Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Евгений! А что это вы решили про футбол ?
Исходное сообщение fedyakov
Я достаточно редко позволяю себе высказываться здесь на футбольные темы, но сегодня как раз тот самый случай. Потому что никак не могу своим теннисным умом уразуметь смысл рассуждений на тему целесообразности переносов матчей "Зенита" ради финала Кубка УЕФА.
Друзья и коллеги в курсе: автора этих строк трудно обвинить в излишних симпатиях к команде под названием "Зенит". Но истина дороже.
Если Адвокат (насколько я понимаю, первый тренер, обыгравший с отечественным клубом "Баварию" - 4:0) просит пойти ему навстречу, то я не вижу причин, по которым ему можно было бы отказать. Ни минуты не сомневаюсь в том, что ему виднее, стоило 7 мая играть с "Локомотивом" или не стоило.
Сейчас много говорят о том, что, мол, наши футболисты не готовы играть в таком режиме, как, к примеру, английские. Но это ведь давно известно. Как известно и другое - до финалов Кубка УЕФА они доходят далеко не каждый год.
Я еще могу понять ортодоксальных фанов, которые везде, в том числе в Еврокубках, болеют против клубов, являющихся принципиальными соперниками их любимых команд. В пожелании тотальных поражений своим врагам по крайней мере есть своя логика.
Но рассуждать на тему переносов с точки зрения падения престижности чемпионата России, простите, просто несерьезно. На мой взгляд, рассуждения эти подразумевают либо зависть, либо надувание щек. Но давайте восстановим нормальное дыхание и посмотрим правде в глаза: до чемпионатов Италии, Испании, Англии и даже Германии с беднягой "Баварией" наш чемпионат со всеми его прелестями явно не дотягивает. И никудашеньки он из-за трех,четырех и даже пяти переносов не убежит.
А вот тренер Адвокат со своим "Зенитом" может войти в историю. На мой взгляд, этот аргумент перевешивает все остальные.
Исходное сообщение iDario
Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Евгений! А что это вы решили про футбол ?
А что? Тема то скорее околофутбольная. С учетом того, что Зенит из Питера, так вообще приобретает политический оттенок. :)
Уважаемый автор блога. Ваша мысль понятна. Если я правильно ее понял, то она заключается в том, что ради престижа страны (типа не каждый день играем в финале еврокубков), то можно смело положить сами знаете какой орган на ЧР и его регламент. Особенно, если об этом просит Адвокаат.
Я думаю в таком случае, ничего страшного не произойдет, если лично Вы назовете ЧР соревнованием второго сорта, которое существует исключительно для того, чтобы команды попадали в еврокубки и боролись там за призы.
Жду ответа.
Исходное сообщение teseus_r
За "Зенит" болеть буду, просто не нужно надувать щек и с пафосом кричать о том, что в России появился футбольный суперклуб уровня европейских грандов...
Исходное сообщение fedyakov
Уважаемый автор блога. Ваша мысль понятна. Если я правильно ее понял, то она заключается в том, что ради престижа страны (типа не каждый день играем в финале еврокубков), то можно смело положить сами знаете какой орган на ЧР и его регламент. Особенно, если об этом просит Адвокаат.
Я думаю в таком случае, ничего страшного не произойдет, если лично Вы назовете ЧР соревнованием второго сорта, которое существует исключительно для того, чтобы команды попадали в еврокубки и боролись там за призы.
Жду ответа.
Спортивные соревнования - не колбаса, и сортировку здесь не считаю уместной. Но лично для меня оба еврокубка - турниры более престижные, чем ЧР.
Перед такими клубами, как "Реал" действительно может стоять альтернатива, что предпочесть - КУ или внутренний чемпионат. Но, повторяю: у нас нет клубов уровня "Реала", да и внутренний чемпионат до испанского по всем параметрам не дотягивает.
Кстати, коллега Ляпин на своем блоге однозначно заметил: в Голландии зенитовские переносы считают делом правильным.
Исходное сообщение belandrey
Коллега Ляпин - может быть кумиром (или даже библией) для Вас и, возможно, других людей. Но вряд ли для большинства болельщиков. Кстати, не хотелось бы Вам провести опрос именно тех, для кого собственно футбол и существует? Или их мнение (таких дилетантов и любителей, как я) никого уже в этом бизнесе не интересует?
Кстати, не хотелось бы Вам провести опрос именно тех, для кого собственно футбол и существует? Или их мнение (таких дилетантов и любителей, как я) никого уже в этом бизнесе не интересует?
ЗЫ. Кстати, какое отношение имеют Испания и Голландия к финалу КУ ?
Исходное сообщение gensen
Уважаемый г-н belandrey. Что за бред про "президентский матч" Вы пишете? Давайте тогда считать, что игра в Москве, проходившая в День железнодорожника, показанная в прямом эфире два года назад с участием "Локо" и "Зенита",где "Локо" сравнял счет с пенальти, назначенного в доп. время, не забив еще один пенальти в первом тайме - была "политической" и "поздравительной".
Исходное сообщение A-Lex_OC
Исходное сообщение belandrey
Коллега Ляпин - может быть кумиром (или даже библией) для Вас и, возможно, других людей. Но вряд ли для большинства болельщиков. Кстати, не хотелось бы Вам провести опрос именно тех, для кого собственно футбол и существует? Или их мнение (таких дилетантов и любителей, как я) никого уже в этом бизнесе не интересует?
Даже по этой ветке сложилось впечатление, что переносы поддерживают много людей. Какие еще опросы нужны? Уберите посты тех, кто больше всех орал (мои, обломка, леонарда, спб и т.п.) и тех, кто просто стебался и увидите, что большинство одиночных сообщений ЗА переносы.
P.S. Кстати, человеку, который удосужился заглянуть в регламент огромный респект. А то болельщики ладно, но когда свои же документы не читают руководители клубов и тренеры... Они же сами голосовали за эти переносы при принятии регламента оказывается.
Исходное сообщение fedyakov
Кстати, не хотелось бы Вам провести опрос именно тех, для кого собственно футбол и существует? Или их мнение (таких дилетантов и любителей, как я) никого уже в этом бизнесе не интересует?
ЗЫ. Кстати, какое отношение имеют Испания и Голландия к финалу КУ ?
К финалу - никакого, но Испания и Голландия участвуют в этом турнире.
А по поводу опроса... В мои планы его проведение не входит. Но, знаете ли, история человечества показывает, что большинство далеко не всегда оказывается правым. (Только не считайте, пожалуйста, что я Вас не уважаю, а то я знаю, чем на этом портале порою заканчиваются подобные разговоры).
Исходное сообщение takitak
belandrey,
так вы и ответили на свой вопрос, что хотите чтоб Евгений ещё и стал подписываться. К сожалению футбольная провинция не дожила своей культурой до мегаполисов, а в больших городах ценят только еврокубки. Когда российская периферия сама себя начнёт уважать и развиваться теми же темпами как Москва и Питер (в плане экономики) то только тогда и возрастёт культ уважения ЧР как чего-то стоящего. Тогда возможна и культурная революция в умах журналистов. Я не говорю что Евгений так считает, но большинство тех кто с глобальными "линейками" отписывают за футбол - читают именно так.
Исходное сообщение belandrey
Пропущу слова про бред, раз уж Вы фемина. Для начала не путайте коммерческую структуру с яичницей. Потом желательно говорить по факту, а не обращаться во времена рождения Христа. Ну и на последок - про какой президентский матч я писал ?
Исходное сообщение gensen
Исходное сообщение belandrey
Пропущу слова про бред, раз уж Вы фемина. Для начала не путайте коммерческую структуру с яичницей. Потом желательно говорить по факту, а не обращаться во времена рождения Христа. Ну и на последок - про какой президентский матч я писал ?
Давайте по существу.
Что в Вашем понимании коммерческая структура, а что - яичница? Значит ли это, что Вы считаете "Газпром" коммерческой структурой, а "Лукойл", Министерство путей сообщения, бюджет города Москвы и "Сибнефть" - некоммерческими? Или наоборот? Все эти структуры имеют деньги. Причем такие, что деньги их не имеют. И все клубы - дотационные. Я это к тому, что разницы никакой нет.Это во-первых.
Теперь по поводу обращений "по факту". Т.е. то, что было два года назад - это уже не факт. А то, что сейчас - вот это пожалуйста давайте рассмотрим ибо типа не связано никак. Так, что ли? Чудесная логика! Это во-вторых. Теперь по поводу "напоследок":
Исходное сообщение takitak
belandrey,
под провинцией я имел ввиду клубы типа Ротор, Факел, Сокол, команды из Сочи, Тюмени, Ленинск-Кузнецкого... можно столь угодно много назвать. В этих городах не было денег платить своим российским игрокам, а не то чтоб пригласить кого-то из-за заграницы. Болельщики в этих городах достаточно разрознены, их количество мало в процентах к числу жителей и в силу большой безработицы многим просто не до футбола в своём регионе. Отдушина в том что по тв покажут сборную да наши клубы в евротурнирах. И как правило у обыкновенных периферийных болел действительно нет интернета и возможности как-то реализовать свой глас о том что им хочется
Представьте, люди приехали на матч ЦСКА-Зенит (запланировав отдых, отложив дела, многие с детьми и из других городов), а им говорят у стадиона: "На сегодня вы свободны, это диктуется целесообразностью момента". Что они должны думать, и что по этому поводу думаете Вы ?
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение takitak
belandrey,
под провинцией я имел ввиду клубы типа Ротор, Факел, Сокол, команды из Сочи, Тюмени, Ленинск-Кузнецкого... можно столь угодно много назвать. В этих городах не было денег платить своим российским игрокам, а не то чтоб пригласить кого-то из-за заграницы. Болельщики в этих городах достаточно разрознены, их количество мало в процентах к числу жителей и в силу большой безработицы многим просто не до футбола в своём регионе. Отдушина в том что по тв покажут сборную да наши клубы в евротурнирах. И как правило у обыкновенных периферийных болел действительно нет интернета и возможности как-то реализовать свой глас о том что им хочется
Ну давайте тогда пойдем дальше. Чтобы всем было хорошо. По желанию клубов, попавших в еврокубки, будем по их желанию переносить все матчи, которые они только захотят на удобные для них дни до момента их вылета или завоевания кубка.
Исходное сообщение fedyakov
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение takitak
belandrey,
под провинцией я имел ввиду клубы типа Ротор, Факел, Сокол, команды из Сочи, Тюмени, Ленинск-Кузнецкого... можно столь угодно много назвать. В этих городах не было денег платить своим российским игрокам, а не то чтоб пригласить кого-то из-за заграницы. Болельщики в этих городах достаточно разрознены, их количество мало в процентах к числу жителей и в силу большой безработицы многим просто не до футбола в своём регионе. Отдушина в том что по тв покажут сборную да наши клубы в евротурнирах. И как правило у обыкновенных периферийных болел действительно нет интернета и возможности как-то реализовать свой глас о том что им хочется
Ну давайте тогда пойдем дальше. Чтобы всем было хорошо. По желанию клубов, попавших в еврокубки, будем по их желанию переносить все матчи, которые они только захотят на удобные для них дни до момента их вылета или завоевания кубка.
Все не надо. Но ради финала (или полуфинала), можно. И нужно - если этого просит тренер.
Кстати, Вы за кого болеете? Неужели если бы Ваша команда попала в такую ситуацию, Вы бы были против переноса?
[i]
ЦСКА. Но в еврокубках болел за все российские клубы и буду болеть в финале за Зенит. Был бы против. Объясню почему, хоть это и непросто. Я за спорт в высшем понимании этого слова - одним словом, когда побеждает сильнейший в РАВНОЙ борьбе. А не когда дорогу к пьедесталу раздвигают чужими локтями. Рейнджерс (если интересно, посмотрите их календарь) свои матчи не переносили. Впрочим, как это не сделала бы ни одна уважающая себя команда.
Исходное сообщение fedyakov
Представьте, люди приехали на матч ЦСКА-Зенит (запланировав отдых, отложив дела, многие с детьми и из других городов), а им говорят у стадиона: "На сегодня вы свободны, это диктуется целесообразностью момента". Что они должны думать, и что по этому поводу думаете Вы ?
Теоретически - представляю. Практически - нет. Вы можете привести пример человека, который заранее планировал свой отпуск в апреле-мае под матч ЦСКА - Зенит, тем более с ребенком, и, ничего не зная о переносе, приехал на стадион?
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение fedyakov
Представьте, люди приехали на матч ЦСКА-Зенит (запланировав отдых, отложив дела, многие с детьми и из других городов), а им говорят у стадиона: "На сегодня вы свободны, это диктуется целесообразностью момента". Что они должны думать, и что по этому поводу думаете Вы ?
Теоретически - представляю. Практически - нет. Вы можете привести пример человека, который заранее планировал свой отпуск в апреле-мае под матч ЦСКА - Зенит, тем более с ребенком, и, ничего не зная о переносе, приехал на стадион?
Вы смеетесь, наверное. Отпуск брать под матч? Таких людей я не знаю. А из Подмосковья приехать на матч - для этого отпуск не нужен. А то, что люди приезжали на стадион (кто с билетами, а кто с желанием купить его перед матчем) - разве есть сомнения? Матч то перенесли буквально за сутки (а может и менее того).