Исходное сообщение Oblomok В Англии этот беспредел прекратили довольно быстро. Стоило только взяться за хулиганов по-настоящему.

Да не нужно это никому сейчас! Мало одного убитого динамика в Питере для этого... надо еще человек 10 завалить - тогда очухаются, быть может. Когда то, очень давно, когда НТВ было еще каналом без кремлевской цензуры, там показывали программу про фанатство и все, что связано. Динамовский товарищ Команча открыто признался, что ультрас необходимы для политиков. И даже называл порядок цен, за которые некоторые группировки готовы устроить беспорядки, драки, и тп. В лице заинтересованных политиков были фамилии как очень известных, баллотировавшихся в президенты, так и известных гораздо меньше. Так что путь английский нам не светит очень долго. К сожалению...

Уважаемые поклонники СМ :) Речь все-таки идет о спорте. Я лично отказываюсь ставить диагнозы и давать оценки укладу жизни кавказских народов. Готов обсуждать лишь поведение фанатов. Если они были ангелочками - давайте об этом напишем.

Исходное сообщение KPA88 Oblomok, в Англии это вышло за пределы стадиона, и последствия от этого гораздо хуже чем в России, так что не надо пытаться сверкнуть своими познаниями, если на самом деле не знаешь!

... Ой. Вы наверное ознакомились с парой книг об английских футбольных фанах, написанных типа "изнутри" ? ЭТО ваши познания? Я вот вижу в репортажах из Англии мирную абсолютно атмосферу вокруг стадионов. Если там кто-то метелит друг друга в подворотне или клубном пабе - это будет наверное всегда и у них и у нас. Но у нас еще и на стадионах вырванные кресла летают и камни со снежками.:+) А насчет того, что в Англии последствия хуже...роликов о массовых драках российких фанов в интернете полным полно. После драки весь тротуар кровью залит. В чем в Англии хуже ? Раз Вы знаете - расскажите пожалуйста. Ругань и непонимание возникают от отсутствия информации. Так поделитесь ей :+)

Исходное сообщение Oblomok Negruz, А Вы напишите в личку Снежику. Он там живет и может Вам многое рассказать, как ведут себя там московские фаны по отношению к девушкам в национальной одежде и тд. Думаю после этого "метание камней" перестанет вызывать у Вас непонимание :+)

Вам рассказать как ведут себя приезжие с Кавказа на рынках, кафе или дорогах? Может вспомним отрезанные уши в Кондопоге? Дело не в этом... Просто в России есть регионы, где у каждого под лавкой оружие... А у меня его нет... Когда кто-то (неважно кто) будет стрелять в моих, мне нечем ответить. Горе-болелы получили по заслугам... Кто ответит за ножевые и пистолетные ранения? Где их имена? Кто-нибудь из местных арестован? Наверное в городке, где все знают друг друга или родственники, не опознали сразу ударившего болельщика ПРИ врачах? Или всех поразила коллективная слепота? Одних наказали. Где виновные со второй стороны? ГДЕ?

Евгений, не могли бы вы уточнить, каким образом фанаты Спартака могли В НОЧЬ ПЕРЕД МАТЧЕМ сжечь баннеры местных болельщиков, если автобусы с ними должны были прибыть в Нальчик В ДЕНЬ ИГРЫ, а единственный неучтенный автобус находился в 130 километрах от города? И считаете ли вы пронос камней на стадион явлением, нормальным для гостеприимных хозяев? И еще. Поговаривают, что бесплатные бутерброды и воду все-таки оплатил московский Спартак.

Negruz, считаю попытки сказать, что кто-то виноват больше, детским поведением. Если задаваться такими вопросами, как Вы приводите - это сейчас пойдут темы про "понаехали", про нашу судебную систему, милицию и прочие радости жизни. Оно нам надо на спортивных блогах?

Верить "Советскому Спорту"????... Да они лишь бы запахло жаренным сами готовы кому угодно дать 30 000 рублей. Месяц назад на Радио Спорт пригласили ИХНЕГО человека, так его слушатели так раздавили и поймали на лже, что он устал отмазываться...

Атмосферное_давление,Одно время в Москве очень популярны были скинхеды. В одной из крупных группировок в центре Москвы был мой бывший одноклассник. Он мне не раз честно говорил , что "идейность" этого движения - полная лажа. Работали они чисто по "заказу". Заплатят за "того чучмека" - хана его ларьку/магазину.:+)

Исходное сообщение le1ardo ...С горцами обязаны разбираться карательные органы...

Товарищ Сталин? )))

да и еще-нанести сквозное ранение из "Осы" практически невозможно, тем более со спины!

Negruz, А к чему столько ненужных эмоциональных вопросов , если уголовное дело только заведено? Тут не трибуна для пламенных речей, а блог:+) Вот ЕСЛИ по итогам расследования произошедшего не будет виноватых в поножовщине и стрельбе - ТОГДА можно действительно изумляться нашему правосудию. :+)

КУС-3 по событиям в Азау

Oblomok, В Англии к вам в гостиницу не приедут с обрезами и ножами. Там все англичане. А тут русские и кавказцы. В этом вся разница.

Исходное сообщение Negruz Дело не в этом... Просто в России есть регионы, где у каждого под лавкой оружие... А у меня его нет...

И вы поедете в этот регион дразнить гусей? Вряд ли...

А не кажется ли вам, господин Дзичковский, что у мужчины для ответа на оскорбление и хамство (если таковые были), имеется по паре рук и ног, которые он, если он мужчина, а не трус, предпочтёт пистолету, ножу и камню. И уж тем более, когда эти так называемые "горячие горские парни" пребывают в численном большинстве. А вот такую новость вы знаете (как журналист обязаны) - поступило сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы. А вот такую - многие болельщики «Спартака» удивились, когда перед началом субботнего матча работники стадиона принесли им на сектор бутерброды, термосы с горячими напитками. «Спартачи» восприняли это подношение как проявление истинно кавказского гостеприимства. Однако один из сотрудников ФК «Спартак» в беседе с корреспондентом «Советского спорта» Андреем БОДРОВЫМ опроверг эту приятную догадку. Оказалось, офицеру по безопасности «Спартака» Сергею Ножнину просто стало жалко болельщиков. Он выложил из кошелька 30 тысяч рублей и попросил работников стадиона принести на сектор «как можно больше еды». Выяснить, чьи это деньги – личные Ножнина или клубные, не удалось. Как вам эти новости, господин Дзичковский? Может быть теперь вы станете хоть немного более объективным, а не огульным обвинителем и очернителем? Мой вам совет - хоть немного полюбите свой народ...

1. статья заказная. на деньги из Нальчика. 2. дзичковский наглый лжец. Деньги на еду дал Ножнин, а не клуб Спартак Нальчик. 3. такие дела надо решать не по национальному признаку и футбольной ориентации. А по факту. кто то верит, что следствие проведенное МЕСТНЫМИ органами дознания будет объективным 4. Объясните по какому закону можно стрелять убивать резать??? На Кавказе свои законы или это часть РФ???

Исходное сообщение CoMposter_9999 Oblomok, В Англии к вам в гостиницу не приедут с обрезами и ножами. Там все англичане. А тут русские и кавказцы. В этом вся разница.

... В колонке в том числе и об этом речь :+) Если знаешь , что могут и с обрезом приехать - зачем вести себя так , чтобы приехали ? :+)

Oblomok, в Англии в результате околофутбольных драках используются подручные средства, в результате чего кол-во тяжких телесных повреждений гораздо, выше чем у нас!и разгромленые пабы более частое явление, чем у нас"! В России же подручные средства практически неиспользуются.

Как интересно все у нас в стране. О законах люди вспоминают только тогда , когда самих прижмет. А до этого можно делать все , что угодно...и не думать о законах.

KPA88, Ок. О можно еще вопрос ? А зачем громить пабы / отрывать и кидать кресла/ устраивать массовые драки ? Ну просто мне интересно - ЧТО этим можно доказать ?

Меня тут посетила необычная гениальная мысль: А что, если всех людей, которые занимаются "околофутболом", отправлять насильственно в армию? Не служить, а в спортроты там всякие, лет на 5. Больше чем уверен, что вся эта дурь типа 14/88, "Россия для русских", "White Power" вылетит из башки сразу. Если любите драться просто так - пожалуйста, занимайтесь боксом, борьбой, каратэ, чем угодно! И им польза будет, и стране тоже - вдруг появятся новые таланты, которые будут выигрывать Олимпиады и чемпионаты мира разные?)

Ещё момент. Тоже зело показательный. Газета.ру (19 апреля):"...Также руководитель службы безопасности «Спартака» сказал, что имена и фамилии пострадавших известны, но клуб не собирается их разглашать..." Дзичковский: "...Имена пострадавших: Константин Колганов 1985 г.р., Егор Шухарев 1980 г.р. и Игорь Ширенин 1987 г.р..." Спасибо Дзичковскому , что только копии паспортов с пропиской не приаттачил к своей статье. Зачем вообще надо публиковать личные данные (при том , что Ножнин от лица клуба заявил о прямо противоположных намерениях) - тайна сия велика есть.

Действительно, дикость. Но для полноты картины нужно было брать интервью и у кого-то из фанатов "Спартака", кто имеет к этому хоть какую-то причастность.

Ну, Ваню-Комбата отправили... сказал: вернусь - пожалеете еще.

Исходное сообщение Oblomok Negruz, А к чему столько ненужных эмоциональных вопросов , если уголовное дело только заведено? Тут не трибуна для пламенных речей, а блог:+) Вот ЕСЛИ по итогам расследования произошедшего не будет виноватых в поножовщине и стрельбе - ТОГДА можно действительно изумляться нашему правосудию. :+)

Не будет ни виновных, ни подозреваемых... Всех свидетелей поразит коллективная слепота, а особо активные граждане потеряют талоны на повидло, потому свидетельских показаний не дадут. Обсуждаемое событие относится к категории длящихся. Я рассмеюсь в лицо тому человеку, который скажет, что рядом за все это время не появилось НИ ОДНОГО милиционера, который мог бы указать на подозреваемых. Они просто подождали, когда приедут врачи и заберут раненых... Зачем ссориться с соседями? По делам такого рода (говорю немного с проф. точки зрения ;-) задержание производится вечером того же дня, или ночью, или ранним утром... Ну и где задержанные?

Исходное сообщение Oblomok

Исходное сообщение CoMposter_9999 Oblomok, В Англии к вам в гостиницу не приедут с обрезами и ножами. Там все англичане. А тут русские и кавказцы. В этом вся разница.

... В колонке в том числе и об этом речь :+) Если знаешь , что могут и с обрезом приехать - зачем вести себя так , чтобы приехали ? :+)

Так. Выходит: Спартачи: напились, ссали в гостинице, вели себя непотребно, избили двоих. все. Балкарцы: Штурмовали гостиниц, выбили окна, одного подстрелили, одного резали. По моему у балкарцев грешки потяжелее будут. И про Кавказ тоже не надо. Тогда по этой самой логике можно отвечать и у нас. То есть резать и убивать. А что мы - не нация что-ли. Гордости у нас нет. Я не хочу. Позиция Дзичковского мне отвратна. Позиция Обломка мне смердит. И был случай (правда или нет) двоих коней азеры в Коломне подрезали? Было? Кони наверное виноваты;)

Исходное сообщение Oblomok

Исходное сообщение CoMposter_9999 Oblomok, В Англии к вам в гостиницу не приедут с обрезами и ножами. Там все англичане. А тут русские и кавказцы. В этом вся разница.

... В колонке в том числе и об этом речь :+) Если знаешь , что могут и с обрезом приехать - зачем вести себя так , чтобы приехали ? :+)

Как вести? И кто еще "так" себя вел надо разобраться. Думаю, провокации имели место быть со стороны местных. P.S. Что самое интересно, с обрезами и ножами кавказцы ходят не только у себя, но и ... в Москве. И что, прикажите, и тут сидеть тише воды - ниже травы?!

Negruz, А вот давайте спросим это у Евгения :+) У него наверное есть возможности по редакционным каналам узнать это :+)

Исходное сообщение le1ardo Negruz, считаю попытки сказать, что кто-то виноват больше, детским поведением. Если задаваться такими вопросами, как Вы приводите - это сейчас пойдут темы про "понаехали", про нашу судебную систему, милицию и прочие радости жизни. Оно нам надо на спортивных блогах?

Читайте цитируемый пост собеседника до конца. Имхо, полезное дело...

War_Ensemble, момент позитивный: у названных героев есть семьи, которые за них волнуются, матери, которые переживают за сыновей на выезде. Любая мать будет на нервах, узнав о беспорядках, в которых мог пострадать ее ребенок. Момент негативный: к этим ребятам будет теперь ( по крайней мере некоторое время) пристальное внимание органов. Уже были посылы в Англию - там на каждого фаната под подозрением есть личное дело и его могут не допустить на стадион, могут сделать невыездным и прочее... может с этой троицы и у нас что то сдвинется?)