Исходное сообщение Tian
le1ardo,
У Давыденко из крупных побед пока только один Парижский мастерс. У Миши и этого нет. Не говоря уже про 2 турнира БШ. Поэтому в настоящий момент их сложно ставить рядом с Кафельниковым и Сафиным.

Тут, понимаете, дело такое. Сафин и Кафельников - не Федереры. А уровень тенниса сейчас очень ровный. Представьте - завтра Давыденко выигрывает любой из турниров БШ. Я лично после этого не увижу повода не считать его ровней Сафину (именно по результатам). Кафельникова уважаю побольше, но это опять-таки больше эмоции

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Tian
le1ardo,
У Давыденко из крупных побед пока только один Парижский мастерс. У Миши и этого нет. Не говоря уже про 2 турнира БШ. Поэтому в настоящий момент их сложно ставить рядом с Кафельниковым и Сафиным.

Тут, понимаете, дело такое. Сафин и Кафельников - не Федереры. А уровень тенниса сейчас очень ровный. Представьте - завтра Давыденко выигрывает любой из турниров БШ...

событие,вероятность которого равна если не нулю,то где то рядом.За Сафина же представлять ничего не надо.

le1ardo,
именно по результатам даже в случае выигрыша одного турнира БШ нельзя еще будет считать их ровней. Если Давыденко выиграет два турнира БШ и еще несколько мастерсов, тогда без вопросов. Вот, например, при всем моем уважении к Томасу Йохансану я его не могу ставить рядом с Сафиным в смысле успешности карьеры. Или еще, для сравнения, карьера Кафельникова очевидно успешнее чем у Марата, но они сопоставимы. Чего никак нельзя сказать о результатах Давыденко. Хотя по стабильности он их обоих обошел.

Уровень тенниса действительно ровный, но если вы посмотрите на статистику матчей Давыденко с игроками первой десятки то можно увидеть, что при всей своей стабильности обыгрывать сильнейших и выигравать крупные турниры ему будет сложно. Хотя, конечно, все возможно.

Йоханссон-выиграл,Клеман и Шуттлер были в финале.Один успех-эпизод
2Евгений-а не планируется ли в ближайшее время в "СЭ" интервью с Сафиным?Или повода нет?

Кстати, о Кафельникове. Если верить информации с официального сайта Сафина, Женя сейчас в Маями вместе с Маратом. Интересно, что бы это значило. Помнится, Кафельникова в прошлом году на НТВ+ задали вопрос, обращался ли к нему Сафин с предложением быть его тренером. Кафельников тогда ушел от ответа.

А Гами что,уже не тренирует Марата?

getsby,
Пока вроде тренирует. У него жена должна родить на днях, он домой улетел.

Исходное сообщение getsby
Евгений-а не планируется ли в ближайшее время в "СЭ" интервью с Сафиным?Или повода нет?

Я просил коллегу Толкачева взять у Марата интервью в Индиан-Уэллсе, но он после поражения сразу оттуда улетел.

А Ваше мнение, Евгений?

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение getsby
Евгений-а не планируется ли в ближайшее время в "СЭ" интервью с Сафиным?Или повода нет?

Я просил коллегу Толкачева взять у Марата интервью в Индиан-Уэллсе, но он после поражения сразу оттуда улетел.

жаль :( а в Майами будет такая возможность?

Исходное сообщение getsby

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение getsby
Евгений-а не планируется ли в ближайшее время в "СЭ" интервью с Сафиным?Или повода нет?

Я просил коллегу Толкачева взять у Марата интервью в Индиан-Уэллсе, но он после поражения сразу оттуда улетел.

жаль :( а в Майами будет такая возможность?

Посмотрим. Толкачева там точно не будет, меня тоже. Тут ведь еще не только от нашего желания зависит, но и от его тоже.

Исходное сообщение yuri_trufanov
А Ваше мнение, Евгений?

Мое мнение довольно радикальное. Или он в этом году войдет хотя бы в 20-ку (я пока еще верю в это), или закончит.

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение yuri_trufanov
А Ваше мнение, Евгений?

Мое мнение довольно радикальное. Или он в этом году войдет хотя бы в 20-ку (я пока еще верю в это), или закончит.

а можно полюбопытствовать-на чем базируется 1я часть мнения?По моему желаемое за действительное,нет?Ибо 20ка-это регулярные 1/8 на БШ и 1/4 на мастерсах...Марат и в лучшем то положении(не беру годы,когда Сафин заканчивал в топ-10-тогда был совершенно несопоставимый уровень игры Марата с днем сегодняшним)) хорошо играл разве что в залах..Аргументируйте,если не сложно

Исходное сообщение getsby

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение yuri_trufanov
А Ваше мнение, Евгений?

Мое мнение довольно радикальное. Или он в этом году войдет хотя бы в 20-ку (я пока еще верю в это), или закончит.

а можно полюбопытствовать-на чем базируется 1я часть мнения?По моему желаемое за действительное,нет?Ибо 20ка-это регулярные 1/8 на БШ и 1/4 на мастерсах...Марат и в лучшем то положении(не беру годы,когда Сафин заканчивал в топ-10-тогда был совершенно несопоставимый уровень игры Марата с днем сегодняшним)) хорошо играл разве что в залах..Аргументируйте,если не сложно

Ну вы же, наверное, не будете спорить с тем, что Сафин в теннис играть все-таки умеет? Вот мне и кажется, что для него по-прежнему реально набрать в рейтинг порядка 1400 очков. Да, на грунте будет трудно, хотя и там - где-нибудь в Монте-Карло - есть шанс зацепить четвертьфинал. И потом впереди еще Майами, летний американский хард, залы, в том числе "Кубок Кремля". Мне кажется, что по теории вероятности Сафин в течение своей карьеры хотя бы один должен выиграть этот турнир.
Короче говоря, давайте подождем Майами. От этого турнира, не исключено, будет многое зависить. Сейчас шансы Сафина на двадцатку по итогам года я бы оценил процентов в 50. Если в Майами не будет четвертьфинала, то они упадут до 30. Причем дело не только в результате, но и в уверенности, которая у Марата сейчас на нулевом уровне.

Евгений, по-моему как раз в Майами у него шансов вообще никаких нет. Он и в лучшие свои годы там хорошо не ирал. Вы сами скзали, что уверенность на нуле. А вот на грунте какие-то шансы набрать очки есть. Потому как будет после перерыва и вроде как в очерной раз все с начала. Это кончено при условии, что подготовится и что сможет попасть на эти турниры.

Исходное сообщение Tian
Евгений, по-моему как раз в Майами у него шансов вообще никаких нет. Он и в лучшие свои годы там хорошо не ирал. Вы сами скзали, что уверенность на нуле. А вот на грунте какие-то шансы набрать очки есть. Потому как будет после перерыва и вроде как в очерной раз все с начала. Это кончено при условии, что подготовится и что сможет попасть на эти турниры.

На грунте ему физики может не хватить. Там слишком много бегать надо. А по поводу уверенности это я к тому, что ее поднимать надо. И лучшего шанса сделать это, чем в Майами, как мне СЕЙЧАС кажется, в ближайшие месяцы не предвидится.

Действительно,не помню,чтоб марат здорово играл в Майами-да и ничего не зависит от одного турнира,если идет речь о годичном рейтинге...Почему то многие говорят о потере уверенности,мотивации-имхо,мимо все.Ибо на АО Сафин играл достаточно хорошо.Не бывает так,чтоб на одном турнире человек уверен в себе,а на другом-нет.Я лично объяснения нахожу в одном,может ошибаюсь...К АО Марат здорово поработал физически,заложив хорошую базу на весь турнир.Проиграл равный матч достойному сопернику-нет нужды искать каких либо объяснений,ибо игра,с выигравшими и проигравшими.Потом перерыв,где то какие то травмы,плюс другие игроки вошли в режим сезона-и весь режим тренировок+регулярные выступления на турнирах рушится.Выход-снова не играть,как Марат это сделал в конце прошлого года,необходима какая то разрядка типа тех же гор или еще чего...Однако понятно,что в середине сезона это делать никто не будет,в том числе и Марат..
Ну а удачное выступление Сафина на КК-вообще фантастика,ибо неизвестно вообще ничего-состав турнира,будет ли Сафин сам играть на КК..

Исходное сообщение getsby
Действительно,не помню,чтоб марат здорово играл в Майами-да и ничего не зависит от одного турнира,если идет речь о годичном рейтинге...Почему то многие говорят о потере уверенности,мотивации-имхо,мимо все.Ибо на АО Сафин играл достаточно хорошо.Не бывает так,чтоб на одном турнире человек уверен в себе,а на другом-нет.Я лично объяснения нахожу в одном,может ошибаюсь...К АО Марат здорово поработал физически,заложив хорошую базу на весь турнир.Проиграл равный матч достойному сопернику-нет нужды искать каких либо объяснений,ибо игра,с выигравшими и проигравшими.Потом перерыв,где то какие то травмы,плюс другие игроки вошли в режим сезона-и весь режим тренировок+регулярные выступления на турнирах рушится.Выход-снова не играть,как Марат это сделал в конце прошлого года,необходима какая то разрядка типа тех же гор или еще чего...Однако понятно,что в середине сезона это делать никто не будет,в том числе и Марат..
Ну а удачное выступление Сафина на КК-вообще фантастика,ибо неизвестно вообще ничего-состав турнира,будет ли Сафин сам играть на КК..

Уверенность и мотивация - разные вещи. Мне кажется, мотивацию он не терял. Просто у него ко многим вещам, в том числе и к самому себе, по сравнению с другими профи было особое отношение. Я ТОЧНО ЗНАЮ, что Сафин очень хочет снова многое доказать. Вопрос - сможет ли? По поводу КК - согласен, говорить рано. Но с точки зрения теории вероятности сейчас рассуждать об этом турнире самое время. Кстати, что касается состава, то думаю, он там будет по-кремлевски "классическим".

Ну это замкнутый круг. Чтобы поднять уверенность надо выиграть пару матчей. Чтобы их выиграть надо выйти на корт хотя бы с минимальной уверенностю и не психовать. Сразу после трех поражений подряд Марату это вряд ли удасться. Мне кажется, что после перерыва и при переходе на грунт Марату будет легче психологически - забыть про поражения попробовать в очередной раз начать сначала.

Исходное сообщение Tian
Ну это замкнутый круг. Чтобы поднять уверенность надо выиграть пару матчей. Чтобы их выиграть надо выйти на корт хотя бы с минимальной уверенностю и не психовать. Сразу после трех поражений подряд Марату это вряд ли удасться. Мне кажется, что после перерыва и при переходе на грунт Марату будет легче психологически - забыть про поражения попробовать в очередной раз начать сначала.

Вот и посмотрим, кто окажется прав.

не менее замкнутый круг-соперники Марата.Ни для кого не секрет,что чем именитее игрок на той стороне корта-тем сильнее играет сам Марат.При этом нынешний рейтинг Марата предполагает,что в 1е круги ему будут попадаться люди из топ-20.Реально ли все время миновать Джоковича,Федерера,Надаля-и при этом проходить традиционно неуступчивых на земле испанцев и аргов?Верится с трудом,можно даже сказать-вообще не верится.Желание доказать-тоже из области фанатизма...Хорошо,что этот фанатизм до сих пор в Марате есть-беда в том,что оснований для доказательств нет.Я сильно удивлюсь(и наверное останусь без каких то денег),если в прошлые годы Сафин,проигрывающий на грунте Саретте,Типсаревичу,Рамиресу,Болелли,вдруг начнет обыгрывать Альмагро,Робредо,Акасузо,Ферреро....

Конечно, верю! Если не верить в Сафина, то россиискому болелшику вообше не на что надеяться в мужском теннисе. Я уверен что победа Сафина на Большом шлеме гораздо более вероятна, чем Давыденко. Давыденко мне вообше не нравится. Не верю что он сможет когда-либо подняться выше 1/2. Давыденко - это массовка, котоуу забвают, как только теннисист заканчивает играть. Сафин - Личность, и за свою не очень полную из-за травм карьеру он оставил множество воспоминании, а Давыденко - просто неплохои игрок, для которого 4 место по итогам года - предел мечтании.

b]getsby[/b],
некоторые его проигрыши в 2006 и 2007 на грунте вообще не поддаются разумному объяснению, и сами по себе мало что значат.В 2006 он неплохо начал грунтовый сезон, в полуфинале Валенсии вполне мог бы обыграть Альмагро между прочим. Дальше что-то непонятноее произошло. Можно частично списать на невезение - полуфинал с температурой играл и к первому кругу МК не восстановился, и с коленом опять какие-то проблемы были. Как он умудрился проиграть в 2007 второй раунд в МК после 6-0 в первом сете и вообще находясь в очень хорошей форме (как показал матч с Матье) это тоже загадка.

Tian-к вопросу необъяснимо проиграть,вам видимо проще,если вы не в курсе,что такое биржа ставок :)

getsby,
Я вполне даже в курсе.
Но только не надо мне говорить, что Марат в его положении стал бы проигрывать матч на турнире серии мастерс и потом провалил весь грунтовый сезон.
А вообще ему голову и нервы надо лечить давно, это факт. Хоть и банальный.

Исходное сообщение Tian
getsby,
Я вполне даже в курсе.
Но только не надо мне говорить, что Марат в его положении стал бы проигрывать матч на турнире серии мастерс и потом провалил весь грунтовый сезон.
А вообще ему голову надо лечить давно, это факт. Хоть и банальный.

а в чем проблема то?Тот факт,что я,что называется,"свечку не держал",вовсе не означает,что нужно верить в абсолютную честность тенниса.Заявления АТП,пусть в большинстве случаев без названий конкретных фамилий,не на ровном месте идут же

getsby,
Я не говорю, что надо всегда верить в абсолютную честность тенниста. Но ситауции разные бывают, в данном конкретном случае ИМХО ваше предположение не явяется сильно верояным объяснением.

Tian, кто бы что ни говорил,в любом случае это будет ИМХО :))
можно объяснить недооценкой соперника один результат,другой...Но когда идет серия поражений в матчах,когда Марат имея приемущество,что называется,отдает-это наводит н аопределенные мысли

getsby,
Это могло бы навести на мыслы если бы не другие факторы. Результаты Марата за последние два года, когда он фактички провалил два сезона, просто проигрывал всем кому можно, не мог выиграть больше одного матча подряд. Тажке учывая больное колено, не лучшую физ. форму, при которой он начинал сдавать с середине вторго сета. А также многие другие обстоятельства. Когда он пытался вернуться для него главным было возвращение на прежнии позиции.

Tian, вы-его личный доктор?Вы уверены,что боль в колене такая,что играть в полную силу нет возможности?Более того,уверяю вас-там нет таких,у кого ничего не болит,ибо нагрузки в профи-туре вообще не поддаются пониманию любителя...А вот этому самому любителю понятно на 100%,что если играют два человека в течении недели-сложно ожидать,что сегодня вы меня выносите,а через 5 дней-я вас.У Марата было множество матчей,когда в турнире он проигрывал абы кому,а потом выходил в КД-и выносил под ноль.Не вспоминая про травмы,психологическую усталость....