• Авторизация


ой, ты, гой-еси 13-05-2008 00:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В сказках народов мира бичуют одни и те же пороки - жадность и жестокосердие. Однако, с географической точки зрения, зло наказывается совершенно разными средствами и с помощью непохожих по духу персонажей.

В западноевропейских сказках все побеждает доброта и трудолюбие (протагонист - бедная Золушка, которую обязан полюбить прекрасный принц с абсолютно не выписанным характером, достаточно того, что он прекрасный и принц).
Подобное совершенно невозможно в сказках восточных, герой которых - мужчина, нищий Алладин, и влюбляется он в дочь вельможи. В этих историях воспевается хитрость и чувство юмора, с помощью них бедняку удается заполучить богатую жену и наказать коварных мордатых баев.

В русских сказках все подстроено так, что герои выигрывают за счет бесстрашия и элементарного везения. Везет, естественно, дуракам, это общеизвестно. Бесстрашие - тоже качество дурака.
Вообще, ум и смелость - цветки, распускающиеся на одной ветке. Либо одно, либо другое, либо ни то, ни се. Если умный, то трус, если смелый - кретин. Вопрос предпочтений.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (64): вперёд» последняя»
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:09 удалить
а еще я заметила, что дураки исключительно мужеска роду, а Василисам всевозможным, что прекрасным, что просто мудрым, что в девичестве жабкам, весь сюжет на себе тянуть приходится...
Pumochka_nochka, даже если Ивану надо напрячь мозг и решить какую-нибудь задачку, чтобы из подводного царства василису вызволить, то и тут без ее помощи, подсказок, подмигиваний не обходится.
грубая схема, если честно - неверная.
девушки, читайте неадаптированные сказки, и не в сборниках.
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:23 удалить
о, это еще Высоцкий что-ли говорил, знать не те сказки он в детстве читал... а других не было... а какие неадаптированные, посоветуй, пожалуйста.
сказки - это же религия. кто у протестантов носитель веры? и кто у нас?
основа протестантизма - труд, основа православия - совесть. то же и в сказках отражается.
так что все правда.
золушка и белоснежка - это же невозможный для мусульманина сюжет.
есть серия такая, "Сказки народов мира". русские сказки - под редакцией Афанасьева, кажется, трёхтомник. читать со всеми примечаниями, но НИ В КОЕМ случае не детям.
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:26 удалить
а почему не те? ну дурак это, конечно, очень уж утрированно... так и в жизни, не то, чтобы дурак, но, если жена из Василис и с муженьком заодно, если жена душу вложит, соберет все силы и свои и его, то и будет сказка...
это, в случае, если Иванушка.
про арабов читать "Тысячу и одну ночь", но не выжимки аля Аладдин, а неадаптированное и целиком, да, все десять томов. найдешь и золушек, и белоснежек.
Василиса - довольно редкий в неадаптированных сказках персонаж. Умные и хитрые герои в русских сказках (а также европейских) кишмя кишат. Пример, который все знают - солдат.
Иванушка - тоже персонаж нечастый. обычно чего-нибудь вроде Иван-пёсий сын, и он вполне себе на уме. есть и дураки, и везунчики, и умники, всякие герои есть.
я помню, ты не любишь обобщения, а я их обожаю. именно в выжимках - самое главное и есть. конечно, для красоты, полноты и глубины неплохо знать общую картину и всякие подробности. однако, я глубоко убеждена, что основа всего - это фигня. в ней вся соль, в фигне.
и трудяги тоже в русский сказках есть, известный пример - Семь Симеонов.
василисы, марьи-моревны, варварушки и настеньки. что я, не смотрела что ли сказок старика Роу?
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:31 удалить
Семерка_Бубён, гы, про Афанасьева мы знам!
Русские заветные сказки называется, я читать начала, ничего особенного, может я не эстет, конечно, и чего не понимаю. не исключаю.
дудочка, ты делаешь выжимку не из русских сказок, а из предпочтений редакторов, составляющих сборники для детей. редакторов я не обвиняю - у них тяжелая задача. русские сказки нечеловечески жестоки. детей к ним подпускать на километр нельзя. хуже русских сказок - только сказки папуасов маринд-аним.

у меня, знаете, лет с восемнадцати хобби, я собираю сказки разных народов мира. не с детства. в детстве я народные сказки не читала.
нет, как-то по другому называется. наверное, это чтото другое. проверять так - в правильном сборнике комментарии в конце книжки занимают не менее чем четверть от объема собственно сказок.

у меня есть в москве сборник, здесь не могу посмотреть - вообще вся библиотека в москве.
семь симеонов - это очень хорошее словосочетание, и где-то даже что-то всплывает в памяти такое. надо будет почитать про трудяг.
у меня на складе трудяги - одни алладины, узбеки. в жизни я никаких семионов не видела.
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:38 удалить
да, я поняла, это только кусочек и причем довольно сальный, он много чего для антологии сказок сделал русских:
http://www.liveinternet.ru/users/pumochka_nochka/post59963701/
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:39 удалить
он - это Афанасьев, а не сальный кусочек. спешила написать - запуталась, извините.
Семерка_Бубён, я делаю выжимку из стереотипов, которыми мы все живем. то, что на слуху, то, что в кино (это тоже политика - выбор режиссера).
спросить 1000 человек, кто главный в русских сказках - 900 скажут - иванушка и 100 - петушок-золотой гребешок.

конечно же я утрирую.

мне кажется, все сказки жестоки. немецкие, скандинавские.
мне в детстве нравились ногайские сказки. и еще у меня есть таджикские, очень неплохие книжки. но я недавно полистала, там тоже страсти нешуточные.
а русские сказки - они и писались не для детей, я так понимаю.
русские сказки в своей массе не сальные. но жестокие. очень. после русских сказок по жестокости идут восточноевропейские, после восточноевропейских - западноевропейские, потом дальняя азия, потом ближняя азия и кавказ, добрее всего африканские сказки. папуасы идут вне конкурса.
узбекские сказки довольно добрые кстати, их может даже можно детям чуточку. алладин - это арабы, совершенно никакой связи. мусульман всяких много, знаете ли. не родственных между собой.
в принципе, пост посвящен не сказкам, как устному народному творчеству, а историям, которые стали стереотипами, стали частью менталитета.
ну и про любимое, конечно, про трусость.

Семерка_Бубён, я завидую твоей осведомленности и увлеченности сказками. супер.
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:45 удалить
русские сказки еще из разряда самодурства редкого: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что и т.п. уроды-карлы и старикашки Додоны все норовят на Жар-девицах жениться, в общем, мало что изменилось)
ты, дудочка, делаешь выжимку из своих стереотипов.
M_m_Ami_Cochon 13-05-2008-00:48 удалить
Семерка_Бубён, и у меня Дудочкины стереотипы получаются...
Семерка_Бубён, расскажи нам на ночь африканскую сказку тогда. про одноногого негра.

//мусульман всяких много, знаете ли.//
)) ага. опять у тебя ключевое слово "много", а я минимизирую количество градаций)))
Семерка_Бубён, у меня нет ничего своего, даже стереотипов, я все перенимаю у других.


Комментарии (64): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ой, ты, гой-еси | дудочка-самогудочка - Дзифт | Лента друзей дудочка-самогудочка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»