Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov
Thomas_Atkins, последнее слово, разумеется, должно быть за Вами. )

Я вежливый человек, Евгений, не могу промолчать, когда ко мне обращаются :-)

И почему, когда ЧЕ выиграла Украина, ни кто не говорил, что грязный подкуп был, что деньги не пошли на больницы и т.д....Когда побеждает европейская страна тоже ни кто не говорит, почему эти деньги не пошли в соц.сферу, на борьбу с раком, спидом и т.д...Чего все напряглись, за наш народ-то вдруг????

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Thomas_Atkins
Мне, помимо отдельных достойных людей, бросается в глаза только сброд - в этом отношении комментарии этого блога типичны.

People are strange when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
Women seem wicked when you're unwanted
Streets are uneven when you're down

.

Well said, indeed, dude!
Just remember it when your rotten oil-gang will be getting its due beating in London-2012 - and time after time after that. In the meantime, you might day-dream about smearing the world in your oil enough, to return to the top-10 among nations by Sotschi.

Наверняка, Ваши близкие на стену готовы лезть от Вашего занудства. Вам сочувствовать бессмысленно, а вот им не помешает. На пороховой бочки сидит не одна Россия, то, что Вам хреново в Канаде показывает, что и там нет всеобщего благоденствия и перспектив не особо. В общем, подождём.

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС
Речь Мутко, я плакаю)))))))))))))))))
http://img.leprosorium.com/1009970

Блин, а я-то думал, что бумажка на английском была...купился :-)

Ответ на комментарий fedyakov # > Что за чушь? О чем Вы? О ком Вы? Мне клип с Сашей очень понравился! Кроме шуток![/QUOTE]

Здравствуйте, уважаемый Евгений!
Древние в свое время сказали:
De gustibus non est disputandum - о вкусах не спорят.
Но все же позволю себе обратить Ваше и остальных блогеров внимание на некоторые примечательные факты, связанные с этим роликом.

1. Активисты создали в "Контакте" группу: http://vkontakte.ru/club21974983. Голосование по ролику ("Покорил или нет Ваше сердце мальчик Саша?") вынесено на главную страницу группы. И хотя по первым 22 проголосовавшим судить, конечно же, нельзя (пусть это и самые активисты!), но счет 3:19 заставляет задуматься.

2. Художественное и методическое наполнение ролика - очень слабо, и в различных обсуждениях это стали отмечать.

3. Ролик содержит грубейшие ляпы.

Начать можно с того, что его создатели, видимо, просто не знают футбольных правил. Если назначается СВОБОДНЫЙ (как говорит диктор за кадром) удар, прямой удар по воротам, как известно, к голу привести не может. А если считать пасом откидку мяча Саше Андреем Аршавиным, то зачем Саша остановил мяч, и - главное - почему продолжала стоять стенка, ведь касание уже было? А стояла она ни много, ни мало - 23 секунды. Что, среди 22 членов Исполкома ФИФА никто не обратил внимания на это - на дилетантизм создателей ролика? Или накосячил только переводчик на русский со своим "свободным"?

О том, что русская мама будит русского мальчика Сашу почему-то по-английски, говорить не будем - может, парень готовится переехать на ПМЖ в Англию и надо срочно подтягивать язык. Кроме того, ролик создавался для показа иностранцам. Бог с этим. Но вот то, что у фанатов на шарфах в Лужниках образца 2018 года написано "Sasha", уже не лезет ни в какие ворота. Нас что, за идиотов держат?

Еще один блогер пишет следующее: "Тетка видит тень мальчика, бегущего по крыше поезда. Но только тень бежит против движения. А потом показывают, что мальчик Саша бежит в сторону движения поезда. Ай-яй-яй... Лопухнулись, не доработали, бракоделы!!!=)" (с)

И это все меньше, чем за 3 минуты! В ролик было вбухана, простите за сленг, куча наших с Вами денег. Сделан он вопиюще непрофессионально - со всех точек зрения. А люди, которые за это отвечают, будут ведь отвечать и за стройку стадионов и за все остальное. Вы понимаете, чем это нам грозит?

Ну и, Евгений, позвольте несколько вопросов, что называется, без протокола.
Вы лично действительно верите в то, что:

1. Россияне поддерживали (ют) идею проведения ЧМ в Россиянии? Что скажете про результаты опроса на Эхе Москвы?

http://www.echo.msk.ru/polls/730937-echo/result.html и особенно
http://www.echo.msk.ru/polls/730825-echo/result.html

Более 80% людей (а голосовало несколько тысяч) понимают, что подготовка к ЧМ - бессмысленный
распил денег.

2. ЧМ действительно состоится в России, находящейся на пороге краха и Гражданской войны? Слышали ли Вы о прогнозе З. Бжезиньского, который надеется, что уже очень скоро Россия распадется на 3-5 отдельных княжеств? Читаете ли геополитические материалы в Интернете?

3. На этих стадионах будет, кому играть после ЧМ, если смертность от наркотиков у нас 100 тыс. человек в год (среди молодых до 30 лет)?

И в заключение хочу задать Вам вопрос, точнее, спросить совета.
Я хочу поставить в серьезной букмекерской конторе типа WH определенную сумму денег на то, что ни ЗОИ-2014, ни ЧМ-2018 не состоятся в России (ну или по отдельности). Я в игорном бизнесе такого рода полный профан, а выживать помогает хорошее методологическое образование и профессия философа-аналитика. Крах наступит, пожалуй, еще до 2014 года и уж конечно до 2018. Мне искать представительства подобных контор в Москве или просить друзей за рубежом? А если такой ставки нет, обязаны ли они разработать коэффициент и заключить со мной пари? А если нет, с кем я могу заключить такое пари?
Заранее спасибо за ответ.

С Уважением,
Филин-007

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение lieven
[QUOTE]Исходное сообщение Thomas_Atkins
Мне, помимо отдельных достойных людей, бросается в глаза только сброд - в этом отношении комментарии этого блога типичны.

People are strange when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
Women seem wicked when you're unwanted
Streets are uneven when you're down

.

Well said, indeed, dude!
Just remember it when your rotten oil-gang will be getting its due beating in London-2012 - and time after time after that. In the meantime, you might day-dream about smearing the world in your oil enough, to return to the top-10 among nations by Sotschi.

Наверняка, Ваши близкие на стену готовы лезть от Вашего занудства. Вам сочувствовать бессмысленно, а вот им не помешает. На пороховой бочки сидит не одна Россия, то, что Вам хреново в Канаде показывает, что и там нет всеобщего благоденствия и перспектив не особо. В общем, подождём.[/QUOTE]

Вернулись к единственному языку, которым как-то владеете?
Разумно.
То, что Вы строите из себя клоуна, не очень разумно - но приятно: показывать уровень тех, кто поддерживает подобные фарсы с выборами. Это не Вы случайно призывали предстать перед миром во всей красоте, чтобы вашу страну наконец оценили по достоинству? Не беспокойтесь, для этого не придётся ждать ОИ или ЧМ - из множества комментаторов в одном этом блоге один или два среагировали на сам факт коррупции. Для всех остальных, включая и журналистов, это просто норма. Подлость, насилие, подкуп - для Вас и Вам подобных сойдёт всё, лишь бы создать иллюзию, что ваша недоразвитая во всех кроме нефтяного отношениях страна чего-то стоит. Чтобы составить о вас впечатление, миру вполне достаточно увидеть ваши обезьяньи пляски радости, вызванной удачным подкупом кучки негодяев. Так что продолжайте ждать, пока к вам перестанут относиться как к сырьевому придатку и дойной козе чиновничьего сброда.

А почему дело о коррупции по поводу Украины и Польши, кстати, заглохло? Там же нашелся свидетель киприот, который имел доказательства подкупа чиновников УЕФА.

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Подлость, насилие, подкуп - для Вас и Вам подобных сойдёт всё, лишь бы создать иллюзию, что ваша недоразвитая во всех кроме нефтяного отношениях страна чего-то стоит. Чтобы составить о вас впечатление, миру вполне достаточно увидеть ваши обезьяньи пляски радости, вызванной удачным подкупом кучки негодяев. Так что продолжайте ждать, пока к вам перестанут относиться как к сырьевому придатку и дойной козе чиновничьего сброда.

Почему недоразвитая? РФ довольно развитая, суммарно в 10-ку войдет по развитию.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Aktub

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Подлость, насилие, подкуп - для Вас и Вам подобных сойдёт всё, лишь бы создать иллюзию, что ваша недоразвитая во всех кроме нефтяного отношениях страна чего-то стоит. Чтобы составить о вас впечатление, миру вполне достаточно увидеть ваши обезьяньи пляски радости, вызванной удачным подкупом кучки негодяев. Так что продолжайте ждать, пока к вам перестанут относиться как к сырьевому придатку и дойной козе чиновничьего сброда.

Почему недоразвитая? РФ довольно развитая, суммарно в 10-ку войдет по развитию.

отнимите энергоресурсы - и куда она войдёт?
У неё есть технологии, она способна что-то производить?
РФ без нефти с газом - это именно что Руанда с ракетами.

крайние точки -Калининград и Ек-бург неудобны, особенно последний, все таки далековато от клайстреов. Впрочем южный клайстер от остальных тоже далеко находится

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins
Вернулись к единственному языку, которым как-то владеете?
Разумно.
То, что Вы строите из себя клоуна, не очень разумно - но приятно: показывать уровень тех, кто поддерживает подобные фарсы с выборами. Это не Вы случайно призывали предстать перед миром во всей красоте, чтобы вашу страну наконец оценили по достоинству? Не беспокойтесь, для этого не придётся ждать ОИ или ЧМ - из множества комментаторов в одном этом блоге один или два среагировали на сам факт коррупции. Для всех остальных, включая и журналистов, это просто норма. Подлость, насилие, подкуп - для Вас и Вам подобных сойдёт всё, лишь бы создать иллюзию, что ваша недоразвитая во всех кроме нефтяного отношениях страна чего-то стоит. Чтобы составить о вас впечатление, миру вполне достаточно увидеть ваши обезьяньи пляски радости, вызванной удачным подкупом кучки негодяев. Так что продолжайте ждать, пока к вам перестанут относиться как к сырьевому придатку и дойной козе чиновничьего сброда.

Да, единственный язык с подобным высокообразованным интеллектуалом, это посыл на три известных буквы. Зависть гложет от наших ужасов, юродствуй и дальше в таком случае.

Позорнейшее событие в истории ФИФА. Давать чемпионат России - это хуже, чем ОИ Китаю. Они бы еще Ирану дали. Воняет от этого. И сколько людей в России попросту умрут с голода от того, что те немногие деньги, которые им еще дают, пойдут на эту показуху и развлечение для миллионеров - не перечесть. Катар - просто бабла насовали, ясный перец, но с Россией, кроме насованного бабла (и не рассказывайте мне про "чистоту") - это за пределами добра и зла. Я надеюсь, что в итоге не будет ни ОИ-14, ни ЧМ-18, все рухнет до этого. А сколько вони будет изо всех СМИ, включая СЭ... вас уже нельзя читать про хоккей, после того, как Ларин уволил Маламуда... а какой выброс спермы будет отсюда и до пока ЧМ не перенесут в Англию, я даже не хочу думать... Мерзко, отвратительно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nornore
Мерзко, отвратительно.

Ути-пути.

Ответ на комментарий Филин-007 #

Исходное сообщение Филин-007
> Что за чушь? О чем Вы? О ком Вы? Мне клип с Сашей очень понравился! Кроме шуток!

Здравствуйте, уважаемый Евгений!
Древние в свое время сказали:
De gustibus non est disputandum - о вкусах не спорят.
Но все же позволю себе обратить Ваше и остальных блогеров внимание на некоторые примечательные факты, связанные с этим роликом.

1. Активисты создали в "Контакте" группу: http://vkontakte.ru/club21974983. Голосование по ролику ("Покорил или нет Ваше сердце мальчик Саша?") вынесено на главную страницу группы. И хотя по первым 22 проголосовавшим судить, конечно же, нельзя (пусть это и самые активисты!), но счет 3:19 заставляет задуматься.

2. Художественное и методическое наполнение ролика - очень слабо, и в различных обсуждениях это стали отмечать.

3. Ролик содержит грубейшие ляпы.

Начать можно с того, что его создатели, видимо, просто не знают футбольных правил. Если назначается СВОБОДНЫЙ (как говорит диктор за кадром) удар, прямой удар по воротам, как известно, к голу привести не может. А если считать пасом откидку мяча Саше Андреем Аршавиным, то зачем Саша остановил мяч, и - главное - почему продолжала стоять стенка, ведь касание уже было? А стояла она ни много, ни мало - 23 секунды. Что, среди 22 членов Исполкома ФИФА никто не обратил внимания на это - на дилетантизм создателей ролика? Или накосячил только переводчик на русский со своим "свободным"?

О том, что русская мама будит русского мальчика Сашу почему-то по-английски, говорить не будем - может, парень готовится переехать на ПМЖ в Англию и надо срочно подтягивать язык. Кроме того, ролик создавался для показа иностранцам. Бог с этим. Но вот то, что у фанатов на шарфах в Лужниках образца 2018 года написано "Sasha", уже не лезет ни в какие ворота. Нас что, за идиотов держат?

Еще один блогер пишет следующее: "Тетка видит тень мальчика, бегущего по крыше поезда. Но только тень бежит против движения. А потом показывают, что мальчик Саша бежит в сторону движения поезда. Ай-яй-яй... Лопухнулись, не доработали, бракоделы!!!=)" (с)

И это все меньше, чем за 3 минуты! В ролик было вбухана, простите за сленг, куча наших с Вами денег. Сделан он вопиюще непрофессионально - со всех точек зрения. А люди, которые за это отвечают, будут ведь отвечать и за стройку стадионов и за все остальное. Вы понимаете, чем это нам грозит?

Ну и, Евгений, позвольте несколько вопросов, что называется, без протокола.
Вы лично действительно верите в то, что:

1. Россияне поддерживали (ют) идею проведения ЧМ в Россиянии? Что скажете про результаты опроса на Эхе Москвы?

http://www.echo.msk.ru/polls/730937-echo/result.html и особенно
http://www.echo.msk.ru/polls/730825-echo/result.html

Более 80% людей (а голосовало несколько тысяч) понимают, что подготовка к ЧМ - бессмысленный
распил денег.

2. ЧМ действительно состоится в России, находящейся на пороге краха и Гражданской войны? Слышали ли Вы о прогнозе З. Бжезиньского, который надеется, что уже очень скоро Россия распадется на 3-5 отдельных княжеств? Читаете ли геополитические материалы в Интернете?

3. На этих стадионах будет, кому играть после ЧМ, если смертность от наркотиков у нас 100 тыс. человек в год (среди молодых до 30 лет)?

И в заключение хочу задать Вам вопрос, точнее, спросить совета.
Я хочу поставить в серьезной букмекерской конторе типа WH определенную сумму денег на то, что ни ЗОИ-2014, ни ЧМ-2018 не состоятся в России (ну или по отдельности). Я в игорном бизнесе такого рода полный профан, а выживать помогает хорошее методологическое образование и профессия философа-аналитика. Крах наступит, пожалуй, еще до 2014 года и уж конечно до 2018. Мне искать представительства подобных контор в Москве или просить друзей за рубежом? А если такой ставки нет, обязаны ли они разработать коэффициент и заключить со мной пари? А если нет, с кем я могу заключить такое пари?
Заранее спасибо за ответ.

С Уважением,
Филин-007[/QUOTE]

По ролику. По поводу косяков - глупо спорить. Точно так же, мне кажется, бесспорно то, что ролик в первую очередь был рассчитан на сиюминутный эффект от его просмотра некоторыми еще не до конца определившимися (если такие были) членами ФИФА. Это раз. Англоязычная побудка Саши, конечно, резанула слух, но в целом ролик получился душевным. Именно это мне и кажется главным. В конце концов в фильме "Семнадцать мгновений весны" косяков тоже навалом, но от этого он не перестает оставаться великим на все времена (и уж в этом то меня точно никто не переубедит).

Пройдемся по Вашим вопросам.
1. Об "Эхе Москвы". Я сам слушаю это радио практически каждый день. Поэтому знаю, что аудитория у него довольно специфическая. По поводу распила я уже высказывался. У нас всегда найдут чего пилить. По крайней мере так было на протяжении многих лет. Поэтому если все отанется так же, то по мне, работнику спортивной прессы, уж лучше пусть пилят ЧМ.

2. Проблем в России масса. Но с Бжезиньским на данный момент не согласен. По крайней мере, что значит "очень скоро"? Материалы, о которых Вы говорите, почти не читаю, поскольку в интернете сижу не целыми днями. Кроме него есть еще семья и работа. Тревожные тенденции, безусловно, существуют. И за будущее моих детей мне тревожно.

3. Наркота - одна из самых серьезных угроз нашей стране. Но надеюсь на лучшее. Больше мне нечего Вам сказать по этому поводу.

Ставить не советую вообще ни на что. По крайней мере сам этого не делаю, поскольку быстро убедился: ставки плохо влияют на мое самочувствие.

Извините, если сумбурно. Все-таки выходной день. А мне еще с детьми позаниматься надо.

Ответ на комментарий fedyakov # Уважаемый Евгений, спасибо за ответ. Позволю все же себе ответить тоже.

> По ролику. По поводу косяков - глупо спорить.

Косяки в ТАКОМ МАСШТАБЕ - свидетельство непрофессионализма. А ведь за организацию и строительство будут отвечать те же люди. Вам не страшно? В Интернете уже давно гуляет статья "Россия - страна непрофессионалов с дипломами". Всем уже все ясно.

> Точно так же, мне кажется, бесспорно то, что ролик в первую очередь был рассчитан на сиюминутный эффект от его просмотра некоторыми еще не до конца определившимися (если такие были) членами ФИФА.

Это точно. Патологическое временщичество - стиль нашего века. Но похоже, все было ясно раньше. Евгений Дзичковский намекнул на это практически открыто в своем "радиообращении к народу".

> В конце концов в фильме "Семнадцать мгновений весны" косяков тоже навалом, но от этого он не перестает оставаться великим на все времена (и уж в этом то меня точно никто не переубедит).

Насчет Штирлица согласен с Вами.

> Об "Эхе Москвы". Аудитория у него довольно специфическая.

Да уж... я бы выразился еще сильнее. Надеюсь, мы поняли друг друга. Хотя вопрос ЧМ - это все-таки не НКВД, менее политизирован.

> Поэтому если все оcтанется так же, то по мне, работнику спортивной прессы, уж лучше пусть пилят ЧМ.

Логично. Только крах ЖКХ (на ремонт которого нужно несколько ТРИЛЛИОНОВ рублей) произойдет через 5-7 лет, а то и раньше. Выводы делайте сами.

> что значит "очень скоро"?

Середина 2010-х.

> И за будущее моих детей мне тревожно.

Храни Бог (если Он есть) Вас и Ваших детей.

> Больше мне нечего Вам сказать по этому поводу.

Цифры говорят сами за себя.

> Все-таки выходной день. А мне еще с детьми позаниматься надо.

Успехов Вам.

Искренне Ваш
Филин-007

".Сибирь и Дальний Восток были присоединены настолько мирно,насколько это вообще возможно"
Ну я бы не стал утвержать это 100% Сибирское ханство было, и оно было взято военной кампанией

Я протрезвел)
А теперь реально. ЧМ нам нужен, но не в 2018 году. Правда, это поздняк метаться. Сводить заявку на уровень обсуждения рекламного ролика по крайней мере глупо. Есть толее важные вещи, которые не обсуждаются.
1. Вопрос денег. Сколько это будет стоить?
Фигурируют разные цифры. Кудрин озвучил, что ЧМ обойдётся дешевле, чем ОИ в Сочи. Явно, что нереально. Также фигурируют разные цифры. 10 ярдов баксов - на строительство стадионов. Под 2 ярда долларов на перестройку аэропортов. Есть цифра в 50 ярдов, исход из текущих цен, включающая затраты на инфраструктуру, дороги, гостиницы и так далее.
Её и стоит брать во внимание. Учитывая полную управленческую анархию и фактическую разруху вместо инфраструктуры, эта цифра может увеличиться в два-три раза.
Итог. Ориентировочно, 100-150 милилардов долларов.

2. Будут ли реализованы заявленные цели (создание современной инфраструктуры и развитие футбола в стране)?
Много "но". Как в случае с подготовкой в Сочи, где первоначальные планы понемногу урезались ввиду повышения затрат по сравнению с первоначально планировавшимися и отсутствие контроля за гос расходами, программа строительства качественной инфраструктуры не будет реализована в желаемом объёме и с желаемым качеством (простой пример из практики проваленные и дипломатично замалчиваемые нацпроекты).

По развитию футбола мы всё прекрасно увидим в ближайшие месяцы. Потому что если стадион или дороги можно построить в последние годы перед ЧМ, то развивать хотя бы детский футбол, то это нужно было активно начинать делать ещё до подачи заявки.

3. Станет ли ЧМ-2018 окупаемым?
Нет. Фактически, участвующие сейчас олигархи (Абрамович, ВТБ, "Лукойл") и присоединящиеся потом только отработают полученную в кризис экстренную помощь, данную государством из денег налогоплательщиков. Фактически, ВТБ отрабатывает деньги, которые спасли его от банкротства в 2008 году.
ЧМ-2018 в первую очередь политический проект, проект для власти и ассоциированных с властью бизнесменов.

4. Стоят ли перед страной более насущные задачи, чем строительство современных стадионов и немного инфраструктуры в нескольких городах?

Да. Медицина и образование. Мы рискуем более важными вещами.

То, что я написал, это уже более серьёзный разговор. Хотя бы про деньги. А не про пиар-кампанию с обсуждением, кто что там говорит. Почему это не обсуждалось до самой заявки, можно объяснить только национальным менталитетом.
Всё остальное - муть. Первые вопросы, которые должны волновать, это "кто платит?" и "что это даст?".
Разговор, начатый не с этого,- дилетанский.

Но, в любом случае, уже поздняк метаться.
Дело сделано, надо попробовать хотя бы снизить возможные потери в деньгах или престиже страны.
Хотя, пронизывающая все слои общества некомпетентность, в том числе некомпетентность гражданская, не даст это сделать. Остаётся надеяться на бизнес, но, вспоминая, что в 2008 году крупный бизнес показал практически свою полную неспособность решать вопросы бизнеса без помощи власти, эта надежда очень иллюзорна.

Ответ на комментарий irbisbars11 #

Исходное сообщение irbisbars11
Велик всё таки русский народ если додумался до формы воровства которой будут радоваться люди

Уважаемый Барс!
Думаю, Вам будет интересно прочитать этот пост и увидеть, что думающих так же, как и Вы, на просторах ЖЖ достаточно (я собрал основные ссылки на посты такого же содержания): http://blog.sport-express.ru/users/3696632/post142948061/