• Авторизация


Что вы об этом думаете? 21-07-2009 17:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Через два дня ухожу в отпуск, так что хвост обсуждения смогу дочитать только в середине августа. Но голову наверняка захвачу.

Что вы об этом думаете?. Такой вот простой вопрос.

Заранее прошу прощения, что не смогу участвовать в обсуждении  - дико занят. Но ваши мнения, если изложите, с удовольствием почитаю. Ситуация не просто злободневная  - ключевая, на мой взгляд.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
21-07-2009-18:46 удалить
shapokliak, ну выводы сделают соответствующие органы к вопросу о правильном выборе: [500x329]
21-07-2009-18:48 удалить
Буквально на днях перечитал книгу Латыниной "Стальной король". Так что аж передернуло от параллелей. Кто не помнит, сюжет в книге закручен вокруг забастовки шахтеров, а забастовка, как выясняется ближе к концу романа, есть часть комбинации: бандиты и директоры шахт с помощью фирмочек присосались к шахтам и обирают их, устраивают задержку зарплат шахтерам, те выходят на забастовку, испугавшийся центр дает деньги, транш опять разворовывается и вскоре следует новая забастовка. Я глубоко уверен, что первопричина томских проблем - именно нежелание экономить, ужаться, проще говоря, искренне недоумение стоящих у корыта необходимостью не воровать. И еще - это опять же мое дилетанское мнение, но множество клубов существуют именно потому, что получают финансирование из бюджета, а финансирование идет потому, что с помощью этой черной дыры можно положить в свой личный карман немалую часть этого бюджетного финасирования. Вообщем, прошу национализировать "Спартак".
Подгон спонсоров Путиным "Томи" укладывается в незатейлевую схемку набора рейтинга среди электората определенного региона.В данном случае не самого маленького. Уверен,что если бы это был "Уралан" или нижегородская "Волга" ничего подобного бы не было.Даже если бы они играли в премьер-лиге.
Сандро 21-07-2009-18:57 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87 shapokliak, не сказал бы,что не рвутся. Когда Ростов выходил в ПЛ, Сибирь ставила ту же задачу. И денег на это немало выделили местные спонсоры. Но, набрав игроков и разругавшись с тренером,а,следовательно, забуксовав на старте, в ПЛ не попали и решили отложить до лучших времен. Если бы Томи не дали денег, то на следующий год их получила бы под предлогом той же социальной роли "Сибирь". В этом году уже поздно. Алания с Анжи уже все решили.
Прошлый год был самым ошибочным для Сибири начиная с 2004. погоня за ПЛ была принесена в жертву поступательному развитию всего клуба. но это стало ясно позже, а после 3 места показалось уже, что пора. и могли бы сейчас также страдать. а так - живем по средствам, ошибку с Обориным исправили быстро. все что ни происходит - к лучшему.
shapokliak 21-07-2009-19:02 удалить
Зато Сибирь к Кубку серьезно относится:) Не то что некоторые, из ПЛ... Думаю, Кубок - это хорошо
Ответ на комментарий # Те тысячи,которые приходят на стадион согласились бы,чтобы между ними делили каждый год бюджет "Томи" и оставили бы их без зрелища.
Grumpy_Chemist 21-07-2009-19:03 удалить
Из стенограммы заседания :): http://football.tomsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=15135&Itemid=4 В.В.Путин: .....Вы - команда известная, одна из ведущих в стране и имеющая большое количество болельщиков в стране и, тем более, в Сибири...... (Не смешно?????) ... ... ... В.Л.Мутко: Многие клубы начали испытывать проблемы. Десяток клубов мы уже потеряли. Естественно, когда речь идет о клубах, которые не имеют такой социальной основы, которую имеет "Томь", то там, конечно, мы пристального внимания не уделяем. :): ... ... ... ... В.В.Путин: Мусса Юсупович (обращаясь к М.Ю.Бажаеву, президенту ОАО "Группа Альянс"), как ваша компания со спортом дружит? М.Ю.Бажаев:...........По поводу поддержки "Томи". Я болельщик ЦСКА с детства, но мы понимаем, что нужно уметь работать, уметь делиться, :): поэтому мы, естественно, будем помогать, как скажете.
Wolf_Whistle 21-07-2009-19:05 удалить
Попробую ввести новый термин - "ТОМСКИЗМ". Мне нравится "изм", в нём слышится извечная мечта о халяве - коммунИЗМ. Когда во времена СССР были команды СКА всевозможных военных округов (Ростов, Львов, Хабаровск, Киев, Свердловск), то дяди в золотых погонах не жалели армейских денег, чтобы показать свою футбольную крутость. О других заботились профсоюзы, силовые структуры, государственные ведомства, мощные производственные предприятия. И вот халява кончилась. Дяди-генералы решили сменить критерий крутости, футбол стал ненужной дорогостоящей игрушкой. Куда престижней стало бахвалиться дачей, домом, тачкой, молодой женой и объёмом живота. (О личных денежных капиталах не буду, достаточно почитать декларации о доходах крупнейших госчиновников и станет понятно, что российский генерал, по бумагам, этакая голь перекатная). Так практичкски умерли армейские клубы. Профсоюзы, заводы и прочие госведомства или полностью отказались от своих, ещё вчера, любимцев или оставили пару штук на всякий случай. Мечта об "изме" умерла, но возродилась в новом обличье. Имя ему - политика. Точнее - прикрытие политикой своих понятных интересов. И государство, утонувшее в коррупции и страдающее импотенцией разума, повелось на дешёвый развод. Оно спокойно дало исчезнуть из большого футбола клубам, представляющих спокойные регионы ( Ростов, Сочи, Воронеж, Саратов, Волгоград), но грудью стало на защиту Великой Игры там, где может неслабо полыхнуть. Уберите из ПЛ Терек - и получите такие проблемы, что мама-не-горюй! На выборах хренушки получите сладкие 102%! Теперь может "полыхнуть" в Сибири. Это тоже нежелательно. Цена вопроса - 315 млн. Это значительно дешевле, чем возможные неприятности из Зауралья. Вы скажете: "А как же "Луч" из Владивостока?" Отвечу: слишком уж дальний этот Дальний Восток. В крайнем случае, можно ещё раз послать подмосковный ОМОН. Ребятишки развеятся, восхитятся просторами Родины, заодно крабов на память привезут, детишек своих порадуют. Так что "томскизм" - это новая фишка в зарабатывании халявы, путём банального шантажа коррумпированного государства. Начало положено. Кто следующий с протянутой рукой? Смелее, ребята, только сначала взгляните на своё географическое положение. P.S. Ничего не имею против сибиряков в целом и томичей в частности. Как и против других россиян.
21-07-2009-19:08 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко Те тысячи,которые приходят на стадион согласились бы,чтобы между ними делили каждый год бюджет "Томи" и оставили бы их без зрелища.
так почему они не скажут об этом местным официалам? те то думают, что им позарез нужен именно футбик
Grumpy_Chemist 21-07-2009-19:10 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Газмяс_навсегда
Исходное сообщение Сергей_Куценко Те тысячи,которые приходят на стадион согласились бы,чтобы между ними делили каждый год бюджет "Томи" и оставили бы их без зрелища.
так почему они не скажут об этом местным официалам? те то думают, что им позарез нужен именно футбик
так они на митинги выходят с требованием по сути наити кого-то, у кого деньги есть и забрать их на финансирование Томи.
shapokliak 21-07-2009-19:12 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко Те тысячи,которые приходят на стадион согласились бы,чтобы между ними делили каждый год бюджет "Томи" и оставили бы их без зрелища.
Нет, тут Вы ошибаетесь. То, что Томь - очень любимая в народе команда, сомнению не подлежит. Когда они только вышли в ПЛ, ажиотаж был фантастический. Из Нска специальные туры выходного дня были - в Томск, на футбол. Едете на автобусе, смотрите, после воскресной игры - обратно ночью на автобусе, а в понедельник - на работу. Знаю парня, который почти на все игры так съездил в том сезоне. Он и сейчас ездит, правда, уже не на все. (На Сибирь тоже ходить умудряется). Таких людей хватает. В Томске команда нужна. Но методы - просто ФУ, конечно...
Grumpy_Chemist 21-07-2009-19:19 удалить
Ответ на комментарий shapokliak #
Исходное сообщение shapokliak Нет, тут Вы ошибаетесь. То, что Томь - очень любимая в народе команда, сомнению не подлежит. Когда они только вышли в ПЛ, ажиотаж был фантастический. ...................................................... В Томске команда нужна. Но методы - просто ФУ, конечно...
вот кому она нужна, пусть и спасает ее. Почему это должен делать кто-то другои?????
Ответ на комментарий # Ну так это предложение явно останется без внимания властей.
21-07-2009-19:22 удалить
Газмяс_навсегда, случайно не в этот музей указывает ваша стрелка? [699x466]
21-07-2009-19:25 удалить
Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #
Исходное сообщение EvgeniyNL
Исходное сообщение shapokliak Нет, тут Вы ошибаетесь. То, что Томь - очень любимая в народе команда, сомнению не подлежит. Когда они только вышли в ПЛ, ажиотаж был фантастический. ...................................................... В Томске команда нужна. Но методы - просто ФУ, конечно...
вот кому она нужна, пусть и спасает ее. Почему это должен делать кто-то другои?????
Не кто-то другой а РОССИЙСКИЕ компании, чьи профессиональные бизнес-интересы находятся в том числе и в Томске. Я бы еще прилюдно высек Газпром! За Шальке-04.
21-07-2009-19:25 удалить
Ответ на комментарий Grumpy_Chemist #
Исходное сообщение EvgeniyNL
Исходное сообщение Газмяс_навсегда
Исходное сообщение Сергей_Куценко Те тысячи,которые приходят на стадион согласились бы,чтобы между ними делили каждый год бюджет "Томи" и оставили бы их без зрелища.
так почему они не скажут об этом местным официалам? те то думают, что им позарез нужен именно футбик
так они на митинги выходят с требованием по сути наити кого-то, у кого деньги есть и забрать их на финансирование Томи.
ну тогда о чём говорить! нам хлеба не надо, нам футбик давай!
hlebniks 21-07-2009-19:27 удалить
Думаю,надо запретить компаниям с госкапиталом спонсировать спорт.А ввести прямое госфинансирование всех клубов Премьер лиги и первой.Пусть каждая команда получает свой кусок денег.А дальше-нашел еще денег-живи и процветай,не нашел-живи по-минимуму. Обидно за по-настоящему частные клубы...
Ответ на комментарий shapokliak # Нужна команда? Так покупайте билеты на ее матчи по 50-100 долларов и поддерживайте ее!
21-07-2009-19:28 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Ким_Ир_Сен Газмяс_навсегда, случайно не в этот музей указывает ваша стрелка? [699x466]
стрелка универсальная (ну там, где инглиш шарят)
Wolf_Whistle 21-07-2009-19:30 удалить
Булгаков бессмертен. "Всё взять и поделить!" :))
shapokliak 21-07-2009-19:34 удалить
=вот кому она нужна, пусть и спасает ее. Почему это должен делать кто-то другои?????= =Нужна команда? Так покупайте билеты на ее матчи по 50-100 долларов и поддерживайте ее!= Но не надо и предлагать "раздать бюджет болелам". Их это не порадует. Кстати, почему вы так уверены, что томичи не отреагировали бы на объявление о сборе средств? Побираться придумали все-таки не люди с трибун, и на весь город не надо наговаривать. как-то так.
21-07-2009-19:35 удалить
Ответ на комментарий hlebniks #
Исходное сообщение hlebniks Думаю,надо запретить компаниям с госкапиталом спонсировать спорт.А ввести прямое госфинансирование всех клубов Премьер лиги и первой.Пусть каждая команда получает свой кусок денег.А дальше-нашел еще денег-живи и процветай,не нашел-живи по-минимуму. Обидно за по-настоящему частные клубы...
Не получится. Оруэлл бессмертен. "Все ФК равны, но некоторые ФК равнее других" Некоторые высокопоставленные так называемые болельщики не позволят...
21-07-2009-19:39 удалить
Ответ на комментарий hlebniks #
Исходное сообщение hlebniks А ввести прямое госфинансирование всех клубов Премьер лиги и первой.
ай, молодца! а вторая чё, сама выживай?
21-07-2009-19:40 удалить
Wolf_Whistle, а бросать государственные доходы в Шальке это не ...ИЗМ? Вернее это ПО..ИЗМ. Мы богатые, так, да?
21-07-2009-19:43 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Ким_Ир_Сен Wolf_Whistle, а бросать государственные доходы в Шальке это не ...ИЗМ? Вернее это ПО..ИЗМ. Мы богатые, так, да?
а фашисты чё, просто так газолин юзают? давай, подымай бундес, мать её, лигу!
Ответ на комментарий Wolf_Whistle #
Исходное сообщение Wolf_Whistle ...Теперь может "полыхнуть" в Сибири. Это тоже нежелательно. Цена вопроса - 315 млн. Это значительно дешевле, чем возможные неприятности из Зауралья...
прикол в том, что ничего там не полыхнёт, и полыхнуть не может. И никакие неприятности из Зауралья - невозможны. Как вполне невозможно и предотвращение гипотетических оных - дурацким выбросом 10 млн долларов (годовая зарплата 2 тысяч продавщиц/кассирш московских сетевых супермаркетов) "на ветер". Ибо ни жарко от этого томичам, ни холодно, в общем. Невозможно - кроме как в фантазировании безудержном в информационной какой-нить записке, или аналитическом обзоре, типа, подготовленных "на стол" "аппаратом" "по вопросу...". Левой ногой настучанном по клаве на заказ работодателя по рецептам белковских-павловских очередным фаворным политолухом из "кадрового резерва". Это и забавно - придание определённым телодвижениям "высокого глубинного" смысла. Игра в революционность масс и её предотвращение, игра в живейшим образом необходимую "охранительность устоев" общества и самодержавия.
ValeronSpb 21-07-2009-19:51 удалить
вапще щитаю реально достойная тема: гос-во может давать денег на трансферы и т д , но на зарплаты клуб не может тратить больше, чем он сам зарабатывает за сезон, вот тут то футбол настоящий и начнетца
21-07-2009-19:51 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Газмяс_навсегда к вопросу о том, как сделать правильный выбор: [436x600]
я только сейчас заметил! флаг НЕ России))) для справки. флаг рф: [450x300] отговорка "отрезали не там" не принимается!
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Газмяс_навсегда
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Буду писать слёзную челобитную на имя Путина и Медведева, чтоб они обязали Владимира Лисина и О.П. Королёва оплатить мою ипотеку.
а ваша ипотека - это "популярный вид профессионального спорта"? это "зрелище, на которое приходят посмотреть тысячи людей"?
судя по статистике - таки да. Весьма популярный, действительно претендующий на эпитет массового, вид спорта. Профессионалы способны показывать очень высокие результаты. Впрочем, и простые любители могут всласть хлебнуть экстрима, при определённом развитии Игры. И не только посмотреть - но и поучаствовать, ещё какой-то год назад - от желающих отбоя не было. А как увлечённо читаются публикой сводки-обзоры этих соревнований... Какие глубинные пласты души способны всколыхнуть совсем, казалось бы, простенькие фразы... Какие пружины тёмных подвалов подсознания способны высвободить... Энергетика общества просто закипает.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что вы об этом думаете? | dzich - Блог Евгения ДЗИЧКОВСКОГО | Лента друзей dzich / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»