YuraGordon,

Человеческие ощущения очень выборочны. Например, все очень хорошо знают о скандалах Солт-Лейк Сити. До сих пор болит. До сих пор клеймят к случаю и без случая.

Но кто помнит, что победителя в гонке на 50км, немецкого испанца Мюлегга, дисквалифицировали и золотую медаль отдали россиянину Иванову? Кто в России это приводит, как пример анти-испанской политики МОКа и лыжной федерации? Кто этим возмущается?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение YuraGordon
И давно ли в биатлоне и в лыжах ловили кого-то кроме представителей России?

Может это потому, что российские спортсмены являются лидерами по фармакологии?

боюсь, что как раз в аутсайдерах ... в научном плане ... потому так и залетают ... кустарно

Думаю, что c научно-медицинской точки, как раз среди лидеров. Но вот с организацией и дисциплиной -- похоже типичный бардак и самодеятельность.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Алекс_Бир
fedyakov, Вы на себя наговариваете, про несдержанность свою. Выдержка у Вас вполне. Могу лишь выразить искреннее уважение :):):)

самокритика, свойственная Девам :)
имхо

весьма жёсткий, кстати, знак Зодиака. Иногда вводящий в катастрофическое заблуждение любителей нежного мяса и лёгкой добычи. :):):)

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
вот именно, что случай довольно рядовой и не чисто российский (другие не лучше)... почему тогда такая сильная волна пошла на Россию, причем в политическом плане?
ну и вызвала соответствующую реакцию там

Какая волна? Где? Обыкновенная реакция на события. А волны (во все стороны) уже создаются на страницах СЭ.

Самое смешное что я получил сейчас только что New York Post и там статья Филипnа Бонди про Шахар Пеер и её недопущение на турнир в ОАЭ. Два журналиста-две большие разницы. Федяков и Бонди. И причём не хочу говорить кто лучше, но хочу говорить о том кто имеет больше прав сказать то что видит. Федяков осторожно высказывает сочуствие Шахар, не приминув найти в грязном белье какой-то эпизод с реки Иордан как она кого-то там заводила, хотя разговор идёт не о человеческих качествах Шахар, а о нарушении закона. Бонди же сразу идёт в корень, ему бояться некого. Он говорит о том, что арабские страны если хотят получать какие-нибудь турниры в будущем (а Катар по-моему хочет принять ОИ-16) должны понимать что подобным образом исключают возможность подобного. Он говорит о том, что к турниру надо принять дисциплинарные меры и исключить его из календаря следущего года. Если они хотят получать гипотетический полуфинал сёстры Уильямс против друг друга и зарабатывать на этом, то подобного недопущения израильской спортсменки в будущем не должно произойти. Руководитель Тура тоже указал на то что будет это дело рассмотрено. Не сомневаюсь, что шейхи либо признают ошибку и извинятся перед Шахар, либо получат репрессии своему турниру. Замечу также что и Федяков и Бонди-два незаинтересованных лица, так как Шахар Пеер не представляет ни Россию, ни Америку. Два мира-двa мнения. Но мне мнение Бонди кажется более адекватным и по-мужски и профессионально обоснованным. Да, без политики не обойтись, тут оба правы, но почему корр Федяков не находит в себе профессиональных и физических сил сказать то, что лежит на поверхности. А именно осуждение беззакония, а не просто сочуствие. И не только в контексте с нарушителями закона арабскими шейхами k Шахар Пеер, а и с биатлонистами из России? Ответ прост, не простят то что можно Бонди и то что видно любому адекватному человеку.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
...Он говорит о том, что арабские страны если хотят получать какие-нибудь турниры в будущем (а Катар по-моему хочет принять ОИ-16) должны понимать что подобным образом исключают возможность подобного...

Было бы странно, если бы независимейшая и нейтральнейшая НьюЙоркПост не выступила мгновенно с обличением ущемления прав израильской спортсменки арабскими мракобесами. :):):)
Это раз. А два: Катар и ОАЭ - разные государства, а не, к примеру, некие единые "арабские шейхи". Катар если и хочет принять ОИ, то и препятствий, упомянутых Бонди, нет. Тут уже писали, что Катар в прошлом году на тур WTA Пеер впустил в страну. Хотя не удивлюсь, если для обозревателя НьюЙоркПост - что Катар, что ОАЭ - всё едино :):):)

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение dm59
Может это потому, что российские спортсмены являются лидерами по фармакологии?

боюсь, что как раз в аутсайдерах ... в научном плане ... потому так и залетают ... кустарно

Думаю, что c научно-медицинской точки, как раз среди лидеров. Но вот с организацией и дисциплиной -- похоже типичный бардак и самодеятельность.

ну, насколько я понял от спецов:
1. никакие спортивные фарм-исследования (не обязательно нелегальные) не ведутся в России давным давно
2. подобного и даже большего эффекта можно достичь легальной фармой, но для этого надо крепко поработать (ученым). что, вероятно, и делается теми же немцами-норвегами
3. как рез-т, наши пользуются примитивом и очень неумело (все 3-е бежали очень слабо когда у них брали пробы, так что никакого преимущества они все равно не получили)

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
вот именно, что случай довольно рядовой и не чисто российский (другие не лучше)... почему тогда такая сильная волна пошла на Россию, причем в политическом плане?
ну и вызвала соответствующую реакцию там

Какая волна? Где? Обыкновенная реакция на события. А волны (во все стороны) уже создаются на страницах СЭ.

такого огромного количества высказываний и в таком тоне не было даже когда ВСЯ финская лыжная сборная попалась на допинге несколько лет назад

Бир:

Ну если для ваших корров США и Канада- одно и тоже, одна страна, и это при том, что они две различные развитые страны, входящие в семёрку развитых стран, то почему для Бонди две крошечные бедуиновые шариатские страны, известные своими базарами и нефтью должны быть разными странами?

Но нет, Бонди отметил что её впустили в Катар в прошлом году.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Алекс_Бир
fedyakov, Вы на себя наговариваете, про несдержанность свою. Выдержка у Вас вполне. Могу лишь выразить искреннее уважение :):):)

самокритика, свойственная Девам :)
имхо

весьма жёсткий, кстати, знак Зодиака. Иногда вводящий в катастрофическое заблуждение любителей нежного мяса и лёгкой добычи. :):):)

а то! )))

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov
А собирать подписи под письмами в столовой - это не по-мужски.

Почему? Ну, написал человек петицию, собирает подписи -- что в этом такого плохого? Не тайком же это делает, не анонимно, а в открытую. А как насчёт сборки подписей под письмами в интернете -- чем это лучше?

dm:

А заметили что подписывают письма в интеренете и взывают к Медведеву и!!! Путину. Что-то помнится когда Путин был президентом, к М. Фрадкову никто не обращался. Ну и можно к подобным письмам серьёзно относится после подобного холуйства?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Бир:
Ну если для ваших корров США и Канада- одно и тоже...

Но нет, Бонди отметил что её впустили в Катар в прошлом году.

У меня нет корров. И коз нет. И овец... Верблюдов - и тех нет... :(:(:(

А Вы, в отличие от него, почему-то упомянули в своём посту желание Катара получить ОИ в контексте решения ОАЭ.

Бир:

Я думал Вы способны отличить разницу в русском языке между словами "вы" и "Вы".

Не я писал статью, а Бонди. Oн действительно сказал "арабские страны".

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Бир:
Ну если для ваших корров США и Канада- одно и тоже...

Но нет, Бонди отметил что её впустили в Катар в прошлом году.

У меня нет корров. И коз нет. И овец... Верблюдов - и тех нет... :(:(:(

А Вы, в отличие от него, почему-то упомянули в своём посту желание Катара получить ОИ в контексте решения ОАЭ.

Контекст вполне уместен, потому что анти-израильский бойкот -- это единая политика Лиги Арабских Государств, членами которой являются и Катар и ОАЭ.

У меня был случай, ученица-израильтянка отказалась играть что-то католическое, забыл уже. Я даже не кричал и не потрясал кулаком. Я спокойно сказал что если она откажется играть это произведение, то в следущий раз может ко мне не приходить, а искать кого-то другого. И никто мне за это ничего не сделает, ни один босс не прикажет. По закону я прав. Пришла...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
такого огромного количества высказываний и в таком тоне не было даже когда ВСЯ финская лыжная сборная попалась на допинге несколько лет назад

Не знаю. Думаю это очень субъективное ощущение. Надо бы замерить.

Ещё один вопрос: когда финнов погнали, обвиняли ли они тёмные международные силы? Собирали ли они петиции, умоляя своё правительство встать грудью на защиту невинно обиженных? Восприняли ли они это как попытку всё тех же зловещих сил унизить их страну?

Или сравните с реакцией в США (так как ближе к дому) на отъем золотых медалей у американских легкоатлетов.

Один мой знакомый(очень молодой человек), движимый, видимо, донкихотскими мотивами, поступил на работу в ГИБДД. Перед этим он вдохновенно вещал всем, кто оказывался в радиусе 10 метров от него о своем бессребренничестве и жажде истины (самое смешное, что он был искренен!)
Спустя 2 месяца - куда что делось...
И что вы хотите от спортсменов? Либо ты в системе, принимая и соблюдая все ее правила, либо ты весь в белом, но в ж**е. А кроме как быстро бегать на лыжах (прыгать, грести, метать) ты ничего не умеешь! А у тебя семья, и она хочет кушать! Что ты выберешь?

Сериков:

О том и речь. Все в одной лодке. И биатлонисты и Федяков, и функционеры, и врачи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Бир:
Я думал Вы способны отличить разницу в русском языке между словами "вы" и "Вы".

Не я писал статью, а Бонди. Oн действительно сказал "арабские страны".

неее... откедова... :(:(:( грамоте необученый... :(:(:(

а, таки это для него проблема визы в ОАЭ стала проблемой "арабских стран"... без учёта прецедента того же Катара... любопытно, не хочет ли он поучить основам цивилизации и Саудовскую Аравию... Его мнение было бы так ценно...

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Бир:
Ну если для ваших корров США и Канада- одно и тоже...

Но нет, Бонди отметил что её впустили в Катар в прошлом году.

У меня нет корров. И коз нет. И овец... Верблюдов - и тех нет... :(:(:(

А Вы, в отличие от него, почему-то упомянули в своём посту желание Катара получить ОИ в контексте решения ОАЭ.

Контекст вполне уместен, потому что анти-израильский бойкот -- это единая политика Лиги Арабских Государств, членами которой являются и Катар и ОАЭ.

А вот почему-то прецедент Катара имеет место быть... Не говоря уж о Египте... ой, это ж, наверное, не арабская страна! и не член Лиги! :)
В общем, единство Лиги существует постольку, поскольку оно соблюдается отдельными её членами, "свободными художниками", "ганзейцами" :):):)

Алекс_Бир, Я конечно понимаю , ваш позыв защитить , угнетенный и порабащенный мир палестины . Но не только для меня , но и для многих других , и КАТАР и ОАЭ одно и тоже . Так же как и США с КАНАДОЙ . И то , что сделали в ОАЭ , при выдвижениее кандидатуры Катара на ОИ , хотим мы или нет , оставит свой след ...

Бир:

Никто никого не учит и не просвещает. Констатируется гипотетический факт того, что в случае если кто-то из арабских стран захочет сделать подобное, то этим покажут неспособность организовать спортивное состязание на мировом уровне и этим вычеркнут себя из списков претендентов. Саудиты и не претендуют на цивилизацию и развитие отношений с миром. У них женщине нельзя на улицу с открытым лицом выйти.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Сериков:

О том и речь. Все в одной лодке. И биатлонисты и Федяков, и функционеры, и врачи.

Да черт с ними, с вышеперечисленными и с геополитикой, мать ее!(Евгений, простите). Каждый сам принимает решение."Делай, что должно и будь что будет" (с) Я всецело на стороне спортсменов.В ж***у престиж страны, я отвечаю за свою семью. И я сделаю ВСЕ, чтобы она не голодала. Я подчеркиваю, ВСЕ.

А самое печальное это то, что Федяков решил благоразумно выйти из игры и не участвовать в обсуждении.

александр_сериков, Вот тока не надо душещипательных историй , про голодающую Жену Егора Титова , или босоногих детей членов сбороной по биатлону .

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Ещё один вопрос: когда финнов погнали, обвиняли ли они тёмные международные силы? Собирали ли они петиции, умоляя своё правительство встать грудью на защиту невинно обиженных? Восприняли ли они это как попытку всё тех же зловещих сил унизить их страну?

ну ... зачем на дураков время тратить, я ж не об этом

когда Лазутина получила золото вместо той финки, она сказала: "Мне такая медаль не нужна" ... честно и достойно

даже когда Пылева на ОИ-06 попалась никто нам слова не сказал, немки, вроде, даже посочувствовали (кроме Дизл)
дисквал (2й и пожизненный) Варис в прошлом году прошел очень тихо (в т.ч. и в России)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
А самое печальное это то, что Федяков решил благоразумно выйти из игры и не участвовать в обсуждении.

ну человек имеет право на отдых .

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Комплекс_Полноценности
Алекс_Бир, Я конечно понимаю , ваш позыв защитить угнетенный и порабащенный мир палестины...

И то, что сделали в ОАЭ , при выдвижении кандидатуры Катара на ОИ, хотим мы или нет, оставит свой след...

Мне плевать на порабощенный народ палестины. Е...ут тех, кто прогибается. Я лишь упомянул о позиции ОАЭ и некоторой части человечества (весьма значительной) в этом вопросе. :):):) О вероятности проявления которой (позиции), весьма высокой, было известно организаторам загодя, мягко говоря, до начала турнира. Пеер не первая, кто получил отказ во вьезде в ОАЭ. И Израиль не единственная страна в списке нежелательных гостей для Эмиратов. Но хай же в информпространстве поднялся только при довольно провокационной, с моей точки зрения, попытке получить визу именно для гражданки Израиля. Почему-то. :):):) (к автору блога не относится замечание, ей-богу. Его позиция вполне понятна и принята.).

дай-то бог... я не в восторге от перспектив проведения олимпиад в Катаре. Даже зимних. :):):)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ollleg-ottuda
Бир:

Никто никого не учит и не просвещает. Констатируется гипотетический факт того, что в случае если кто-то из арабских стран захочет сделать подобное, то этим покажут неспособность организовать спортивное состязание на мировом уровне и этим вычеркнут себя из списков претендентов.

Арабские страны такое делают постоянно (вот, например, http://www.adl.org/PresRele/IslME_62/4440_62.htm) и никого это не волнует и никто их ни из каких списков не вычеркивает. Почему Израиль - член УЕФА и других европейских организаций? Потому что арабы (и некоторые другие мусульмане) отказываются выступать против израильтян даже на нейтральных полях.