Илларион25,
Понятно, что не 5й год играет. Ей как бы ещё 18 нет)
Но по США она колесит вообще то уже 3 год.
Ещё в 2007 пыталась на ЮСОупен через квалификацию пробиться.
Я просмотрел всё карьеру от начала до конца.
А собственно как то, что вы написали противоречит мной написанному?

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son
Я бы все-таки пока не стал бы переоценивать победы американки. Из всех обыграных ей соперниц только Дементьева действительно реальный уровень Топ-10. Ну там элементарная недооценка могла иметь место. Слишком уж все привыкли, что в первых кругах под фаворитов ложатся безвольно. Тем более после победы в 1 сете. В четвертьфинале, кто бы не вышел туда из пары Кузнецова-Возняцки, ни о какой недооценке речи уже идти не будет. А отсутствие сильной подачи, и не самый великий бэкхенд - вполне достаточные минусы, чтобы, как минимум, заставить Оден бороться даже за геймы на своей подаче...

ТА - К сожалению, да.
Пока да, но очень надеюсь, что за год-два в подаче она прибавит ощутимо. Удар слева у неё конкурентоспособен, хотя и не в числе козырей.
Кстати, Дементьева СЕЙЧАС играет на уровне десятки - впервые за карьеру (тот же фактор подачи). И с поправкой на те же травмы, уходы и тому прочее.

Никому своего мнения не навязываю,

ТА - я тоже :-)

но сам обязательно поставлю на Возняцки в четвертьфинале, если она там будет. Если Кузнецова - нет, опасаясь "русского фактора" -).

ТА- ставить лучше как раз на Мелани - коэффициент ощутимо выше, я полагаю.
Но матч должен быть очень славный.

мужички, а что Кузнецова уже прошла???

Thomas_Atkins,
Хах, статистика то как раз опровергает половину написанного вами. И вы то уже прокололись пару раз.
Мы в интернете и поэтому любая статистика к вашим услугам)))
Для начала.
2008,Berlin Henin, Justine (BEL) v Safina, Dinara (RUS) 7-5 3-6 1-6
Затем
Ким не может быть тру чемпионкой хотяб потому что она только раз выиграла турнир БШ. и большую часть карьеры просидела под Жюстин Энен. То есть если Сафина побеждает в следующем году в каком нибудь турнире, то разницы нет что Сафина -что Кляйстерс. Для потомков они обе по разу становились чемпионками турниров Большого Шлема.
Говоря, что у сестер сплошные травмы вы по сути обесцениваете серию прекрасных побед Лены Дементьевой над Сериной в этом и прошлом году. Из последних 7 матчей 5 побед за Леной. Как вам такая статистика котрую сделала метрвосемьдесят, тупо колотящая от задней линии?
За что вы неннавидите наших теннисисток?

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

1) Цинцинатти был для Ким первым турниром за 2,5 года - ей элементарно потребовалось какое-то время втянуться в игровой ритм. От себя нормальной она была отдалена на световые года - даже Кузнецовой умудрилась проиграть сет (хотя никогда больше 3-4 геймов за матч ей не отдавала)

о статистике
кузнецова выиграла один матч у клийстерс, также было 3 трехсетовых матча...

Penguins, она после Федерера играет

Penguins, не начался ещё матч)

Thomas_Atkins,
Специально для Вас.
http://www.sonyericssonwtatour.com/page/HeadToHead/0,,12781~1583~4467,00.html

Соломон_Абрамович, alstarling, ну блин, а я думаю чего уже все ее в 1/4 видят против Мелани?-))

Penguins,
А чо, получился бы шикарный сценарий для кино, если бы Мелани по очкереди обыграла Павлюченкову, Дементьеву, Петрову, Кузнецову, Сафину и в финале бы в тяжелейшем трехсетовом проиграла Серине. Этот фильм собрал бы хорошую кассу. Тем более что толкового кина про теннис большой по сути нет. Уимблдон с Данст вообще ведь так себе.

Penguins,
Там 50 на 50. Я даже не знаю... Наверное, все-таки небольшой перевес в сторону датчанки...
Возняцки, вроде, в неплохой форме. Нью-Хэйвен достаточно легко выиграла. А Кузнецова там умудрилась Моресмо проиграть...

о, Мэлани интервью дает-))

смотримс...

а когда у нее распущены волосы она даже ничего-))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Соломон_Абрамович
Thomas_Atkins,

ТА - Вы решили продолжить диалог?
Какой сюрприз!

Хах, статистика то как раз опровергает половину написанного вами.

ТА - Хорошо, что только половину :-)


И вы то уже прокололись пару раз.
Мы в интернете и поэтому любая статистика к вашим услугам)))
Для начала.
2008,Berlin Henin, Justine (BEL) v Safina, Dinara (RUS) 7-5 3-6 1-6


ТА - Виноват, наложились два матча: 6:0, 6:2 в 2007 и Мастерс на глине. Но 2:0 во втором сете Энан точно вела - и проиграла с того момента 12 геймов из 14. С чего бы это? Кстати, в предыдущих 4 матчах она отдала Сафиной 15 геймов...


Затем
Ким не может быть тру чемпионкой хотяб потому что она только раз выиграла турнир БШ. и большую часть карьеры просидела под Жюстин Энен.

ТА - Вот именно - она боролась с великими на пике карьеры, Сафина - почти с пустотой.


То есть если Сафина побеждает в следующем году в каком нибудь турнире,

ТА - Страшно представить, сколько ещё спортсменок должно для этого сойти или травмироваться...


то разницы нет что Сафина -что Кляйстерс. Для потомков они обе по разу становились чемпионками турниров Большого Шлема.

ТА - Если не желать знать, то конечно.
В тот же список можно ещё шарлотту Додд добавить - в 1874 году тоже в теннис играли (впрочем, год могу и перепутать - женщины подключились позже).


Говоря, что у сестер сплошные травмы вы по сути обесцениваете серию прекрасных побед Лены Дементьевой над Сериной в этом и прошлом году. Из последних 7 матчей 5 побед за Леной. Как вам такая статистика

ТА - Не знал, что статистика занимается травмами.
Зато высказывание Серены о том, что она вынуждена играть с травмой в Мадриде (дабы избежать санкций ВТА), помню хорошо.
Сколько из этих матчей Серена играла здоровой? Особенно учитывая, что её по-настоящему интересуют только турниры БШ - как, кстати, и Винус. В этом-то и беда Тура...

котрую сделала метрвосемьдесят, тупо колотящая от задней линии?

ТА - Кстати, выше я писал, что Дементьева прибавила в игре и вышла на уровень РЕАЛЬНОЙ первой десятки.

За что вы неннавидите наших теннисисток?

ТА - Очередное умозаключение?
Я люблю истину, а она в том, что теннис в беде...

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Thomas_Atkins

1) Цинцинатти был для Ким первым турниром за 2,5 года - ей элементарно потребовалось какое-то время втянуться в игровой ритм. От себя нормальной она была отдалена на световые года - даже Кузнецовой умудрилась проиграть сет (хотя никогда больше 3-4 геймов за матч ей не отдавала)

о статистике
кузнецова выиграла один матч у клийстерс, также было 3 трехсетовых матча...

из скольких? :-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Соломон_Абрамович
Thomas_Atkins,
Специально для Вас.
http://www.sonyericssonwtatour.com/page/HeadToHead/0,,12781~1583~4467,00.html

убеждает - действительно, равные соперницы :-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Соломон_Абрамович
Penguins,
А чо, получился бы шикарный сценарий для кино, если бы Мелани по очкереди обыграла Павлюченкову, Дементьеву, Петрову, Кузнецову, Сафину и в финале бы в тяжелейшем трехсетовом проиграла Серине. Этот фильм собрал бы хорошую кассу. Тем более что толкового кина про теннис большой по сути нет. Уимблдон с Данст вообще ведь так себе.

И кого в режиссеры?
-)

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Thomas_Atkins

1) Цинцинатти был для Ким первым турниром за 2,5 года - ей элементарно потребовалось какое-то время втянуться в игровой ритм. От себя нормальной она была отдалена на световые года - даже Кузнецовой умудрилась проиграть сет (хотя никогда больше 3-4 геймов за матч ей не отдавала)

о статистике
кузнецова выиграла один матч у клийстерс, также было 3 трехсетовых матча...

из скольких? :-)

из 8
но если бы я писал как вы, то написал бы, что кузя проигрывает 4-6 по личным встречам, а не 1-7...

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son
Penguins,
Там 50 на 50. Я даже не знаю... Наверное, все-таки небольшой перевес в сторону датчанки...
Возняцки, вроде, в неплохой форме. Нью-Хэйвен достаточно легко выиграла. А Кузнецова там умудрилась Моресмо проиграть...

Я не верю букам-))
Они хорошо потирают ручки сейчас, кто ставил на Шарапову и Петрову...-) Ну или на Детройт с Бостоном....-)

А вот то что она а неплохой форме - это важно конечно.

Думаю что Оудин подведет опыт, то есть его отсутсвие на важнейших стадиях...

Thomas_Atkins, значит когда Клийстерс проигрывает Энен - это она проиграла звезде, а когда Сафина проиграла АО 09 Серене, то это хрень... Сафина кстати отравилась помнится накануне того финала

блина так она девчонка еще, не умеет толком общими фразами отбиватся... по детскому говорит - искренно все, без ложного подтекста... с Петровой, которая американцам говорила одно, а русскому сказала "мол, она никто" - разница огромная.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Я не верю букам-))
Они хорошо потирают ручки сейчас, кто ставил на Шарапову и Петрову...-) Ну или на Детройт с Бостоном....-)

В этом году все на Питтсбург ставить будут вместо Бостона...
Надеюсь, буки снова будут ручки потирать по окончании сезона -).

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son

Исходное сообщение Penguins

Я не верю букам-))
Они хорошо потирают ручки сейчас, кто ставил на Шарапову и Петрову...-) Ну или на Детройт с Бостоном....-)

В этом году все на Питтсбург ставить будут вместо Бостона...
Надеюсь, буки снова будут ручки потирать по окончании сезона -).

-))

Thomas_Atkins,
Вас трудно читать. Как то по-другому цитируйте что ли.
Ещё немного статистики. Сестры Уильямс какими бы они ломаными переломанными не были, уже сыграли по 18 турниров. Сафина - 20. :) Пеннетта - 26. Азаренка-17. Это так, для примера.
И не надо тут списывать сестер Уильямс. Мол если бы они были в лучшей форме.... Когда им надо - они и без травм и в лучшей форме. Ни одного шанса сестры не упустян, чтобы психологически поддавить Сафину. А их папаша -это вообще дьявол)))
Да и Сафиной всего 23 года. Только вот когда она начнет обыгрывать раз за разом сестер - начнутся разговоры, что вот мол, старые мы, в травмах все. Вообще очень популярно стало ставить под сомнение всё и вся. Как стал федерер Надалю проигрывать - сразу завопили. Вот соперников у него не было, а волт если бы ему противостояли Борг, Беккер, Мустер, Агасси,Лендл, Коннорс, Эдберг, то Фёдор вообще бы до полуфиналов не добирался. Фантазеры. Если бы да кабы.
Собака лает, караван идет. Сафина на спаде, но она первая и для начала Серине надо подтвердить свои 2000 очков прошлогодних, а потом уже рассуждать о том, когда это "надругательство" закончится. Если Серина выиграет ЮСОпен, то радуйтесь, до Дохи Динара вряд ли дотянет в качестве лидера, потому что очков много надо подтверждать, а Серене больше ничегго не надо.
Я если честно болеть буду против Уильямс-младшей. Во-первых хочу чтоб Динара продержалась как можно дольше на первом месте, а во вторых просто хочется новых чемпионов.

Ответ на комментарий alstarling # из скольких? :-)[/QUOTE]
из 8

ТА - Да, я уже посмотрел ссылку.


но если бы я писал как вы,

ТА - Я не пытался ввести в заблуждение, меня просто подвела память (то есть, 6:1, 6:1 я помнил очень хорошо..)


то написал бы, что кузя проигрывает 4-6 по личным встречам, а не 1-7...

ТА - почему 4-6?

значит когда Клийстерс проигрывает Энен - это она проиграла звезде, а когда Сафина проиграла АО 09 Серене, то это хрень... Сафина кстати отравилась помнится накануне того финала

ТА- Давайте попробуем отвлечься от эмоций и личных пристрастий и попытаемся найти ОБЪЕКТИВНУЮ истину.
Проверим различные параметры - например, сколько матчей Сафина _выиграла_ у подлинно великих (5 американок, 2 бельгийки, Хингис). Или сколько матчей выиграли у них ВСЕ россиянки - в совокупности (и отнимем те, в которых соперницы играли БУКВАЛЬНО на одной ноге - как Селеш с Петровой, или Давенпорт с Дементьевой в Париже). Или какой счёт у Ким с Жюстин и другими звёздами...
Думаю, эти цифры дадут исчерпывающее представление о лиге россиянок и лиге элите (точнее, о пропасти между ними)


[/QUOTE]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Соломон_Абрамович
Thomas_Atkins,
Вас трудно читать. Как то по-другому цитируйте что ли.
Ещё немного статистики. Сестры Уильямс какими бы они ломаными переломанными не были, уже сыграли по 18 турниров. Сафина - 20. :) Пеннетта - 26. Азаренка-17. Это так, для примера.
И не надо тут списывать сестер Уильямс. Мол если бы они были в лучшей форме.... Когда им надо - они и без травм и в лучшей форме. Ни одного шанса сестры не упустян, чтобы психологически поддавить Сафину. А их папаша -это вообще дьявол)))
Да и Сафиной всего 23 года. Только вот когда она начнет обыгрывать раз за разом сестер - начнутся разговоры, что вот мол, старые мы, в травмах все. Вообще очень популярно стало ставить под сомнение всё и вся. Как стал федерер Надалю проигрывать - сразу завопили. Вот соперников у него не было, а волт если бы ему противостояли Борг, Беккер, Мустер, Агасси,Лендл, Коннорс, Эдберг, то Фёдор вообще бы до полуфиналов не добирался. Фантазеры. Если бы да кабы.
Собака лает, караван идет. Сафина на спаде, но она первая и для начала Серине надо подтвердить свои 2000 очков прошлогодних, а потом уже рассуждать о том, когда это "надругательство" закончится. Если Серина выиграет ЮСОпен, то радуйтесь, до Дохи Динара вряд ли дотянет в качестве лидера, потому что очков много надо подтверждать, а Серене больше ничегго не надо.
Я если честно болеть буду против Уильямс-младшей. Во-первых хочу чтоб Динара продержалась как можно дольше на первом месте, а во вторых просто хочется новых чемпионов.

полагаю, что Ваша основная мысль выражена в последнем абзаце
(в остальных только эмоции). Поэтому повторю: болейтн на здоровье.

Thomas_Atkins,
Элита элитой, но то, что Россия по количеству классных теннисисток - номер 1 в мире в последние годы - это факт. А Шарапова, если бы не ее травмы (Вы же травмы нередко употребляете в качестве аргумента), могла бы реально соперничать за звание НАСТОЯЩЕГО лидера женского тенниса.
Сафина - конечно, совершенно иной случай. Тут, конечно, стечения обстоятельств больше, чем реального класса, что, в принципе, турниры БШ и подтверждают.
Ну а после прошлогоднего РГ желаю ей исключительно поражений. Ни одна теннисистка ни в прошлом, ни в настоящем таких отрицательных эмоций у меня не вызывала...

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son
Thomas_Atkins,
Сафина - конечно, совершенно иной случай. Тут, конечно, стечения обстоятельств больше, чем реального класса, что, в принципе, турниры БШ и подтверждают.
Ну а после прошлогоднего РГ желаю ей исключительно поражений. Ни одна теннисистка ни в прошлом, ни в настоящем таких отрицательных эмоций у меня не вызывала...

А что она там такого сделала то?

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins
из скольких? :-)

ТА - почему 4-6?
ну вы пишете, что кузнецова ни разу больше 4 геймов не брала, а оказывается даже матч... вот и я бы исказил бы немного факты

значит когда Клийстерс проигрывает Энен - это она проиграла звезде, а когда Сафина проиграла АО 09 Серене, то это хрень... Сафина кстати отравилась помнится накануне того финала

ТА- Давайте попробуем отвлечься от эмоций и личных пристрастий и попытаемся найти ОБЪЕКТИВНУЮ истину.
Проверим различные параметры - например, сколько матчей Сафина _выиграла_ у подлинно великих (5 американок, 2 бельгийки, Хингис). Или сколько матчей выиграли у них ВСЕ россиянки - в совокупности (и отнимем те, в которых соперницы играли БУКВАЛЬНО на одной ноге - как Селеш с Петровой, или Давенпорт с Дементьевой в Париже). Или какой счёт у Ким с Жюстин и другими звёздами...
Думаю, эти цифры дадут исчерпывающее представление о лиге россиянок и лиге элите (точнее, о пропасти между ними)

да попробуйте, сравните, и нам напишите, а то вам лень самому лезть и смотреть, полагаетесь только на свою, как выяснилось не очень хорошую, память...
и статистика вам точно не скажет кто был в каком матче травмирован, наши тоже были не в лучшей форме в каких-то матчах

кстати клийстирс-серена 1-7



[/QUOTE][/QUOTE]

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son
Thomas_Atkins,
Элита элитой, но то, что Россия по количеству классных теннисисток - номер 1 в мире в последние годы - это факт.


ТА - Неудивительно, если отнять трёх суперамериканок и двух бельгиек. Или речь идёт о присутствии в первой сотне? Так это уже социальный фактор больше чем спортивный...


А Шарапова, если бы не ее травмы (Вы же травмы нередко употребляете в качестве аргумента), могла бы реально соперничать за звание НАСТОЯЩЕГО лидера женского тенниса.

ТА - Самоочевидно.
Правда, к России она относится очень опосредованно, но представляет именно её - значит, её выбор надо уважать.
В любом случае, школа игры у неё далеко не российская...


Сафина - конечно, совершенно иной случай. Тут, конечно, стечения обстоятельств больше, чем реального класса, что, в принципе, турниры БШ и подтверждают.

ТА - Класса там просто нет.

Ну а после прошлогоднего РГ желаю ей исключительно поражений. Ни одна теннисистка ни в прошлом, ни в настоящем таких отрицательных эмоций у меня не вызывала...

ТА - Трудно не согласиться.