатов. Как в отдельных матчах, так и в глобальном смысле. Посмотрите на Юг 09. У Жемчужины бюджет был в разы больше остальных. А если случалось, что Жемчужина не громит соперника 5:0, то на сцене появлялись 7 добавленных минут, пару удалений, или пенальти на последних минутах. Всего лишь играть в футбол...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение GreatKrass ...А Протасов с тем способом которым он "назабивал" 35 мячей просто не вызывает уважения...

да примерно так же, как и Симонян, назабивал.

Очень сомневаюсь. Симонян забил 34 во время когда и забивали больше и откровенно слабые команды были в высшей лиге. А то, что Протасов назабивал 35 не без помощи (и не товарищей по команде), свидетельствуют факты. Хотя бы такой, что лучшим футболистом страны 1985 года журналисты выбрали не супербомбардира, побившего рекорд 35-й летней давности, рекорд, который многие считали вечным, а простого защитника Демьяненко. Или, у меня есть статья Льва Яшина, обзорная по итогам сезона 1985 года, в которой он пишет об очень многом и упоминает некоторых игроков по имени, а вот про суперрекорд и не вспоминает. Как и самого Протасова. Думаю, что и журналисты и Лев Иванович знали.

Надо бы Кружкова с Голышаком попросить. пусть попытают за рюмкой чая Протасова про его 35 мячей

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение GreatKrass ...А Протасов с тем способом которым он "назабивал" 35 мячей просто не вызывает уважения...

да примерно так же, как и Симонян, назабивал.

Очень сомневаюсь. Симонян забил 34 во время когда и забивали больше и откровенно слабые команды были в высшей лиге. А то, что Протасов назабивал 35 не без помощи (и не товарищей по команде), свидетельствуют факты. Хотя бы такой, что лучшим футболистом страны 1985 года журналисты выбрали не супербомбардира, побившего рекорд 35-й летней давности, рекорд, который многие считали вечным, а простого защитника Демьяненко. Или, у меня есть статья Льва Яшина, обзорная по итогам сезона 1985 года, в которой он пишет об очень многом и упоминает некоторых игроков по имени, а вот про суперрекорд и не вспоминает. Как и самого Протасова. Думаю, что и журналисты и Лев Иванович знали.

Вы пишете ерунду. "Назабивал 35 не без помощи" - кто же будет помогать нападаещему как не партнеры? А по поводу "не товарищей" - без доказательств эти предположения являются пустым трепом. Кто в прошедшем чемпионате лучший распасовщик, Алекс? Вот негодяй, вступил в тайный сговор с Веллитоном и помог тому стать лучшим бомбардиром. А то, что Демьяненко признали лучшим в том году вовсе не удивительно. Динамо стало чемпионом, вот и все. Так же как и Вагнера не признали в прошлом году и Веллитона не признают в этом.

Все успехи Протасова как тренера связаны с непродолжительными периодами работы с Олимпиакосом и Стяуа.В Оли он стал главным из второго тренера через несколько туров после начала второго круга.То есть основная работа была проделана до него.В следующем сезоне он был уволен еще до окончания первого круга.Со Стяуа Олег Валериевич проработал тоже всего полгода.Единственный полноценный опыт-с Днепром.Пришел зимой,так что спишем полгода на адаптацию.В следующем сезоне на зимний перерыв Днепр ушел лидером,хотя особо изысканной игрой не выделялся.Итог чемпионата-4-е место.Вследующем (2008)сезоне был уволен в октябре после вылета из первого раунда КУ от швейцарской Беллинцоны и 6-го текущего места в чемпионате.В этом году уже был уволен из Лариссы.Так что первый круг Ростов может пройти по результатам не плохо,а дальше,,,

В этой замене не вижу ничего удивительного. У Долматова истек контракт. Ростов до последнего тура был кандидатом на вылет. Видимо, это не устроило руководство клуба. Контракт продлевать не стали, взяли другого тренера, какого смогли.

Очень спорная тема, Евгений. На мой взгляд, Протасов- это усиление. Долматов сделал максимум, что мог сделать. А вот может ли большего добиться роствская команда (в отличие от своего тренера), покажет сезон 2010

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Владимир__11 А по поводу "не товарищей" - без доказательств эти предположения являются пустым трепом.

По-моему, приведенные мною доказательства достаточно красноречивы. Об этом и Нилин писал [535x699]

По поводу Джанашии.Человек путает не матч ,а год.Было это в 1986г, ничья устраивала обе команды,сохраняя прописку в вышке.А последний матч 1985 Днепр-Торпедо-2:2,оба гола забил Протасов.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Владимир__11 А по поводу "не товарищей" - без доказательств эти предположения являются пустым трепом.

По-моему, приведенные мною доказательства достаточно красноречивы. Об этом и Нилин писал

Не смешите мои тапочки, мнение журналиста не является доказательством. А это лишь мнение, точка зрения.

А об чем спорить?Для этих же людей(комментирующих)совсем недавно посмешищем был Слуцкий.Теперь Долматов для них слабак. Не о чем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг Вполне правильное решение. Долматов как тренер начинал сильно, но, после того, как оказался замешан в договорняках, когда, если не ошибаюсь, Кубань тренировал - откровенно поплыл и сейчас является тренером довольно средним и нефартовым. Протасов один из немногих тренеров с постсоветского пространства, кто что-то выигрывал. Выиграть чемпионат - это показатель класса, тем более в Греции есть как минимум 5 клубов высокого уровня, которые надо обойти, а не 2, как в Украине. Вот один раз Барсу обыграть, как Бердыев, это разовый фарт, и потом Рубин закономерно занял свое третье место и поехал в Лигу Европы, а выиграть приличный европейский чем - уже признак класса. Протасов - правильный вариант, с одной стороны - человек знаком с нашей спецификой и менталитетом, с другой - имеет солидный западный опыт. Насчет 35 голов да, чтобы обойти Симоняна, Олегу дали забить нужные голы в последнем матче с Торпедо, которому на тот момент было ничего не нужно (матча в Питере, по итогам которого Торпедо не прошло в УЕФА закончился позже матча с Киевом). Но это не умаляет заслуг Протасова, как выдающегося форварда, который своими голами принес немало ярких побед нашей сборной.

Я тот матч очень хорошо помню, будто вчера смотрел. Протасову нужно было забить два гола. а Торпедо нужна была ничья. Сначала дали сделать свое дело Протасову. Счет был 3:1 в пользу Днепра и до конца минут 20. Назначают пенальти в их ворота и Торпедо не забивает. Я, болевший тогда за них. подумал что все, конец. Ан нет. Все-таки успели они сравнять. 3:3. Понятно, что тогда я был маленький и не подозревал. что обо всем заранее договорились...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VGD Занесло меня осенью 1985 года в Армению. А накануне отъезда пошел на футбол — последний матч сезона между ереванским «Араратом» и «Днепром» из Днепропетровска. Чтоб не вылететь из высшей лиги чемпионата СССР «Арарату» необходима была хотя бы ничья. «Днепр», уже завоевавший 3 место, имел свой интерес: нападающий Олег Протасов забил 32 мяча, а рекорд чемпионатов был 34. В общем, еще до игры всем было ясно: сгоняют в ничью 3:3, а у днепропетровцев хет-трик сделает Протасов. Спектакль проходил предсказуемо. Первый гол забили армяне. Потом подряд два мяча закатил Протасов – 1:2. Затем очередь ереванцев - 3:2. И вот в самом конце «игры» получает Олег Протасов мяч в середине поля. Перед ним сразу строго друг за другом выстроились 4 араратовца. Протасов обводит по очереди всех, выходит один на один со стоящим на линии ворот по стойке «смирно» вратарем и от одиннадцатиметровой отметки лупит изо всех сил по воротам. И попадает во вратаря! Мяч отскакивает к араратовцу у боковой линии. Пауза на полминуты. Потом к защитнику подскакивает кто-то из днепропетровцев, без малейшего сопротивления забирает мяч и мягко катит Протасову на линию вратарской. Протасов бьет в угол… Штанга! Мяч отлетает к линии штрафной прямо перед воротами. Все замерли. И тут над притихшим стадионом «Раздан» раздается смачный, всезаглушающий мат ереванского капитана, затем приказ: «Дай мне мяч», и следом, в переводе с ненормативного: «уходите все от него подальше». Это надо было видеть, как армянские футболисты рванули к центру поля, а вратарь – к дальней штанге! Араратовец мягко-мягко, медленно-медленно катнул мяч назад во вратарскую, где покинутый всеми растеряно озирался Протасов. Он принял мяч, остановил и так же мягко, медленно, «щечкой» катнул его в пустые ворота – 3:3… В Москве позвонил в Федерацию футбола СССР. Трубку взял ответсек федерации Пономарев. Рассказал про ереванский матч. «А документы у вас есть, что был договорняк?» - спрашивает Пономарев. «Посмотрите видеозапись – все вопросы отпадут», - говорю. - «Нет, запись смотреть не будем. Нет письменного договора – значит, нет договорняка»… Грешен, высказал я этому ответсеку Федерации все, что думаю об их футболе в нашей стране в лексике ереванского капитана. А случай, конечно, хорошо запомнил. Вахтанг Георгиевич Джанашия.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Полный бред.

Согласен с Вами, Евгений. Ну а доказательства для страждущих будут ближе к лету)

Уважаю Долматова, но 14 место это слабый для него результат. Не уверен в Протасове, но буду только рад, если в чемпионате появится еще одна команда которая будет биться за высокие места. К сожалению, Ростов этим в чемпионате России не отличался

По поводу бомбардирского рекорда Олега Протасова копий ломать не стоит. О подвигах футбольных стахановцев замечательно рассказано в архиве Акселя Вартаняна http://www.sport-express.ru/newspaper/2008-02-15/16_1/ А уважаемый Вахтанг Георгиевич, наверное, видел дурной сон. В 1985 году в последнем туре Днепр, действительно, как утверждает внимательный "Нетерпеливый", играл с Торпедо в Днепропетровске 23 ноября. Там и родился бомбардирский рекорд Протасова. [250x339]

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение щас_спою Хотелось бы расшифровочки - а почему, собственно, Долматов по сравнению с Протасовым глыба?

Других отзывов о нем я от игроков не слышал. Причем дело не в обычной лести. Особо акцентировали

То бишь, личностная характеристика к тренерским талантам имеющая опосредованное отношение?

Странный вывод. При чем тут человечище? Я говорю о тренерской стороне Долматова.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Владимир__11 Евгений, Протасова уволили из Олимпиакоса не после чемпионства, а после неудач в Лиге чемпионов. Пригласили же его тогда, когда команда шла на втором месте в чемпионате. Можно сказать, Протасову не хватило международного тренерского опыта. Про его тренерский талант можете спросить у Бекали, владельца Стяуа. Протасова в тот год признали лучшим тренером Румынии. В то время Румыния в рейтинге УЕФА была на несколько позиций выше России. О тренерских успехах Долматова мне напоминают лишь 15 матчей с ЦСКА лет десять назад. Вывод: Протасов как тренер, несмотря на молодость, добился большего, чем Долматов. Вопрос: откуда в вас столько предвзятости?

Об увольнении Протасова из Олимпиакоса я знаю несколько больше, чем могу сказать. Если мнение - предвзятость, то тут мы в равных условиях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Greenwhite А если взять, например, зону "Восток" - так я вообще не помню, чтобы там как-то запредельно использовали "административный ресурс". Зачем он нужен, когда более-менее серьезных кандидатов на повышение каждый год не больше одного.

А вы возьмите зону Юг. Если вы здравомыслящий человек, вы не купите туда Алексов с Домингесами. А купите Деменок с Гордиюками. И будете играть честно. И, может быть, даже довольно сильно. Но если у кого-то другого тоже будет стоять задача выхода, он занесет по совершенно конкретному адресу и выйдет без всяких Гордиюков. А вы останетесь на второй год с перспективой запалить еще деньжат изрядно и мыслями о том, а нужна ли вам эта честность, прах ее побери. Выгодное дело? "Адресат", кстати, недавно преставился. Кто там сейчас вместо него, даже не знаю.

Удивительный журналист этот Дзичковский. Вот просто взял и вынес приговор - 3 месяца. По всему видно, что к Протасову он настроен крайне скептически. И возникает вопрос - а как же этот человек, который занимается в газете в том числе аналитикой, будет теперь писать о Ростове? Ведь свою заявку на предвзятость он сделал сразу и четко.. Да, и когда это Долматов стал глыбой? Шатаясь по клубам -аутсайдерам и играя "занятные" матчи? Да уж, глыба нашего кристально чистого футбола.. Протасов УЖЕ добился гораздо большего. Наоборот, болельщики Ростова должны быть рады, у их команды появляется надежда на честный и интересный футбол.

Ответ на комментарий # Полностью с тобой согласен. Думаю, Ростов сделал правильный выбор.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 VGD, Что то вы путаете....в последнем матче сезона Арарат сыграл вничью 3-3...... но с донецким Шахтером

Ничего он не путает. Обычную брехню нелепейшую, притянутую за уши к факту, что когда-то, когда играл Протасов, Ары и Днепр разошлись вничью, повторяет чью-то, вот и всё :):):) грузин хлебом не корми, дай порассказывать чё нить из жанра фэнтэзи, с "мамой клянусь!"

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Очень сомневаюсь... ... Хотя бы такой, что лучшим футболистом страны 1985 года журналисты выбрали не супербомбардира.., а простого защитника Демьяненко...

да и на здоровье. спасибо, улыбнули. "простого защитника" Демьяненко... класс... чего только в блогах не прочтёшь :):):) асаблива в блогах оклофутбольных :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение dm59 Очень сомневаюсь... ... Хотя бы такой, что лучшим футболистом страны 1985 года журналисты выбрали не супербомбардира.., а простого защитника Демьяненко...

да и на здоровье. спасибо, улыбнули. "простого защитника" Демьяненко... класс... чего только в блогах не прочтёшь :):):) асаблива в блогах оклофутбольных :):):)

Хорошо, что улыбнуло... А по делу что-то можно?