ОТ ЦЮРИХА ДО МАНЕЖНОЙ
12-12-2010 13:55
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Либо уважаемые господа министр спорта и президент РФС лукавят, говоря о том, что фанатские движения, дескать, никогда не были политизированы, либо они просто не в курсе дела.
Не являясь дипломированным специалистом в данной области, замечу: о поддержке политическими силами различных российских фанатских объединений популярно и аргументированно писал еще "СЭ-журнал", который... не выходит вот уже десять лет.
Но дело даже не в этом. Болельщики по определению не могут быть вне политики - так же, как не может быть вне ее большой спорт. И яркое тому доказательство - реакция руководителей России на спортивные взлеты или провалы.
Политика начинается там, где появляются флаги твоей страны, либо республики или даже клуба, если эта страна многонациональна.
Лозунг "Русские, вперед!" на трибунах Лужников, а также оригинальный баннер из букв, составляющих фамилию знаменитого тренера - это разве не политика?
А баннер с бананом на трибунах "Локомотива"?
А тема отсутствия в "Зените" темнокожих легионеров, которая открыто обсуждается в прессе?
Но ведь и Цюрих, куда недавно приезжал премьер-министр России (и, кстати, не только ее), - тоже большая политика.
Только, пожалуйста, не говорите, что между Манежной площадью и Цюрихом нет никакой связи. Я убежден, что она есть. Потому что любая национальная идея (а именно ею в России стремятся сделать большой спорт вообще и футбол в частности) при неаккуратном использовании и наличии в обществе серьезнейших проблем превращается в неуправляемую дубину, которая начинает крушить центр столицы и светильники в метро.
Кстати, в субботу Москва и Питер, нежданно-негаданно объединившиеся в едином порыве (оказывается, при желании можно найти повод и для такого подвига), еще легко отделались.
Не будем об этом забывать.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Либо уважаемые господа министр спорта и президент РФС лукавят, говоря о том, что фанатские движения, дескать, никогда не были политизированы, либо они просто не в курсе дела.
Не являясь дипломированным специалистом в данной области, замечу: о поддержке политическими силами различных российских фанатских объединений популярно и аргументированно писал еще "СЭ-журнал", который... не выходит вот уже десять лет.
Но дело даже не в этом. Болельщики по определению не могут быть вне политики - так же, как не может быть вне ее большой спорт. И яркое тому доказательство - реакция руководителей России на спортивные взлеты или провалы.
Политика начинается там, где появляются флаги твоей страны, либо республики или даже клуба, если эта страна многонациональна.
Лозунг "Русские, вперед!" на трибунах Лужников, а также оригинальный баннер из букв, составляющих фамилию знаменитого тренера - это разве не политика?
А баннер с бананом на трибунах "Локомотива"?
А тема отсутствия в "Зените" темнокожих легионеров, которая открыто обсуждается в прессе?
Но ведь и Цюрих, куда недавно приезжал премьер-министр России (и, кстати, не только ее), - тоже большая политика.
Только, пожалуйста, не говорите, что между Манежной площадью и Цюрихом нет никакой связи. Я убежден, что она есть. Потому что любая национальная идея (а именно ею в России стремятся сделать большой спорт вообще и футбол в частности) при неаккуратном использовании и наличии в обществе серьезнейших проблем превращается в неуправляемую дубину, которая начинает крушить центр столицы и светильники в метро.
Кстати, в субботу Москва и Питер, нежданно-негаданно объединившиеся в едином порыве (оказывается, при желании можно найти повод и для такого подвига), еще легко отделались.
Не будем об этом забывать.
Ответ на комментарий fedyakov #
На мой взгляд Ваша заметка представляет некий сумбур с прозрачным намеком, о тайном кукловодстве, наличие которого усиленно прививают либералы.
Безусловно с истории на манежке, сейчас многие поимеют вистов, но это совсем не говорит, что стратегически это было согласовано.
Или может несколько ночных убийств, поджоги автомобилей , палаток и рынков, о которых молчат сми, то же укладываются в Вашу концепцию.
А стягивающиеся милиционеры из регионов говорят , что все под контролем.
Слишком мне кажется все надумано.
Что касается частностей, например в полотне "про тренера", по моему , обычная констатация факта и никакой политики , или вы будете отрицать, что подобное явление имеет место быть.
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, какие стереотипы Вы имеете в виду?
На мой взгляд Ваша заметка представляет некий сумбур с прозрачным намеком, о тайном кукловодстве, наличие которого усиленно прививают либералы.
Безусловно с истории на манежке, сейчас многие поимеют вистов, но это совсем не говорит, что стратегически это было согласовано.
Или может несколько ночных убийств, поджоги автомобилей , палаток и рынков, о которых молчат сми, то же укладываются в Вашу концепцию.
А стягивающиеся милиционеры из регионов говорят , что все под контролем.
Слишком мне кажется все надумано.
Что касается частностей, например в полотне "про тренера", по моему , обычная констатация факта и никакой политики , или вы будете отрицать, что подобное явление имеет место быть.
12-12-2010-16:59
удалить
Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #
многово добился?
как обычно. фанаты-козлы и идиоты, все остальные молодцы
Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский
надо выбирать такие формы протеста, шоб это не угрожало простым людям...
вот я за свою жизнь на выборах был только раз - в армии...
потому что нельзя было не пойти...
а так не хожу...
в знак протеста
многово добился?
как обычно. фанаты-козлы и идиоты, все остальные молодцы
Нулевой_Космонавт
12-12-2010-17:00
удалить
vrag_neproydet, :):
12-12-2010-17:00
удалить
>> стратегически это было согласовано
да не было это согласовано
это стихия
да не было это согласовано
это стихия
Ответ на комментарий Великий_Матюгальник #
Ну и славненько!
Исходное сообщение Великий_Матюгальник
Исходное сообщение Евгений_Цы
Ух, ёпта, а я уж подумал беда какая-то приключилась.
Число наших с вами бед пока остаётся неизменным.
Ну и славненько!
Ответ на комментарий Нулевой_Космонавт #
Плюсанусь пожалуй!
Исходное сообщение Паштет_Боян_Воттоваарский
мочить гидру во всех сортирах!
за что я плачу налоги?
чтоб всякие ублюдки подвергали опасности жизнь детей на стадионах или на улицах?
Плюсанусь пожалуй!
Ответ на комментарий #
остальные тоже казлы
Исходное сообщение Shootnick88
как обычно. фанаты-козлы и идиоты, все остальные молодцы
остальные тоже казлы
Нулевой_Космонавт
12-12-2010-17:10
удалить
Shootnick88, а эти многого добились?
добились, что ОМОН избивал всех подряд?
я не говорил о фанатах!
а говорил про фанатьё, которое к настоящему футбольному фанату, который любит свою команду и понимает игру, никакогог отношения не имеет
добились, что ОМОН избивал всех подряд?
я не говорил о фанатах!
а говорил про фанатьё, которое к настоящему футбольному фанату, который любит свою команду и понимает игру, никакогог отношения не имеет
Нулевой_Космонавт
12-12-2010-17:22
удалить
Shootnick88, вообще, поражаешь...
делаешь выводы просто алогичные какие-то
где я сказал, что "все остальные -молоцы?"
делаешь выводы просто алогичные какие-то
где я сказал, что "все остальные -молоцы?"
Нулевой_Космонавт
12-12-2010-17:26
удалить
в общем-то, не зазорно, считаю,
и европейский опыт перенять...
--------
ну а Спартак, конечно - расформировать
и европейский опыт перенять...
--------
ну а Спартак, конечно - расформировать
Трюльчик, Вы ошибаетесь или просто мы не понимаем друг друга.
Моя запись (а не отнюдь не заметка, заметки пишутся в газету, а не на блог, но это не суть важно) совсем о другом. В самом начале записи обозначена причина, по которой она была сделана - не самые удачные, на мой взгляд, заявления министра и президента РФС. И своей записью я попытался отреагировать прежде всего на эти заявления. Получилось ли это сумбурно? Не исключаю. Судить, разумеется, Вам, читателю.
По поводу событий на Манежной. На самом деле я далек от мыслей о каком бы то ни было кукловодстве, вистах и т.п. Поскольку считаю себя не политическим журналистом, а спортивным, и у меня не существует на эту тему никаких, как Вы пишете, концепций.
При этом меня сильно беспокоит, что в городе и стране, в которых живу я и, надеюсь, будут жить мои дети, существуют серьезнейшие проблемы. Степень их серьезности была очевидна мне еще несколько лет назад, когда по родному Измайлову друг за другом охотились сформированные по национальному признаку банды несовершеннолетних - "детей Черкизона". А учителя в обычных общеобразовательных школах были вынуждены подстраивать программу под их, "черкизонский", уровень развития.
А посему, будучи категорическим противником всевозможных проявлений экстремизма, вынужден признать: проблема ассимиляции приезжих в Москве (равно как и в других исконно русских городах) стоит очень остро. И как решить ее цивилизованным путем, я пока не знаю.
Моя запись (а не отнюдь не заметка, заметки пишутся в газету, а не на блог, но это не суть важно) совсем о другом. В самом начале записи обозначена причина, по которой она была сделана - не самые удачные, на мой взгляд, заявления министра и президента РФС. И своей записью я попытался отреагировать прежде всего на эти заявления. Получилось ли это сумбурно? Не исключаю. Судить, разумеется, Вам, читателю.
По поводу событий на Манежной. На самом деле я далек от мыслей о каком бы то ни было кукловодстве, вистах и т.п. Поскольку считаю себя не политическим журналистом, а спортивным, и у меня не существует на эту тему никаких, как Вы пишете, концепций.
При этом меня сильно беспокоит, что в городе и стране, в которых живу я и, надеюсь, будут жить мои дети, существуют серьезнейшие проблемы. Степень их серьезности была очевидна мне еще несколько лет назад, когда по родному Измайлову друг за другом охотились сформированные по национальному признаку банды несовершеннолетних - "детей Черкизона". А учителя в обычных общеобразовательных школах были вынуждены подстраивать программу под их, "черкизонский", уровень развития.
А посему, будучи категорическим противником всевозможных проявлений экстремизма, вынужден признать: проблема ассимиляции приезжих в Москве (равно как и в других исконно русских городах) стоит очень остро. И как решить ее цивилизованным путем, я пока не знаю.
Ответ на комментарий fedyakov #
ага и при этом Вы в записи пишете о политической составляющей спорта, о связи между Цюрихом и Манежкой,
в принципе я Вас понял, конечно могу ошибаться, солидарен с Вами в части, того что жить в цивилизованной стране гораздо приятней.
Хотелось бы, задать еще пару вопросов , отвечать естественно Вам, если захочется .
1. Это какие такие не самые удачные заявления руководителей?
2. В чем на ваш взгляд заключается политика в кричалках "Русские вперед" ?
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, Вы ошибаетесь или просто мы не понимаем друг друга.
Моя запись (а не отнюдь не заметка, заметки пишутся в газету, а не на блог, но это не суть важно) совсем о другом. В самом начале записи обозначена причина, по которой она была сделана - не самые удачные, на мой взгляд, заявления министра и президента РФС. И своей записью я попытался отреагировать прежде всего на эти заявления. Получилось ли это сумбурно? Не исключаю. Судить, разумеется, Вам, читателю.
По поводу событий на Манежной. На самом деле я далек от мыслей о каком бы то ни было кукловодстве, вистах и т.п. Поскольку считаю себя не политическим журналистом, а спортивным, и у меня не существует на эту тему никаких, как Вы пишете, концепций.
При этом меня сильно беспокоит, что в городе и стране, в которых живу я и, надеюсь, будут жить мои дети, существуют серьезнейшие проблемы. Степень их серьезности была очевидна мне еще несколько лет назад, когда по родному Измайлову друг за другом охотились сформированные по национальному признаку банды несовершеннолетних - "детей Черкизона". А учителя в обычных общеобразовательных школах были вынуждены подстраивать программу под их, "черкизонский", низкий уровень.
А посему, будучи категорическим противником всевозможных проявлений экстремизма, вынужден признать: проблема ассимиляции приезжих в Москве (равно как и в других исконно русских городах) стоит очень остро. И как решить ее цивилизованным путем, я пока не знаю.
ага и при этом Вы в записи пишете о политической составляющей спорта, о связи между Цюрихом и Манежкой,
в принципе я Вас понял, конечно могу ошибаться, солидарен с Вами в части, того что жить в цивилизованной стране гораздо приятней.
Хотелось бы, задать еще пару вопросов , отвечать естественно Вам, если захочется .
1. Это какие такие не самые удачные заявления руководителей?
2. В чем на ваш взгляд заключается политика в кричалках "Русские вперед" ?
12-12-2010-17:54
удалить
Что-то подобное уже давно должно было произойти. И еще не раз произойдет. Это протестное движение и его уже не остановить. Футбольные фанаты оказались наиболее сплоченными и организованными чем бабушки с кастрюльками или так называемые правые силы с проплаченными демонстрантами.
Трюльчик, нет проблем.
1. Я писал об этом в самом начале записи. Не согласен с тем, что фанатские движения, как утверждают господа министр и президент РФС, никогда не были политизированы.
2. В том же самом, в чем она (политика) заключается в призывах "Татары, вперед!", "Дагестанцы, вперед!", "Чеченцы, вперед!", "Украинцы, вперед!" и т.п. На мой взгляд, указание в призыве к каким-либо действиям какой-либо национальности - это всегда политика. Подчеркиваю, это может быть и не плохо, и не хорошо. Но это - политика. Всегда.
Кстати, "Русские, вперед!" мне обиднее всего всего слушать, когда у в атаке у "Спартака" "зажигают" Веллитон, Алекс и Ибсон, против которых я ни в коем случае ничего не имею. На матче с "Анжи", который имел удовольствие посетить в этом году на "Локомотиве", так оно и было.
1. Я писал об этом в самом начале записи. Не согласен с тем, что фанатские движения, как утверждают господа министр и президент РФС, никогда не были политизированы.
2. В том же самом, в чем она (политика) заключается в призывах "Татары, вперед!", "Дагестанцы, вперед!", "Чеченцы, вперед!", "Украинцы, вперед!" и т.п. На мой взгляд, указание в призыве к каким-либо действиям какой-либо национальности - это всегда политика. Подчеркиваю, это может быть и не плохо, и не хорошо. Но это - политика. Всегда.
Кстати, "Русские, вперед!" мне обиднее всего всего слушать, когда у в атаке у "Спартака" "зажигают" Веллитон, Алекс и Ибсон, против которых я ни в коем случае ничего не имею. На матче с "Анжи", который имел удовольствие посетить в этом году на "Локомотиве", так оно и было.
Великий_Матюгальник
12-12-2010-18:09
удалить
Ответ на комментарий fedyakov #
Можно подумать, вас об этом спрашивали.
Всё будет как всегда, благо выбор нецивилизованных путей гораздо более богат.
Исходное сообщение fedyakov
И как решить ее цивилизованным путем, я пока не знаю.
Можно подумать, вас об этом спрашивали.
Всё будет как всегда, благо выбор нецивилизованных путей гораздо более богат.
Вот никуя не пойму в какой "вперёд" меня призывают идти эти крики
Я то не в России живу.Правда жена в Питере.
И вот вчера я задумался,сам о себе.Года два назад я считал,что в больших городах России используют дешевый труд приезжих и полно расизма.В общем-то мне и сейчас так кажется.Но за эти пару лет мое отношение к кавказцам сильно поменялось в худшую сторону.
То ли я такой внушаемый,то ли все-таки в вашей стране с этим большие проблемы.
Хотя как им не быть,если я позавчера слушаю Нургалиева-"В новом законе о полиции будет запрещено применять пытки к задержанным!"
Даже в какой-нибудь африканской стране вряд-ли от министра МВД ТАКОЕ можно услышать...
И вот вчера я задумался,сам о себе.Года два назад я считал,что в больших городах России используют дешевый труд приезжих и полно расизма.В общем-то мне и сейчас так кажется.Но за эти пару лет мое отношение к кавказцам сильно поменялось в худшую сторону.
То ли я такой внушаемый,то ли все-таки в вашей стране с этим большие проблемы.
Хотя как им не быть,если я позавчера слушаю Нургалиева-"В новом законе о полиции будет запрещено применять пытки к задержанным!"
Даже в какой-нибудь африканской стране вряд-ли от министра МВД ТАКОЕ можно услышать...
Ответ на комментарий fedyakov #
а что то более существенное, чем не согласен, можно услышать.
просто как бы это один из непререкаемых трендов для фанатов "вне политики".
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, нет проблем.
1. Я писал об этом в самом начале записи. Не согласен с тем, что фанатские движения, как утверждают господа министр и президент РФС, никогда не были политизированы.
а что то более существенное, чем не согласен, можно услышать.
просто как бы это один из непререкаемых трендов для фанатов "вне политики".
Великий_Матюгальник
12-12-2010-18:14
удалить
Ответ на комментарий Цыъ #
В прекрасное далёко, как всегда.
Исходное сообщение Евгений_Цы
Вот никуя не пойму в какой "вперёд" меня призывают идти эти крики
В прекрасное далёко, как всегда.
Ответ на комментарий fedyakov #
А вам не приходила мысль , что фанаты кричат это сами себе , это вот как знаете , когда спецслужбы берут штурмом здание, они тоже себя подбадривают.
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, нет проблем.
2. В том же самом, в чем она (политика) заключается в призывах "Татары, вперед!", "Дагестанцы, вперед!", "Чеченцы, вперед!", "Украинцы, вперед!" и т.п. На мой взгляд, указание в призыве к каким-либо действиям какой-либо национальности - это всегда политика. Подчеркиваю, это может быть и не плохо, и не хорошо. Но это - политика. Всегда.
Кстати, "Русские, вперед!" мне обиднее всего всего слушать, когда у в атаке у "Спартака" "зажигают" Веллитон, Алекс и Ибсон, против которых я ни в коем случае ничего не имею. На матче с "Анжи", который имел удовольствие постетить в этом году на "Локомотиве", так оно и было.
А вам не приходила мысль , что фанаты кричат это сами себе , это вот как знаете , когда спецслужбы берут штурмом здание, они тоже себя подбадривают.
Трюльчик, видимо, мы по-разному понимаем слово "политика", я позволяю себе трактовать его в более широком смысле. Только и всего.
Ответ на комментарий Великий_Матюгальник #
А, ну если туолько туда
Исходное сообщение Великий_Матюгальник
Исходное сообщение Евгений_Цы
Вот никуя не пойму в какой "вперёд" меня призывают идти эти крики
В прекрасное далёко, как всегда.
А, ну если туолько туда
Ответ на комментарий fedyakov #
поделитесь , это ведь не секрет, что там такой за тайный смысл, или случай расскажите когда фанаты выступили на стороне политической партии , движения.
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, видимо, мы по-разному понимаем слово "политика", я позволяю себе трактовать его в более широком смысле. Только и всего.
поделитесь , это ведь не секрет, что там такой за тайный смысл, или случай расскажите когда фанаты выступили на стороне политической партии , движения.
12-12-2010-18:21
удалить
"Скажите им, что вы решите кавказский вопрос", - советует человек в маске.
"Пиздабол! Пиздабол!" - скандирует толпа!
"Пиздабол! Пиздабол!" - скандирует толпа!
Трюльчик, такая мысль мне в голову НЕ приходила. Поскольку спустившись за бутербродами и водой в перерыве упоминаемого матча с "Анжи" (на футбол ходил с друзьями и сидел в обычном секторе - не фанатском и не в прессе) услышал зажигательные звуки музыкального сопровождения кавказских танцев в райное гостевого сектора. Тут же последовали слова соседа по очереди (привожу их с некоторыми искажениями, но смысл передаю точно): "Пускай они заткнутся. А то мы им сейчас прямо тут наваляем."
Нулевой_Космонавт
12-12-2010-18:23
удалить
Ответ на комментарий Трюльчик #
Политика (греч. Πολιτική — «искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями) — сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства[1].
Это из Википедии. Позволю себе подчеркнуть, что речь идет о социальных группах. Соответственно для того, чтобы влиять на политику, совсем не обязательно выступать на стороне какой-либо партии. И последние события в Москве - ярчайшее тому подтверждение.
Исходное сообщение Трюльчик
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, видимо, мы по-разному понимаем слово "политика", я позволяю себе трактовать его в более широком смысле. Только и всего.
поделитесь , это ведь не секрет, что там такой за тайный смысл, или случай расскажите когда фанаты выступили на стороне политической партии , движения.
Политика (греч. Πολιτική — «искусство управления» государством, сообществом, межгосударственными отношениями) — сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства[1].
Это из Википедии. Позволю себе подчеркнуть, что речь идет о социальных группах. Соответственно для того, чтобы влиять на политику, совсем не обязательно выступать на стороне какой-либо партии. И последние события в Москве - ярчайшее тому подтверждение.
12-12-2010-18:30
удалить
Паштет_Боян_Воттоваарский,
Очень похоже что у ФИФА будет повод пересмотреть решение о месте проведения ЧМ-2018.
Очень похоже что у ФИФА будет повод пересмотреть решение о месте проведения ЧМ-2018.
Ответ на комментарий fedyakov #
ничего себе, как страшно жить, уже и колбасы спокойно не купишь.
Исходное сообщение fedyakov
Трюльчик, такая мысль мне в голову НЕ приходила. Поскольку спустившись за бутербродами и водой в перерыве уже упоминаемого матча с "Анжи" (на футбол ходил с друзьями и сидел в обычном секторе - не фанатском и не в прессе) услышал зажигательные звуки музыкального сопровождения кавказских танцев в райное гостевого сектора. Тут же последовали слова соседа по очереди (привожу их с некоторыми искажениями, но смысл передаю точно): "Пускай они заткнутся. А то мы им сейчас прямо тут наваляем."
ничего себе, как страшно жить, уже и колбасы спокойно не купишь.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ОТ ЦЮРИХА ДО МАНЕЖНОЙ | fedyakov - Дневник Евгения ФЕДЯКОВА |
Лента друзей fedyakov
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»