АрмеецЖо, Вот это правильно! Ваши руки и ум еще пригодятся стране!

Исходное сообщение bashny
Зенит представляет г.Санкт-Петербург, не надо всей страной примазываться к его победам..И его победу я не буду считать своей (я то тут в какого бока?).Просто порадуюсь за клуб..А Россию представляет наша многострадальная сборная.

а вот тут не согласен.

АрмеецЖо, полегчало мне: не один значиться я такой сексуально озабоченный! Боль в руках еще не остыла! Как говориться быстрее бы импотенция - гора с плеч! :)

Исходное сообщение jakkot
я считаю что нужно просто определить 5 - 6 (2 основных и 4 запасных, если вдруг рейтин зашкалит) клубов которые будут принимать участие только в еврокубках, а для остальных чемпионат оставить!

Кстати, и нечего огород в спорах городить. :) Достаточно вспомнить 76-й год. Эту шутку наше футбольное руководство тогда уже попробовало осуществить - основной состав киевлян освободили от внутреннего чемпа (играли дублеры) в угоду ОИ и еврокубков. :)

Не очень понял, в ходе дискуссии выработалось четкое определение класса?
Предлагаю всем вернуться к конкретным примерам. ЦСКА после победы в КУ-05 уже вышел на новые, более "классные" рубежи?
le1ardo к обсуждению данного вопроса, как лицо пристрастное, не допускается. :))

Исходное сообщение A-Lex_OC
Всей страной "примазываться" не буду. А вот сам болел и болею. И считаю достижения Зенита "своими". Так же как считал "своими" достижения ЦСКА в 2005. Что-то мне подсказывает, что я не одинок в этом. Но, может, это всего лишь мои домыслы.

Не одиноки...

Исходное сообщение bashny

Исходное сообщение A-Lex_OC

Исходное сообщение bashny

А какая разница? Получатся чем больше народа болеет, тем крепче любовь к клубу? Так же ведь и защитники переносов, в основном, исходят из клубных пристрастий..

Дело в том что я вот в Москве живу и, вообще говоря, за Зенит не особо болею. Дело не в количестве фанатов конкретного, а в том что в КУЕФА команда представляет Россию и болеют за нее именно в этом турнире люди со всей страны. Не все, конечно. Кому-то важнее победа Томи над Шинником.

Зенит представляет г.Санкт-Петербург, не надо всей страной примазываться к его победам..И его победу я не буду считать своей (я то тут в какого бока?).Просто порадуюсь за клуб..А Россию представляет наша многострадальная сборная.

Ну, вот оно проявление отношения настоящего Петербуржца, к остальному населению России! ))
Что-то вроде, у нас есть Путин, Газпром, Зенит-чемпион, Мутко+Адвокат, Аврора и т.д., а вы холопы чьи будете! ))))

Эрик_Хабиров, Да. Вас уже двое...

Oblomok, не у одного же меня гормоны)) (шепотом) но я не третий))

Исходное сообщение fedyakov
Потому что никак не могу своим теннисным умом уразуметь смысл рассуждений на тему целесообразности переносов матчей "Зенита" ради финала Кубка УЕФА...
Сейчас много говорят о том, что, мол, наши футболисты не готовы играть в таком режиме, как, к примеру, английские. Но это ведь давно известно.

Евгений,спасибо,что хоть Вы завели эту тему. Потому что в разных обсуждениях она периодически всплывает и, как правило, заканчивается перепалкой между "зенитчиками" и остальными...Хотя даже болельщики Зенита согласны с тем,что матчи с ЦСКА и Локо не надо было отменять. Одни доказывают приоритетность Кубка УЕФА, другие-наплевательство на регламент ЧР (хотя он не нарушен), третьи - опасение от травм перед важной игрой...Вот так, налетела "стенка на стенку" и отскочила:)
Если серьёзно, то:
1.Инициатором переносов наверяка стало руководство Зенита совместно с Мутко. Адвокат был, скорее всего, поставлен перед фактом. И, чтобы не терять свое реноме (чтобы не подумали,что его мнением проигнорировали), официально признал, что сам попросил о переносе.
2.Сам факт переноса явление нормальное, и даже понятное в данной ситуации. Но, как обычно у нас, сделано "с перебором".Чиновники хотели как лучше...
3.Конечно, на имидж Зенита (и следовательно, на отношение к его болельщикам) данный факт повлиял явно не положительно. Теперь даже при выигрыше КУЕФА не избежать разговоров об административном ресурсе и т.д. Хотя для умных болельщиков такие вещи не аргумент. В футболе все же пока важнее спортивная составляющая.
4.Самый главный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ переносов игр в другом. К сожалению, мало кто это подмечает,хотя все очевидно: в преддверии Чемпионата Европы есть большой риск потерять БАЗОВУЮ КОМАНДУ, которая проявилась в лице Зенита. Практически 8 человек из питерской команды могут быть призваны в сборную: Малофеев, Широков, Анюков, Зырянов, Денисов, Файзулин, Аршавин, Погребняк. И с большой долей справедливости, судя по показываемой ими сейчас игре. Поэтому рисковать травмами таких игроков при игре непонятно на каких полях и часто странноватом судействе...думается не стоит. Иначе мы сами этого потом не простим.
5. И последнее. Не хочется искать виноватых, но здесь явный просчет информационных служб РФС и Зенита. Надо было в самом начале спокойненько и аргументированно оповестить всех любителей футбола о принятом решении. И не было у нас различных домыслов, несусветных слухов, едких колкостей. Да и данного блога тоже...

PalladiumSPb, А мы третьим Вас и не возьмем ! (гордо)

А вдруг ЗЕНИТ еще теперь не выиграет КУЕФА!?? Что скажут люди после этого? О_о

Но, будем в этом случае надеятся на запасной вариант ---> ГАЗПРОМ!!! )))

ZeRu, хорошо, что в 76-м еще не было интернета. Страна сумела избежать " различных домыслов, несусветных слухов, едких колкостей. Да и данного блога тоже..." :))

Без колкостей неинтересно. Не по злобе ж :)

Sergey_Desp,

"Ну, вот оно проявление отношения настоящего Петербуржца, к остальному населению России! ))
Что-то вроде, у нас есть Путин, Газпром, Зенит-чемпион, Мутко+Адвокат, Аврора и т.д., а вы холопы чьи будете! ))))"

Вы бы хоть почитали внимательней автора, заглянули бы в его личные данные. Увидели бы, что он москвич :):)

Const_B, интересная параллель :-) Кстати, тогда "накануне" Бавария так же пала жертвой...

Const_B,
Да хорошо было(мечтательно) и такая команда как зенит ничего еще не выигрывала ...

Исходное сообщение ZeRu
1.Инициатором переносов наверяка стало руководство Зенита совместно с Мутко. Адвокат был, скорее всего, поставлен перед фактом. И, чтобы не терять свое реноме (чтобы не подумали,что его мнением проигнорировали), официально признал, что сам попросил о переносе.

Я так не думаю. Потому что слышал, как другой популярный специалист, Хиддинк, в свое время готовил сборную Кореи к ЧМ. Если не ошибаюсь, ему тогда был дан полный карт-бланш, весь календарь был построен под сборную. (То, что корейцев потом тянули за уши в полуфинал, в данном случае сути дела не меняет, поскольку мы сейчас говорим о тренерском ремесле).
Понимаете, есть законы спортивной тренировки. Что в футболе, что в теннисе. (это, кстати, один из любимых терминов Ш.А.Тарпищева). И если тренер - квалифицированный, то он никогда не пойдет супротив этих самых законов.
И высказываясь в пользу переносов, я исхожу именно из того, что это была просьба Адвоката.

(пафосно) команда ЦСКА давно уже вышла на новые классные рубежи! Когда всякие там успехи в КУЕФА уже не являются мерилом класса! :)

Oblomok, я так понял PalladiumSPb, четвертый? ась?

Исходное сообщение Jek-Spb

Исходное сообщение bashny
Зенит представляет г.Санкт-Петербург, не надо всей страной примазываться к его победам..И его победу я не буду считать своей (я то тут в какого бока?).Просто порадуюсь за клуб..А Россию представляет наша многострадальная сборная.

а вот тут не согласен.

А вообще в корне не согласен с такой постановкой что Питер де - сам по себе, а Россию представляет сборная. Россию представляет на мировой сцене любой игрок что имеет российский паспорт, а где он при этом играет (в Москве, Питере, заграницей и так далее) не имеет значения. Другими словами - победа зенита (в которую мы верим и будем желать 14-го) - эта наша общая победа, а не только кого-то конкретно, тем более по географическому принципу. Если я иду по Ёбургу – это мой город, если по Тюмени или Питеру, значит это мои города, если включил ТВ и смотрю игру сборной в которой значительная часть игроков проживает в Северной Америке - это все равно наши люди, я за них болею, и изредка болею за иностранцев играющих в наших клубах. Вот хороший пример приеду – Видич. Нравился до жути, чем-то напоминал статикой Юрия Никифорова. Хоть и не обладал хорошо поставленным ударом. Ушёл в Манчестер, и стало абсолютно неинтересна его футбольная карьера. А когда Ширко ушёл, Погребняк уходил, я переживал, вот за ними я до сих пор слежу и радуюсь их победам так как они остались в России, плюс всегда были своими.

le1ardo, да теперь клуб не интересуют другие турниры такие как КУ и ЧР, кроме лиги чемпионов, только по случайной оплошности забыли, что попадание в лигу зависит от результата в чемпионате )

Исходное сообщение Аншар
Sergey_Desp,

"Ну, вот оно проявление отношения настоящего Петербуржца, к остальному населению России! ))
Что-то вроде, у нас есть Путин, Газпром, Зенит-чемпион, Мутко+Адвокат, Аврора и т.д., а вы холопы чьи будете! ))))"

Вы бы хоть почитали внимательней автора, заглянули бы в его личные данные. Увидели бы, что он москвич :):)

Спасибо за поддержку..А то я тут совсем закомплексовал, что меня никто не понимает, а если понимает, то наоборот.:-))

yuri_trufanov, и что интересно, весь сезон-74/75 Киев играл в ритмичном календаре. А на 76-й год даже доводы были такими же, что и сейчас. :)
Что делать, если за 30 с лишним лет у нас так и не нашли другого танцевального партнера?! Все те же грабли... :))

(по стариковски, с ностальгией)
Видывали и мы в своё время :-)
СУПЕРКУБОК.
ПЕРВЫЙ МАТЧ
"Бавария" (Мюнхен, ФРГ) - "Динамо" (Киев, СССР). 0:1 (0:0).
9 сентября 1975 года.
Мюнхен. "Олимпиаштадион" 32 000 зрителей
Арбитр - Ганелло (Италия)
"БАВАРИЯ": Майер, Хорсман, Дюрнбергер (Рот, 46). Шварценбек, Беккенбауэр, Вайс, Вундер, Цобель, Мюллер, Руммениге, Каппельман.
"ДИНАМО": Рудаков, Коньков, Зуев, Фоменко, Решко, Трошкин, Дамин, Слободян, Колотов, Буряк, Блохин.
Гол: 0:1 Блохин (67).
ВТОРОЙ МАТЧ
"Динамо" (Киев, СССР) - "Бавария" (Мюнхен, ФРГ). 2:0 (1:0).
6 октября 1975 года.
Киев. Республиканский стадион. 100 000 зрителей.
Арбитр - Бабачан (Турция).
"ДИНАМО": Рудаков, Коньков, Зуев, Фоменко, Решко, Трошкин, Мунтян, Онищенко, Буряк, Веремеев, Блохин.
"БАВАРИЯ": Майер, Хорсман, Дюрнбергер (Хансен, 70), Шварценбек, Беккенбауэр, Рот, Вундер, Шустер (Торстенссон, 78), Вайс, Руммениге, Каппельман.
Голы: 1:0 Блохин (40), 2:0 Блохин (53).

Народ, в частностиle1ardo, Oblomok, Jek-Spb, вы когда-нибудь работаете (про сон я понял) или у вас работа такая, что не отвлекает от обсуждений на этом портале (завистливо)

bashny,
Люди не хотят вникать в смысл высказанного - выхватывают фразу и строят вокруг нее домыслы. жаль, такая дискуссия малоинтересна.

Const_B, дык, я поэтому не хотел сам этой аналогии проводить. Так не хочется тех же граблей!!!

le1ardo, не передергивайте. Для подтверждения класса руководство Вашей команды от внутреннего чемпа тоже хочет новой жертвы - оборотиться ко времени годом передом, а к болелам - задом. :)

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение ZeRu
[QUOTE]Исходное сообщение fedyakov
1.Инициатором переносов наверяка стало руководство Зенита совместно с Мутко. Адвокат был, скорее всего, поставлен перед фактом. И, чтобы не терять свое реноме (чтобы не подумали,что его мнением проигнорировали), официально признал, что сам попросил о переносе.

Я так не думаю. Потому что слышал, как другой популярный специалист, Хиддинк, в свое время готовил сборную Кореи к ЧМ. Если не ошибаюсь, ему тогда был дан полный карт-бланш, весь календарь был построен под сборную. (То, что корейцев потом тянули за уши в полуфинал, в данном случае сути дела не меняет, поскольку мы сейчас говорим о тренерском ремесле).
Понимаете, есть законы спортивной тренировки. Что в футболе, что в теннисе. (это, кстати, один из любимых терминов Ш.А.Тарпищева). И если тренер - квалифицированный, то он никогда не пойдет супротив этих самых законов.
И высказываясь в пользу переносов, я исхожу именно из того, что это была просьба Адвоката.

Ну не верю я, что Адвокат отказался бы от игр с ЦСКА и ЛОКО! Даже в дополнение к спаррингу со свим АЗом...
Тогда уж тут "заговор" двух голландцев!
Поскольку оба заинтересованные лица, и к тому же имеют карт-бланши:)

У меня последний вопрос..Тут все тыкают регламентом..На основании чего перенесли матч 11 тура?