И какая связь Мэрион Джонс с Борзаковским? В огороде бузина... Не пойман - не вор, говорят в народе. Зачем выливать помои на человека, не имея на руках доказательств? Борзаковский, без преувеличения, явление в мировой легкой атлетике, а не только отечественный "кумир"...

явление, говорите? Борзаковский - однократный чемпион Олимпийских игр (даже не чемпион мира) с одной-единственной тактической схемой. а все остальное - это PR и реклама. не спорю, Юра молодец, во многом именно он поднял интерес молодежи к легкой атлетике и тп, но объективность это не должно заслонять

Да уж, подобного бреда о Борзаковском я не читала еще ни разу Юра мог бы запросто подать в суд на СЭ за этот материал. Но, думаю, что он уже давно перестал обращать внимание на всяких собак, которые его облаивают как во время кроссов, так и в жизни. А это "выступление" Дзичковского на первой полосе - просто ПОЗОР. Эх, жаль, что я не юрист, обратилась бы к Юре с предложением подать в суд.

Исходное сообщение esdenisov явление, говорите? Борзаковский - однократный чемпион Олимпийских игр (даже не чемпион мира) с одной-единственной тактической схемой. а все остальное - это PR и реклама. не спорю, Юра молодец, во многом именно он поднял интерес молодежи к легкой атлетике и тп, но объективность это не должно заслонять

Бубка тоже однократный чемпион Олимпиады...и что?

Исходное сообщение esdenisov явление, говорите? Борзаковский - однократный чемпион Олимпийских игр (даже не чемпион мира) с одной-единственной тактической схемой. а все остальное - это PR и реклама. не спорю, Юра молодец, во многом именно он поднял интерес молодежи к легкой атлетике и тп, но объективность это не должно заслонять

Этож с ума сойти можно, однократный олимпийский чемпион!? Этого мало?! Окститесь господин. Вы можете сколько угодно писать про тему допинга в отечественной ЛА, но пока нет доказанного факта приема допинга Борзаковским и другими, то лучше бы промолчать Вам.

Бубка - помимо этого еще и 35-кратный рекордсмен мира и победитель первых шести (!) чемпионатов мира, 2-кратный чемпион Европы, Игр доброй воли. или вы не находите что это его сильно отличает от Борзаковского!??

Этож с ума сойти можно, однократный олимпийский чемпион!? Этого мало?!

немало. но совершенно точно недостаточно для заявлений что он - "явление в мировой легкой атлетике"

Исходное сообщение esdenisov Бубка - помимо этого еще и 35-кратный рекордсмен мира и победитель первых шести (!) чемпионатов мира, 2-кратный чемпион Европы, Игр доброй воли. или вы не находите что это его сильно отличает от Борзаковского!??

так и соперничество другое было и кенийцев не былло

esdenisov, Вы говорите, что не первый год в ЛА, тогда вопрос: Борзаковского и других мегазвезд российской ЛА не проверяют во внесоревновательный период? И не наши антидопинговые службы, а ВАДА? Помню интервью с Фоменко, в котором она говорит, что проверяют ежемесячно. Борзаковского могли проверить в Олимпийской деревне? Однозначно, да! Проверяли или нет? А мы это с Вами знаем? Я думаю, что проверяли. Так чего же он поперся-то в этот Бейджин-2008? Дома бы сидел, ногу лечил или зубы какие-нибудь. Как быть с провалами других известных атлетов? Лю Сян? Тайсон Гэй? Каки? Мулаудзи? Джеллимо? Список продолжить? Еще раз повторюсь, есть факты, то выкладывайте их, а не можете выложить или не можете доказать эти факты, то и не стоит данную тему поднимать. То же касается уважаемого мною журналиста Дзичковского. Вы можете доказать факт размена Садовой? Вы можете доказать все другое с чем согласились? Не можете, ну извините тогда, зачем говорить первую букву алфавита. Такой материал очень хорош при мощной доказательной базе, а так...ЖЕЛТИЗНА

РВИ74, вы такой наивный, и правда верите что все происходит именно по правилам? вас не смущает, что про несовпадение ДНК знали полтора года, а всплыло только сейчас? и что Балахничев знал тоже за два месяца? история спорта и легкой атлетики знает уже много случаев когда положительные результаты допинг-проб звезд скрывались от общественности. некоторые из них я привел выше. и бог весть, сколько таких случаев мы не знаем. что-то заставляет вас думать, что больше таких случаев нет? а дома сидеть Юра не мог - потому что сразу бы у всех возникли вопросы,у вас у первого, что с ним случилось? большой спорт - это игра, в которой очень много неизвестных широкой публике "правил". говорю непонаслышке - о многом из этого я разговаривал с членами сборной и с представителями Антидопинговых служб ПС. у Джелимо не было провала в Пекине :-)

esdenisov, Конечно я имел ввиду Джамаль, поторопился. Я может быть наивный, но не все, приведенные Вами факты, допустимы. Например, про спортсменок ГДР. Да ничего они ранее рассказать не могли, поверьте мне как историку. Да и по другим фактам масса вопросов. А про Борзаковского. Морозов отсиделся и ничего. Может у него действительно травма, не знаю, но никаких возгласов, по поводу не выхода на старт лидера сезона, я не услышал. А как быть с другими примерами приведенными мною? А Лор Манаду тоже сливала потихоньку, потому что боялась допингпроб? А Уокер почему квалификацию не прошел? У Вас получается очень просто. если человек провалилися, то допинг. Я, конечно, человек не настолько информированный как Вы, но факты должны быть доказуемы. Или Вы не согласны?

esdenisov, Ваша позиция понятна и поверьте не только Вы тут, так хорошо знаете л.а. кухню, не стоит тут разбрасываться словами о наивности. Я ВАМ таких примеров еще вагон и маленькую тележку приведу. Предлагаю закрыть данное обсуждение, каждый останется при своем мнении, предлагаю лично ВАМ и г.Дзичковскому зайти на сайт http://www.runners.ru/ и почитать отклики на его статью. Пикироваться лично с ВАМИ в знании азов бега на 800 метров не считаю нужным.

Ладно, черт с ним, все равно куча народу уверена в том, что все они что-то жрут. Но приводить в качестве аргумента показанное время??? Это ж средняя дистанция, всем плевать на время во время (простите - тавтология) крупных турниров, можно и за 1.50 пробежать и ничего, хватит такого (несколько утрирую, но все же). Много кто-нибудь случаев знает, чтоб на ср. и дл. дистанциях очень высокие результаты показывали? Это ж детский лепет - ага, 4 секунды себе проиграл - что-то нечисто

про Морозова я тоже вспомнил, и тоже самое готов скзать - что-то тут нечисто. аргумент про время Борзаковского и впрямь не слишком убедительный. не во времени конечно дело, а в месте РВИ74, спортсменки ГДР не могли раньше сказать по какой-то причине? так это только лишнее подтверждение моего тезиса - общественность узнает о допинге не когда человека ловят, а когда кто-то этого хочет. dive62, вы сколько раз видели российских спортсменов, которые честно признаются в том что они употребляли допинг? нет, они всегда будут кричать что это неправда, происки имперализма и прочая и прочая

esdenisov, Сколько Вы видели зведпополосатых атлетов которые сами признаются? Я не удивлюсь, если лет чере 8 нам пару медалей добавят в итоговую копилку Пекина. Подскажите мне, почему Охуругу простили, а Чемберса нет, почему Е.Тану не допустили до игр, а туже Магги допустили. Еще раз, я не хуже ВАС знаю, что и как происходит в нашем л.а. хозяйстве, и как разменивают, и как сдают свои же. Лично меня вомутил факт появления домыслов и слухов на первой полосе "СЭ", которые во-первых подкрплены фразой кого-то из ОКР .... Похоже и Борзаковский .... и вообще каким то бредом о 4 секундах разницы. Я знаю реакцию близких Юры на эту статью, так что обсуждать больше эту тему я не буду.

Сколько Вы видели зведпополосатых атлетов которые сами признаются? Я не удивлюсь, если лет чере 8 нам пару медалей добавят в итоговую копилку Пекина. Подскажите мне, почему Охуругу простили, а Чемберса нет, почему Е.Тану не допустили до игр, а туже Магги допустили.

так я и не утверждаю обратное. подводные течения есть везде. я же сразу написал что меня беспокоит ситуация в российской л/а в целом, с учетом многих фактов, среди которых выступления Борзаковского, Садовой, Макарова, Борисова, ходоков.... ПС. реакция близких - самое неинтересное в данной ситуации. они по определнию не могут быть объективны.

"...В самом конце июля наш знаменитый средневик показал на турнире в Монте-Карло второй результат сезона в мире и первый в Европе - 1.42,79. А двадцать дней спустя он же не попал в финал Олимпийских игр, уступив в полуфинале с результатом 1.46.53. Четырехсекундная потеря формы накануне главных стартов четырехлетия - не многовато ли для явного претендента на медали? В такой ситуации в голову могут приходить разные мысли..." А мне пришла в голову такая мысль: ЕГО ЗАСУДИЛИ :))) Опубликуйте пжл это на страницах СЭ. Поверьте, Евгений, этот аргумент не хуже Вашего

esdenisov Не знаю почему вы не отвечаете на приведенные мною вопросы? Но догадываюсь. У меня еще один вопрос: Вы знаете за сколько пробежала Охуругу, упомянутая выше, свою личную четырехсотметровку? А за сколько она пробежала 400 м. в эстафете? Не будем говорить о полуфинале, давайте вспомним финал. 49.62 и 51.27. Сравните

esdenisov, простите, но вы всё смешали в одну кучу. Причем здесь спортсменки ГДР к Борзаковскому? Их никто никогда не ловил на допинге, так же как и Мэрион Джонс. Но как только появились факты и доказательства - о них сразу же узнал весь мир. Из всех случаев, которые вы привели, допинг скрыли только у одного Янга. А когда недавно признался Петтигрю (которого тоже не ловили), то эстафету моментально дисквалифицировали. А по Борзаковскому пока что одни домыслы, без доказателсьтв. Это называется клевета

РВИ74, давайте вопросыю про Манаду? есть два варианта. первый - она просто не в форме - на ЧЕ, ЧМ тоже не блистала. плюс кажется я что-то слышал что она тренера сменила. второй - допинг тоже может быть. может и еще что=нибудь, я не слежу за ней внимательно. про Оуруогу лучше скажите откуда данные, сам бы с удовольствием почитал. да и про ее допинговые истории всем известно. dimast72, вы опять путаете официально известные случаи с реальными, которых во много раз больше.

Исходное сообщение esdenisov

Сколько Вы видели зведпополосатых атлетов которые сами признаются? Я не удивлюсь, если лет чере 8 нам пару медалей добавят в итоговую копилку Пекина. Подскажите мне, почему Охуругу простили, а Чемберса нет, почему Е.Тану не допустили до игр, а туже Магги допустили.

так я и не утверждаю обратное. подводные течения есть везде. я же сразу написал что меня беспокоит ситуация в российской л/а в целом, с учетом многих фактов, среди которых выступления Борзаковского, Садовой, Макарова, Борисова, ходоков.... ПС. реакция близких - самое неинтересное в данной ситуации. они по определнию не могут быть объективны.

А что Вы остановились, я могу продолжить. У меня куча вопросов к таким спортсменам как Буркеня, Малявин,Епишин,Котова. А насчет того, что ВАС волнует ситуация в федерации, так она не только ВАС волнует. Еще больше вопросов у меня к г.Балахничеву и я очень надеюсь, что НТВ плюс сможет пригласить его в передачу "ЭХО" и я тогда просто займу все эфирное время своими вопросами. :)

esdenisov, я ничего не путаю. Я знаю только, что не пойман - не вор. Всё остальное это домыслы, которые нельзя писать в центральной газете на первой полосе. Мне, например, намного интереснее было бы прочесть от наших журналистов про камерунку Мбанго Этоне, которая вторую Олимпиаду подряд по странному стечению обстоятельств улетает далеко за 15 метров, хотя никогда в жизни она так не прыгала. Про то, как в Афинах у неё нашли допинг, а потом это дело замяли.

esdenisov, http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/Schedule/TE_2008-08-15.shtml Это ссылка только на один день и только на теннис, но я думаю, что вы по-английски читать умеете, так что найдете. Там есть выкладка по этапам.

возьмем данные за этот год 19.01.08—20.01.08, Открытый чемпионат Москвы — Россия, Москва - 1.47,80/ 1 27.01.08, Русская Зима — Россия, Москва - 1.46,78/ 1 02.02.08, Кубок Шпаркассен — Германия, Штутгарт - 1.45,58/ 1 07.02.08, Международные соревнования — Германия, Дюссельдорф - 1.46,58/ 1 21.02.08, ГЕ Галан — Швеция, Стокгольм - 1.47,22/ 2 15.06.08, Мемориал братьев Знаменских (международные соревнования) — Россия, Жуковский - 1.45,40/ 1 28.06.08, Международные соревнования — Германия, Биберах - 1.44,81/ 1 01.07.08, 8-й европейский легкоатлетический фестиваль — Польша, Быдгощ - 1.45,56/ 1 17.07.08—20.07.08, Чемпионат России по легкой атлетике — Россия, Казань - 1.46,59/ 1 29.07.08, Соревнования в Монако — Монако, Монако - 1.42,79/ 1 15.08.08—24.08.08, Олимпийские игры (легкая атлетика) — Китай, Пекин - 1.45,15/ 2 и 1.46,53/ 3 и ничего удивительного я не вижу...

http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/AT/C73A/ATW004101.shtml#ATW004101 http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/AT/C73E/ATW404101.shtml#ATW404101 Извольте

dive62, ну Малявин и Епишин в общем-то свой результат показали, а Котова и Буркеня - да, тоже вызывают вопросы вы меня в чем обвиняете-то, не пойму, в том что я всех не перечислил?))) dimast72, про Мбангу мне тоже интересно. во время Афин я был заграницей и про ее допинг читал на не очень родном для себя языке. а больше после этого ни разу про это не слышал. теперь хоть подтверждение получил. и мне это тоже интересно действительно

А может слух пустить,что Задорожная сама упала специально,что б её на допинг не проверяли? Евгений чем не тема...да сослаться на важного господина из ОКР..? Попробуйте тема пока, ни кем не открыта...

Кстати мое мнение, если б Юра бежал в третьем забеге, проблем в выход в финал не было...

РВИ74, спасибо.

Исходное сообщение esdenisov dimast72, про Мбангу мне тоже интересно. во время Афин я был заграницей и про ее допинг читал на не очень родном для себя языке. а больше после этого ни разу про это не слышал. теперь хоть подтверждение получил. и мне это тоже интересно действительно

дело в том, что об этом деле никто больше ничего не слышал, так как его быстренько замяли. Говорят, что президент ИААФ сенегалец Диак её большой поклонник. Лучше бы наши журналисты провели расследование, выяснили кое- какие факты - ведь это же явный беспредел, все нормальные и адекватные люди всё понимают что к чему. А вместо этого журналисты занимаются "линчеванием" наших спортсменов