Пока тут кризис.. вали туда. Выбор правильный.

Да. как бы у них кризис больше... Не факт, что лучше, чем у нас будет... А вообще, решать тебе. Никто решение за тебя не примет. Если говорить о личной позиции, то я бы не поехал. Вот не смогу я не в России жить. Тоска замучает... Буду в нашей жопе развиваться... Если получится, то и добьюсь чего-нить...

не, не поехал бы - отсюда вид прикольней =)) да и вообще, у меня тут друзья, семья, любимая девушка, мои хобби, интересы, моё прошлое и опыт =)) кстати, а что это ты про девушку не написал?

Ну вот для меня бы было очень тяжело расстаться с родителями... я и в москве-то по ним очень скучаю. Ещё, если бы я любила, по-настоящему, то не смогла бы бросить. Насколько я помню у тебя была девушка... подумай...если ты на 100% уверен в отношениях, то это будет очень серьёзный шаг. Друзья... хм... это же не значит, что вы больше не увидитесь, они должны понять. А насчёт денег и сможешь ли поступить... пока не попробуешь не узнаешь)) И в конце концов, здесь тебя будут ждать всегда. Здесь ты уже чего-то добился. Ничто не помешает добиться тебе этого сново, если у тебя в Америке не заладится. Но я почему-то уверена, что если ты всё-таки уедешь, то у тебя там всё будет хорошо. Но, действительно, это должно быть твоё решение. А то сколько людей, столько и мнений...

Соглашусь с Эльфом. Чужая,не родная страна,всё другое.тебя настальгия там убьёт.Но в тоже время ты прав образование там возможно лучше.Но и у нас есть Университеты где хорошо учат.А своё дело можно сделать везде.В России его помоему не могут сделать только ленивые. P,s Если ты всё таки вдруг поедешь,то я приеду к тебе в гости.(В каске и кмуфляжной форме с нашивкой Российского триколора и сидящим в танке):)))))))))))

неа=)Привык тут, вполне хорошо жить))Куда теперь без русской ментальности)

я думаю. надо ехать. у тебя все обязательно получится!!!!

уеду... если позовёшь ;) один уедешь - я тебя и там достану)

Я думаю, что если здесь и сейчас есть довольно хорошие шансы добиться если не всего, то много того из чего ты хочешь, то не стоит никуда ехать. Тем более что Россия сейчас развивается и возможно скоро заткнёт за пояс и США ;)

Я тоже думаю, что стоит уехать! Aleksie, любви на расстоянии не бывает-поверь! Полгода максимум, а потом все! тебе надо либо сним ехать, либо...

Virginal, Любовь на расстояние, как огонь на ветру, слабое пламя, как у свечи он потушин, а сильное лишь разгорится.

Мифический_Зверь, я на расстоянии не смогу и недели выждать, начну с ума сходить и через пару месяцев отдамся какому-нибудь падонку. Virginal, мы как-то расставание и расстояния не обсуждали... а смысл мне здесь оставаться, если Серёжа - самое дорогое, что у меня есть и я не побоюсь резких перемен, если он внезапно решит уехать...

знаешь, я бы и сейчас рванула куда-нибудь за границу, если бы была уверенна в том, что смогу жить там в одиночку. пока же я нетвердо стою на ногах,у меня нет за границей ни знакомых, ни реальной поддержки. ехать вот так куда-то в неизвестность страшно. и глупо. всё равно придется возвращаться к истокам. другой момент - родственники у тебя там есть, к которым можно обратиться за помощью на начальном этапе (элементарно даже в какой лучше сходить магазин, и где лучше не бывать по ночам). думаю, стоит попробовать. только не забудь и Aleksie забрать с собой) думаю, всё получится) главное верить в себя и делать шаги навстречу своим целям. жизнь не так длинна, чтобы терять время впустую. попробовать стоит всегда, чем потом корить и винить себя за то, что даже не попробовал.

Кхм...знаешь,Aleksie тебя поддерживает и готова с тобой "рвануть",то я бы на твоем месте попробовала(я имею виду что у тебя есть любимый человек,было бы проблемой оставить его здесь,а самому уехать,ну я бы точно от тоски бы "сдохла").как бы то ни было,это все опыт,и он тебе в любом случае пригодится. Пы.Сы.Помни про "пинок")

Jun_Karlo, ну, дык каждому своё...)) По мне так ехать в США - не лучше, чем в Ад спускаться. Я для себя понял, что старушка-Европа мне ближе по душе. Да и потом, в Штатах ведь кризис, или? Впрочем, всё индивидуально. Вяхереву приписывают афоризм: "Лучше быть у мухи головой, чем у слона - жопой"))

andy_quarry, кризис счас везде) и в россии он помощьнее чем в сша) а хочу я именно в штаты по 2 причинам, первая - там родственники, вторая- там офигительынй климат, вот просто рай для меня, лучше которого не придумаешь. Согласен что все индивидуально) Nekt0, да дело не в кризисе)) кризис это наоборот даже на руку. сейчыас наиболее выгодно открываться нвоым фирмам и создавать что-то новое в россии. Индейчег, ну в опервых у них кризис слабее чем у нас) как пример их акции упали на 25-28% а наши на 48-50%, но это как один из примеров) просто у них он раньше начался и сейчас находится в более поздней стадии чем у нас. А потом я же туда не жить ( покачто) собираюсь а только учиться, годика на 2, как в армию)) Insane_elf, ну да, а уменя вот друзей толком нет.. точнее мы с ними и так видимя раз в год, семья.. я сейчас стараюсь как можно меньше от неё зависеть, а то наилучший способ. хобби и интересы сть и там. ричем те же самые... опыт и прошлое помоему совсем не мешают получать нвоый опыт и строить будушее... девушка... не хотел просто здесь о ней писать. это отдельная история.. просто почему-то не хочется вообще про наши отношения писать в дневе... на столкьо все хорошо... и личностно) Шуичи_Шиндо, на счет семьи я уже написал что стараюсь как можно меньше зависить, чтоб не обременять их... не висеть на шее...и это будет большой шаг к самостоятельности. на счет остального права) Damien_Duff, учат то да.. но мне не нарвистя наша система обучения.. с кучей воды и абсолютно ен нужной информации. на очной учебе я в буквальном смысле умираю, от скуки, от мыслей, от безделия. это даже если я учусь по полной и стараюсь по максимум всеравно дни кажутся слишком бесполезными. а там немного другой подход к обучению. а потом я хочу учиться на МБА, а в россии не т нормального МБА (проверно у моего отца 2 русских МБА, у одного моего клиента русский МБА и европейский, и оба говорят что руский МБ полная туфта так как большинство преподов это просто экономисты оставшиеся со времен союза.) ностальгия не думаю тчо замучает, я вообще путешествия люблю и люблю новые страны, все новое... свое дело- да, я здесь и собираюсь одно открывать, в этом году.. до отъезда (если он будет) на учебу. но хочется чтоб и там был филиал) KonTraZZZeptiF, и неужели не хотелось бы все изменить? Совершенством_быть, нда) я вот тоже к этому больше всего склоняюсь) Мифический_Зверь, в том то и дело что шансов больших и нету добиться того чего хочу. перспективы здесь достаточно ровные и плавные. а вернувшись оттуда с образованием это даст огромный скачек. не гвооря уже о самом опыте, англиском языке разговорном и так далее. Virginal, почему ты так уверена в том тчо не бывает? да любовь легко пройдет если тебе круглыми сутками нечего делать и ты будешь тоскаться по всяким вечеринкам. если будешь себе ставить такую цель - найти нового партнера. но если поступать по уму и уже сейчас заботится о будущем. понимая, что нагуляться ещё будет время, а вот развиваться потом может быть уже и поздно, сейчас строить свое будущее - учится работать, то на гулянки просто не останетсявремени.. голову будут занимать рабочие проблемы, а любовь вместе с верой и терпением будут сидеть и ждать. ) Nemo_my_name, да дело даже не в родственниках... Лос анджелес и сан диего это такое место где хоть днем хоть ночью гуляй где хочешь. да и магазины все понятно где) думаю их помощь даже не понадобится) жить будешь в студ.горотке. а там народ подскажет что где и как) а кстати с полседним согласен.. лучше я попробую, сделаю все что в моих силах,, чем потом буду жалеть что даже не пытался когда была возможность. Luinestel, да, помоему это такой уникальный опыт.. который есть далеко не у всех...и мне кажется он будет очень полезен) полностью с тобой согласен) Aleksie, я тебя люблю солнышко. все у НАС будет хорошо)

ухх мега комент)

Jun_Karlo, ну вот видишь, если всё так, как ты говоришь, то это не поездка за образованием, а бегство от своих проблем. отсутствие друзей - это не черта характера, а психологический барьер. опять же - что значит - "сейчас строить свой будущее", а "нагуляться ещё будет время"? ты думаешь, что когда ты будешь дядькой с пузом и тебе будет 30, то все девушки твои? или когда ты семью создашь, на Левой тропинке трава не будет успевать расти? хм.... ну а что ж ты за "дело" хочешь сделать и тут и там?

Я русская, но родилась не в России. Родители живут в России, переодически у вас бываю. Живу в Европе. Друзья учились в Америке, много и долго. Есть такие, которые уехали. (это так, экспертная база моего комента, так сказать ))))) ) А вот и размышления в виде ответа: Я бы в Америку лично не поехала. Вот в Австралию - запросто, причем бысто, хоть на счед. день, если бы муж сказал : собирайся. ))) Как-то наверное каждый чувствует в какой стране смог бы жить, а в какой - нет. Особенно, если был опыт общения с гражданами этой станы, была возможность посетить и сформировать свое независимое мнение. На счет учебы - полностью поддерживаю... позитив в отношении тамошнего образования. Хотя, некоторые утверждают, что в Ирландии и Автралии образование даже лучше чем в Америке. У нас есть такой институт http://www.lcc.lt/, маленькая копия ихней модели, в нашей хоть и небольшой стране один из самых высоко катирующихся вузов... Ребят на ппоследних курсах работадатели разгребают, если успевают, так как 50% уезжает получать магистра в ту же Америку, получая стипендии.. Вот так. Кстати, ребят из России, Молдавии, Украины и Белоруссии , как и студентов из африканских стран стало поступать все больше и больше. Но у всей этой американской мечты есть обратная сторона медали. Образование дорогое. И РЕАЛЬНО ДОРОГОЕ. Нашим друзьям учебу (магистратуру) оплачивал институт, в который они потом должны былли вернуться преподавателями, им там не очень много за что нужно было платить САМИМ, и они рассказывали, что бывало РЕАЛЬНО голодали, или питались одними консервами, которые раздавали бесплатно в университетской столовой, так как денег ни на что не хватало. Хотя о студенческой жизни у них осталось масса классных воспоминаний и ностальгия даже... думаю. С подработкой сложно, так как визы не позволяют нормально работать, а работая нелегально ставишь на кон все, к чему стремишься. Так что если есть кму поддержать, можно и туда... Но смое главное - ЦЕЛЬ. Нужно точно знать ЗАЧЕМ ЭТО ТЕБЕ. P.S> Кризис нешуточный у нас тут в Европе разыгрывается. Мы с мужем шутя решили, что если совсем плохо станет, то поедем в Россию, а конкретно - в Калугу, самый быстроразвивающийся на сег. момент регион России. там есть недостроенный, но все же дом, родители, бардачный, но родной менталитет людей, безответственность, но открытость... так что все зависит от цели и от того, чем готов заплатить за ее достижение...

Insane_elf, да нет) проблем с друзьями у меня нет) друзей всегда было с излишком, просто в последнее время я стал больше работать, потому и времени с ними меньше провожу)) сейчас мне стали совсем не интересны просто гулянки.. тусы, вечеринки... почему же нагуляться это сразу "левая тропинка" или "все девушки мои"? у меня уже есть девушка, моя любимая. идеальная для меня, во всем, и я не собираюсь с ней раставаться или изменять ей) а нагуляться, это как раз таки всякие хобби вечеринки и так далее. я уверен что все это у меня будет, как раз примерно в 27-30 лет, когда уже будет свое дело стабильно приносящее доход. и будут средства для того чтобы не просто бухать у друга на квартире, а посещать самые интересные уголки мира, бывать на лучших вечеринках) а дело- все тебе расскажи) в наш век информация очень дорого стоит) по ути говоря я сейчас и зарабатываю только тем. что продаю информацию, или свожу людей по бизнесу. zanulik, это как говорил Дональд Трамп: "Чтобы добиться цели, нужно определить её стоимость и четко решить её заплатить" и речь даже скорее не о финансовой стоимости, а о том что "чтобы начать делать что-то новое, нужно прекратить делать что-то старое". На счет стоимости образования - около 10-15 тысяч в год. там очень умно сделано, тебе попросту не дадут визу на образование если у тебя на счету нет 30тыс.доларов. работать там можно только в универе, заработная плата там 6-8 доларов в час (в перводе на рубли это примерно 26-35тысяч в месяц, тоесть столько сколько получает специалист с опытом, это при том что вещи, машины квартиры дешевле у них. причем раза в 2.) У меня просто тетя лет 8-9 назад уехала туда учится, сейчас уже закончила магистратуру и живет там с мужем. я у неё поспрашивал что и как.. В принципе очень хорошо что я сейчас работаю. не буду зависеть ни от родителей ни от родственников. к лету как раз смогу заработать эти 30 тысяч., а цели: 1) в будушем хочу переехать туда жить(не обязательно сразу после института) 2) доведение своего англиского до разговорного уровня, а это ценится да и просто всегда пригодится. 3) получение настоящего МБА 4) просто новый опыт, ведь жизнь эо не то что прошло. а то что запомнилось)

Я так понимаю, что ты уже всё решил для себя... Чего нас спрашиваешь? Едь! А то потом жалеть будешь...

Индейчег, да мне просто интересно ваше мнение, как вы бы поступили)) я в принципе решил, что буду пытаться) хотя уеду или нет- ещё не решил) всетаки kxit жалеть о том точ сделал, чем о том то мог бы сделать)

Jun_Karlo, угу... Это очень подходит к вопросу о том, зачем я купил Volvo Терь я жалею, что сижу с голой жопой... Но зато это лучше, чем если бы я купил, например, корсу, и кусал локти, что не купил то, что хотел.. Так что, пиши письма... деньги будут - высылай...

Если мнение моё личное, как "старика с пузом" (Коими тут называют мужчин за 30 лет)), раз уж спросили всех, я лично не собирался и не собираюсь уезжать из Москвы. При этом в своей жизни по миру поездил и ещё надеюсь поездить, много знакомых кто уехал, есть такие которые уехали и вернулись... Один факт: абсолютно довольных не видел нигде. Т.е. если что-то где-то приобретаешь, то неминуемо что-то и теряешь! Порой более важное(( Правильно говорили, что надо ставить цель! Но вот небольшая загвоздка: переехать жить в другую страну само по себе не может являться целью. Вот поменять климат - это уже цель и переезд её достижение. Не знаю чем хорош климат в штатах и был ли ты там что бы в этом убедиться, но по мне так и тут всё хорошо! Не смотря на мою не любовь к холоду) За что я однозначно "ЗА" за изучение иностранных языков и выбор для этого проживание в стране с носителями этого языка! Сам не смотря на то что прожил более 4 лет в далёком закардонье в детстве никаких языков не выучил и сильно об этом жалею. А вот образование заграничное?? Тут как и везде есть разные точки зрения и я не хочу особо на этот счёт спорить и поднимать тему... Просто один забавный факт: экономика страны которой многие восхищались и считали что уж что что а получать образование в этом направлении нужно именно там... сейчас что показала? Да свою несостоятельность! Всемирный кризис с чего начался и от куда пошёл? И опять же я не защищаю кого-то!!! Я просто говорю о не совершенстве этого мира. Нет рая на земле а человек самое капризное существо. Так надо кроме того что бы постараться не пробухать тупо свою молодость ещё не перегнуть в другую сторону. Я могу на эту тему много и нудно разглагольствовать, так как граней у вопроса очень много...

Jun_Karlo, а сейчас вполне все утраивает)единственное,что сейчас хочется-это познакомится с действительно интересными людьми=) да и потом,что делать в чужой стране мне без знания языка?мой английский-ну просто ужасен)Максимум,куда бы хотелось переехать пожить-это Питер.А вообще-если чувствуешь,что есть силы и возможности-попробуй.Главное не завязнуть в этих всех делах-деньги,бумаги и всякое такое,оглянешься-и молодость прошла за зарабатыванием денег(

Индейчег, хаха ну да) хотя яведь ещё никуда не уехал) и не факт что уеду) зато теперь появилась ещё одна цель) на ближайший год-полгода) KonTraZZZeptiF, да я и не стараюсь просто зарабатывать деньги, я по характеру такой человек что не могу делать то, что мне не интересно. и у меня сейчас нет цели "заработать побольше денег", скорее цель - добиться чего хочу) а я вот ксати как-то не очень люблю питер.. и больше все стремлюсь куда нить за границу.. там интереснее) Искушённый, да у меня цель именно смена климата) я просто ужасн оен люблю тепло, и безумно люблю солнце.. люблю жару, именно жару от которой тем лето в москве все ныли, для меня это было райское время) в калифорнии я уже раз 6 был, и знаю какой там климат) при этом точно понимаю что это для меня самое то! по поводу языка- у меня сейчас хорошо развит разговорный англиский, так как бывал там, и по несколько месяцев общался на нем. но вот грамматики вообещ нет да и словарный маленький, + почти три года вообще не практиковался. а хочется) и понимаю что надо) согласен что началось все с них.. но больше всего кто пострадал? образование тамошнее меня даже скорее манит не столько каким то качеством (хотя бизнес образование там на много лучше), сколько системой, котоаря сильно отличается от нашей и мне кажется более логичной. Мне всеже кажется что нет абсолютного рая на земле, но каждый человек может найти уголок, где будет именно его рай) я был бы не против поразглогольствовать и послушать мысли более опытного в жизни человека)

Классно! Ну тогда и делай, как хочется. Только вот когда захочешь иметь детей (это еще не скоро, конечно), сразу переезжай.. Так как воспитывать там детей, именно в этом штате, с его законами и некоторыми ньюансами в отношении секс меньшинств, я бы лично не хотела... Но это -уж очень далекое будущее, так далеко на запланируешь - многое чего может случиться... вот..

Jun_Karlo, на вкус и цвет на самом деле=)

KonTraZZZeptiF, согласен) на вкус и цвет фломастеры разные))) zanulik, ой а я честно говоря не в курсе что там такие за законы и какие ньюансы) Думаю детей я захочу когда более менее встану на ноги. когда уже будет свой дом)

Ответ на комментарий Jun_Karlo #

Исходное сообщение Jun_Karlo согласен что началось все с них.. но больше всего кто пострадал?

А кризис далеко не закончен! Ещё всё впереди и кто больше пострадает покажет время. Варианты для развития событий интересны? Например, правительство США так и не даст финансовой поддержке большой тройке автопроизводителей. Автопромышленность штатов накрывается медным тазом и за собой тянет в Ж остальную экономику... Или вот вариант: Китайцы сливают все баксы и переводят все свои валютные запасы в евро... или пытаются сделать свои юани основной мировой валютой... Ну это так обывательские фантазии на серьёзные темы

Исходное сообщение Jun_Karlo образование тамошнее меня даже скорее манит не столько каким то качеством (хотя бизнес образование там на много лучше), сколько системой, котоаря сильно отличается от нашей и мне кажется более логичной.

Это конечно каждому своё. И я ничего не защищаю, но узконаправленное обучение превратило америкосов в людей с узкоспециализированным мышлением. Не зря по миру ходят анекдоты, что они каждый раз входя в лифт инструкцию по пользованию читают) Что они большие дети... и прочее... Не говорю что это плохо! Просто для меня это всё чужое.

Исходное сообщение Jun_Karlo Мне всеже кажется что нет абсолютного рая на земле, но каждый человек может найти уголок, где будет именно его рай) я был бы не против поразглогольствовать и послушать мысли более опытного в жизни человека)

Да, должно быть ощущение дома. У каждого оно своё. Я без Родины не могу больше 2 недель. Скучать жутко начинаю. И это на уровне чувств, а не логики! У меня школьный товарищь периодически хочет уехать. Причём он тут имеет свой строительный бизнес (ремонт и прочее), две квартиры, дом загородный, несколько машин... На самом деле не он сам хочет, а жена всё науськивает... Лет десять назад она говорила ему что неприменно надо в Израиль. Там родня некоторая, спокойствие, светлое будущее, не то что в России... А когда там начались военные действия, сплошные теракты она как-то попритихла... Лет 5 назад появился бзик что надо сваливать в Америку, мол всё ради детей, тут в школах везде наркотики, никакой социальной защищённости и прочее... Но когда у одной знакомой сына убили среди бела дня в школе, то опят же замолчала и сейчас вроде не рыпается. А дети отлично учатся в Москве и пока никаких проблем. Это опять же всё к тому, что от всех трудностей не убежишь. А вот если где-то тебе кажется уютнее чем в привычном месте - тогда другое дело. Мне уютнее всего у себя дома! Я люблю Москву со всеми её достоинствами и недостатками! Я не люблю холод и слякоть, но только поэтому с таким блаженством встречаю весну и наслаждаюсь первым тёплым ветерком. Могу стоять на мосту и наслаждаться расставив руки в стороны как подросток... Мне ближе доступность наших людей, их откровенность и открытость... Пусть она грубая и порой злая, но они в ней искренне! От пряных вечных улыбок начинает тошнить. Мне нравятся русские женщины и они то беззаговорочно лучше где бы то не было в массе своей... А жару, море и другие блага я лучше буду получать порционно и наслаждаться этим по полной, чем как большинство живущих там постоянно, кто в море влезает раз в год и реагирует на красоту окружающую с прохладцей... Каждому своё.