• Авторизация


А между тем... lj_alwdis 15-03-2018 02:37


Я тут сижу по уши в приеме платежей за курс по шаманизму, отправке и личной выдаче очередных экземпляров "Некоронованного" (пачки тают, но пока есть чему таять) и прочих невозвышенных заботах.
Поэтому некое письмо я прочла, поняла, что есть более срочные дела, пометила "ответить позже" и забыла о нем.
И только слегка остановившись этой белкой в мясорубке, я осознала, ЧТО мне написали.
Моя книга по мифологии - ВЫШЛА.

И совсем скоро - в магазинах.
Да, у нее мягкий переплет, поэтому продажа через магазин не делает цену заоблачной. (А вы думали, почему ХКА в магазинах нет и не будет? - потому что такое издание там будет стоить... ой. Много лишнего).
Вот. Спустя ровно 25 лет после того, как я начала читать этот курс, - он вышел.
Но отмечать это некогда, у нас шаманы, Пропп и дым коромыслом :)))

Если нажать на картинку, она откроется в новом окне во весь ррррразмер и можно прочесть фффффсе мелкие буковки на клапанах обложки

https://alwdis.livejournal.com/1553124.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Сделайте меня развидеть это... lj_alwdis 13-03-2018 06:16


...чувствуя, как хозяйка нервничает, мыши носятся по замку, как оглашенные. И правильно делают. Ибо хозяйка перечитывает "Шаманизм" Элиаде, который она 15 лет назад открыла, поняла, что в главе об алтайцах хватает натяжек и даже ошибок, после чего закрыла и забыла об этой книге.
Потому что если там, где я в материале, я вижу такое, то лучше не трогать те главы, где я не в материале.
Но.
Наши прекрасные околомифологические сообщества ВКонтакте меня к этой книге вернули.
Что сказать... мои мыши судорожно зарываются в опилки, мне вот тож хочется сделать что-то такое от главы про индоевропейцев.
Души и двойники мы не различаем от слова "совсем", любое нисхождение в преисподнюю у нас - шаманизЬм ("поздравляю тебя, Геракл, ты шаман!!"), герой обернулся вороном и стал сопровождать Аполлона - это шаманизЬм (я стесняюсь спросить, кто из них стал чьим духом-помощником?) и т.д.
Нууууу я буду ругаться в четверг на лекции.
Потому что кратко мои претензии к этой главе выражаются тезисом: "Не всё, что плавает в море, - рыбы. Более того, не всё, что плавает в море и похоже на рыбу, - рыба".
А если любой катабасис записывать в шаманизЬм, то... ой. Вот просто - ой.

По хорошему, надо писать статью. Или книгу с соответствующей главой. И разбирать ошибки Элиаде по строчке, с комментарием, где он натягивает и передергивает.
А то, вишь, поездка Хёрмода в Хель - это шаманизЬм. Огласите, пжалста, весь список духов-помощников Хёрмода, я его законспектирую. И вот других великих шаманов - Одиссея там, Геракла...

https://alwdis.livejournal.com/1552660.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии

Курс "Шаманы и шаманствующие" lj_alwdis 12-03-2018 18:32


Шаманизм, как и другие древние религии, сейчас вызывает повышенный интерес. Но насколько наши представления о шаманах далеки от традиционной культуры?
В науке устоялся термин "шаманствующие" - люди, обладающие лишь частью шаманских способностей и выполняющие лишь часть функций шамана. Насколько на них похожи шаманы в духе нью-эйдж? Каковы пророчества о судьбе шаманизма и современный путь его развития?
Шаманизм не является древнейшей формой религии, и нельзя понять его специфику без изучения более архаичных форм. В этом поможет детальный анализ классической работы В.Я. Проппа "Исторические корни волшебной сказки".

15 марта. Шаманизм: проблема определения.
Различные варианты определения. Шаманы и шаманствующие. Вопрос о правомерности поиска шаманизма в древней Европе.
Шаманское путешествие. Пропп об обряде инициации, шаманском мифе и волшебной сказке.

22 марта. Анализ "Исторических корней волшебной сказки" В.Я. Проппа.
Баба Яга: образ и комментарий. Волшебный помощник: образ и комментарий.

29 марта. Анализ "Исторических корней волшебной сказки" В.Я. Проппа (заверш.)
Змей и его противник: образы и комментарии. Невеста: образ и комментарий.

5 апреля. Алтайский шаманизм
Представление о двойнике человека. Символика костюма и бубна. Пантеон шаманизма, Ульгень и Эрлик, белые и черные шаманы.

12 апреля. Шаманская корона и железный скелет
Особенности шаманизма у нганасан, эвенков и ряда других народов.

19 апреля. Рассечение шамана
Шаманизм у якутов: инициация и другие ритуалы. Якутский пантеон, его связь с шаманизмом. Якутский эпос.

26 апреля. Шаман и сказитель
Шаманское камлание с литературной точки зрения. Духи-помощники у сказителя.
Шаманский миф и происхождение героического эпоса.

Стоимость дистанционного курса обычная - 1 лекция 300 рублей (250 льготн), весь курс 1800 рублей (1500 льготн).
Принадлежите ли вы к льготной категории - каждый решает сам.
Оплата не в рублях - возможна.
Как присоединиться? - написать мне на alwdis@yandex.ru

Дистанционное участие - вебинары, после каждого ВСЕМ высылается аудиозапись. Так что если кто не смог присутствовать онлайн - ничего не теряет.

https://alwdis.livejournal.com/1552462.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Спасибо Скади за фото! lj_alwdis 11-03-2018 15:55


Это Лосенька. Остальные фото воспоследуют.
Японская танцующая мышь.

https://alwdis.livejournal.com/1552138.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Про курс по шаманизму lj_alwdis 10-03-2018 17:16


Он таки начинается В ЭТОТ ЧЕТВЕРГ. Все, кто слал мне мэйлы, получат более детальную информацию, а пока прошу мнения народа: какой вариант названия выбрать.

Итак, речь идет о том, что такое КЛАССИЧЕСКИЙ ШАМАНИЗМ и во что его превратили всякие нью-эйджи (со свитой менее образованных последователей), назовем это интеллигентно "современный шаманизм".
И, чтобы разобраться в устойчивости, нам понадобятся 2,5 лекции по Проппу и одна - по истории эпоса.
Всего лекций - семь.

Варианты названия, по степени убывания нейтральности:
"Шаманизм: традиция и современность"
"Шаманизм классический и современный"
"Шаманы и шаманствующие".
(Термин "шаманствующие" вполне научный, в курсе будет раскрыт подробно).
Голосовалку не прикручиваю нарочно, мне интересно послушать мнение.

https://alwdis.livejournal.com/1551887.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Духи, грите? Во сне, грите? lj_alwdis 10-03-2018 05:57


Читаю про саяно-алтайское сказительство, где сказителю нормально заявить, что такое-то (вполне фольклорное) сказание он "услышал во сне". Что оно, значит, передано духами
Гм.
А мне вот как раз сегодня - по пунктам расписывают, как фабула "Гондору не нужен Король" совпадает с одним из романов Праттчета (который я не читала).
В активе: совпадение "Среброволосой" с рассказом Дж.Лондона "Жена короля" (название уже хорошо, дальше веселее, с той разницей, что там сугубо мужская мечта, чтоб друзья из обычной жены сделали суперкрасавицу, а у меня женская мечта, чтобы муж позаботился... и этим диктуются расхождения в фабуле; прочла - сильно после написания)
Совпадение Сархада с Рокэ Альвой, совершенно невероятное, так что пришлось в финальной редактуре вписывать примечание, что - не виноватая я, прочла Камшу много после написания 90% романа.
Текстуальное совпадение со Стругацкими, тоже - с нечитаным романом, о чем подробно в своем отзыве написала Джедит.
...и т.д.
И знаете, что самое смешное? Что я объясняю всё это архетипами сюжета и прочими научными средствами.
То есть само по себе это не смешно, но в контексте сибирских кайчи...
А уж с учетом того, что там дух-хозяин есть не только у сказительского дара, но и у отдельных сказаний... вот да, приходит он к кайчи, во сне, а наутро кайчи запел то, о чем он раньше... угу, НЕ читал у Праттчета.

https://alwdis.livejournal.com/1551731.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Мышастое lj_alwdis 10-03-2018 01:29


Обстоятельства сложились так, что у меня теперь живут два крохотных японскох танцующих (это порода такая) мыша - Лосечка (от квэн. "лос" - "ослепительно белый") и Фанечка (от квэн. "фан" - "белый как облако").

Сегодня вечером Скади взялась за фотик и за фотографирование мышей. Сначала Риан держала Фаню, потом подключилась я с Лосятиной, потом, поскольку я слежу не только за мышом, шастающим по мне, но и за тем, чтобы его нос был
- в камеру
- на свет
перешли на фотографирование с моих рук. И в какой-то момент Скади попросила мне взять обоих.
А Фаня очень любит виснуть на пальце. И вот Лоська сидит где-то на верхних пальцах, Фанька - на мизинце, крутится на нем... и срывается.
Приземлилась мышатина на мою подставленную ладонь.
Немая сцена.
Все трое офигели от скорости моей реакции. Сильнее всех - я. Ибо не без оснований всю жизнь считала, что у меня реакция ощутимо медленнее, чем у нормальных людей.
А вот.

https://alwdis.livejournal.com/1551366.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Без заголовка lj_alwdis 08-03-2018 17:02


Наш замечательный книжный график Андрей Синюшин прислал иллюстрацию к "Гондору не нужен Король".
Итак, королева Берутиэль поздравляет всех феминисток с днем их борьбы... за чеВо-нибудь.

из главы "...как ночной ветер"

Спорить о Берутиэли оказалось делом невероятно увлекательным.
«История Южного Гондора» не дала почти ничего, родословная королевы не прояснилась. Тинувиэль разочаровалась в хрониках и потребовала подлинники: документы с восьмого века начиная.
Таургон чуть не спросил «Неужели можно – вот так получить?!», но в его сознании зазвучало «За-аяц» голосом Маблунга, так что заговорил он совсем о другом.
Говорили они теперь в совершенно чудесном месте: оказывается, при Хранилище был небольшой сад. В самом деле, в зале не побеседуешь, эхо подхватит голоса. Вот мудрые книжники и сделали себе уголок, где никто никому не помешает.
Сад был хитрым: густые кусты барбариса, высаженные замысловатыми зигзагами, превращали его в лабиринт, где стояло не меньше дюжины мраморных скамей: выбирай любую, усаживайся в этой зеленой комнатке и спорь до хрипоты. Чтобы солнце не жгло, там росли сосны… далеко не первый век, так что все скамьи были в густой тени.
Сентябрь в этом году был сказочным: солнечный, не слишком жаркий. Одно удовольствие в саду беседовать. Или не одно, а много удовольствий в этом…
– Ты представляешь, – негодовала Тинувиэль, – в записях времен Фаластура повторяются те же самые сказки про кошек! Ни годов жизни Берутиэли, ни родословной… в девятом веке – это мяуканье вместо летописи!
– Серьезно поссорились, – качал головой Таургон. Впрочем, это понятно и по кошачьей страшилке. – Но, если я правильно понимаю, многие документы погибли при мятеже Кастамира? Осгилиат тогда сильно пострадал, а основной архив был там.
– А я говорю тебе, что он приказал убрать все упоминания о ней, кроме придуманной им кошачьей истории!
– Почему «придуманной»? Это похоже на правду.
– Правду?! – взвилась Тинувиэль. – Кошки, шпионящие за людьми?!
– Не совсем так, – мягко ответил Арахад. – Люди, которые боятся королевы и ее кошек. И искренне верят, что кошки шпионят.
Тинувиэль задумалась.
– Нет, в кошек я верю, – продолжал он. – Посуди сама: у нее нет детей, она страдает от этого, вот и окружает себя хоть кем-то живым и теплым.
– И сама же мучает этих кошек!
– Мучает, – кивнул Арахад, вспоминая свою бабушку – госпожу Раудрес, которую знал очень мало и всё-таки слишком много. – Когда сердце разбито, то любовь оборачивается жестокостью, так бывает.
Девушка снова не возразила.
– Берутиэль, судя по всему, была женщиной властной, – говорил арнорец, – непримиримой. Такие легко наживают недругов. А тут еще эти кошки…
– И ты думаешь, что Фаластур это не выдумал?
– Фаластур был королем, мореходом, воином, – улыбнулся Арахад. – Выдумывать сказки про кошек? Ему?
– Ну и что! Он мог приказать выдумать!
– Нарочно очернить нелюбимую жену? Нет, – он покачал головой. – Велеть не упоминать – да, это похоже на правду. А что именно сказано в текстах девятого века?
– Только одно упоминание, – вздохнула Тинувиэль. – Кошки-шпионы, как обычно.
– А про то, что она из мораданов?
– Это вообще только с двенадцатого века появляется, – хмыкнула Тинувиэль. – А про корабль, проплывавший мимо Умбара, это вообще уже после Кастамира.
– В пятнадцатом веке умбарцы любовались этим кораблем: королева, кошки и никакой команды, – с улыбкой произнес он.
– И поспешили написать об этом королю Алдамиру! – язвительно добавила она. – Вот он обрадовался такому письму! Как этот корабль был прекрасен… то есть ужасен в лунном свете.
В лунном свете сидели сейчас они двое: Таургон сегодня был свободен после полудня, так что, когда Хранилище было закрыто, они перебрались в сад. Молодая луна стояла на юге, серебрила длинные иглы изогнутых сосен перед ними.
И что ему королева Берутиэль и сложности в ее жизни? А вот сидит, обсуждает и до утра говорить о ней готов.

https://alwdis.livejournal.com/1551259.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Астрологи объя... lj_alwdis 05-03-2018 17:25


Я хотела просто написать пост на тему "Некоронованный" пока ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ...
...а пишу "Астрологи объявили день Забайкалья" %)))
Два заказа оттуда. В один день. Прелесть же.
И да, пересылка по России, хоть в Питер, хоть в Улан-Удэ, - 250 рублей с трекингом.
Как купить? - написать мне на alwdis@yandex.ru

https://alwdis.livejournal.com/1551041.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Заведи зверюшку - и просто включи диктофон... lj_alwdis 28-02-2018 19:06


"Это не Манькина еда, это человеческие сердца"

"- Покорми Маньку.
- Сердце оттает - покормлю".

Что в переводе означает...
...сердца исключительно куриные, расфасованы для черепахи отдельно, для людей отдельно
...и заморожены :)

https://alwdis.livejournal.com/1550761.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Заведи зверюшку - и просто включи диктофон... lj_alwdis 28-02-2018 19:06


"Это не Манькина еда, это человеческие сердца"

"- Покорми Маньку.
- Сердце оттает - покормлю".

Что в переводе означает...
...сердца исключительно куриные, расфасованы для черепахи отдельно, для людей отдельно
...и заморожены :)

https://alwdis.livejournal.com/1550761.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Питер, Мой концерт "Две войны" lj_alwdis 27-02-2018 06:10


Скади написала мне отзыв об этой главе.
Отзыв - ой, потому что к сравнению с Беком я готова не была...

"Две войны" - самая фантастическая глава в "Гондору не нужен Король". Это сказ про то, как история кого-то чему-то научила. :) Впрочем, это на мой взгляд не самое главное в этом тексте. Он о людях, которые на многое готовы ради своей страны - рисковать жизнью, терять близких, жертвовать собой. И еще они готовы думать головой, анализировать ситуацию, взвешивать варианты и искать выход там, где его нет на первый и даже на второй взгляд, а не просто бросаться на амбразуры. И это в них самое прекрасное, как мне кажется.
Вспоминала, на что это похоже по ощущением, что-то неуловимое крутилось на задворках сознания, и вдруг вспомнила - Александр Бек, "Волоколамское шоссе".


2 марта, 19 часов, адрес на афише.
Группа ВКонт: https://vk.com/alvdis2018 - там же всё по оплате билетов, которые заранее, разумеется, дешевле.
Глава большая, читается с одним антрактом.

https://alwdis.livejournal.com/1550498.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Бешеная белка в мясорубке lj_alwdis 27-02-2018 00:51


Расписание на ближайшее время, Москва и Питер
Вт., 27 февр. - лекция в "Архэ": мифология Шумера
Пятница, 2 марта - концерт в Питере: глава "Две войны"
Вскр, 4 марта - Питер, День рождения Арагорна: доклад "Френсис Торонгил Дрейк" и небольшой концерт "Суровые арнорские ролевики"
Пнд, 5 марта - Питер, их отделение "Архэ": Пропп ПредПрогон :)
Вт., 6 марта - уже Москва и снова "Архэ": Гильгамеш как первый роман-фэнтези
Ср, 7 марта - Москва, Кочевники: "Богиня-Мать" (навстречу Женскому дню)
Чтв, 8 марта - закрытый концерт.

М-дя. Итого 8 шт, из них подряд ШЕСТЬ выступлений за ПЯТЬ дней в ДВУХ городах

https://alwdis.livejournal.com/1550100.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
ПроППведь, итоговая. lj_alwdis 22-02-2018 06:52


Помните, как нас в первом классе учили, чем гласные от согласных отличаются? "Гласные можно тянуть, согласные - низзя". И предлагали: А, У, Б, К...
Когда мы становились старше, мы понимали, что нас немношшшка обманули, что большинссство согласныхххх тянуть можжжно (а некоторые из них даже могут быть слогообрррразующими).
Но семилеткам нельзя объяснять то, что понимают хотя бы четырехклассники: у малышей каша в голове случится, им надо четко, ясно, а что не вполне корректно - ну, подрастут и узнают больше.
Это была присказка, а теперь будет сказка.

А в сказке кто главный? А главный в сказке - волшебный помощник.
А что про него сказано у Проппа? А сказано, что это персонифицированные волшебные способности героя. Когда-то герой мыслился человеко-зверем, а потом он разложился на человека _и_ зверя.
И примеры: Сивка-Бурка, более архаичный Серый Волк... куча.
Всё так, никто не спорит.
Только вот сам Пропп в главе о царевне приводит пример совсем других помощников. Дубыня, Мороз, Усыня (который владыка рек) и т.д. И сам же пишет, что это - хозяева стихий.
Но позвольте! Герой вовсе не властен над морозом, лесами, реками и прочим! Это НЕ ЕГО силы. Да, ему покровительствуют хозяева, они выполняют испытания за него - но не более. То есть исходное определение помощника на них не работает. Существует множество сказок, где герою помогает Мороз/Госпожа Метелица, но ни в одной сказке герой не становится хозяином погоды.
Более того. Пропп сам пишет, разбирая обряд инициации и охотничий строй, что охотник через инициацию получал силы... да, именно от хозяина. От патрона инициации, тотема, владыки животных и т.п. Посвящаемый отождествляется со зверем, да, - но не с владыкой зверей!
Хотя владыка может быть помощником. А может и не быть.

Причем если мы пойдем дальше, к шаманизму, то там будет большинство помощников вполне "по Проппу", то есть быстрота-зоркость-сила-музыкальность etc в виде зверюшек и птичек, но ГЛАВНЫЙ помощник - умерший предок, небесная супруга и т.п. это опять-таки совершенно другая сущность-личность, отличная от самого шамана и его качеств.

То есть мне сейчас видится два типа помощника, назову их пока линейным и вертикальным.
Линейный - качества самого героя, которые в одном сюжете могут быть персонифицированы в помощнике, а в другом присущи ему самому (например, способность летать).
Вертикальный - от предка шамана до Мороза в "Летучем корабле". Это покровитель. Он может быть требователен и нет, но он всегда четко противопоставлен герою. Причем, если мы говорим о ритуальной практике, то человека (шамана) с ним связывают "сюжетные" отношения: ученичество, супружество... в то время как с линейными помощниками - да, они общаются, но напряженность их отношений несравнимо меньше.
Почему мне это важно?
Да, в сказке разница между Сивкой-Буркой и Дубыней невелика: оба делают за героя его квесты. Но когда мы касаемся магической практики (и, в частности, шаманизма), то проблема ДИАЛОГА, ОТНОШЕНИЙ, УЧЕНИЧЕСТВА между человеком и его незримым покровителем становится так велика, что любой возмутится, назови я его наставника - качествами самого человека.

И скажу больше. Вот эти "линейные" помощники в шаманизме - они качества шамана только с точки зрения постороннего ученого. А сам шаман и с ними в диалоге. Да, не таком интенсивном, как с главным помощником, но вовсю общается. А иначе б их и не было у него!
То есть конструкция Проппа - недаром я ее сравнила с той фонетикой для малышей! - описывает минимальное число случаев. Собственно, сказку, причем через призму кабинетного восприятия. Носитель культуры своего помощника ощущает как нечто совершенно отличное от себя.

Итого, определение будет выглядеть так: волшебный помощник - это отделенные от героя его магические качества или покровительствующий дух (предок, владыка стихий).

https://alwdis.livejournal.com/1550040.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
ПроППведь, итоговая. lj_alwdis 22-02-2018 06:52


Помните, как нас в первом классе учили, чем гласные от согласных отличаются? "Гласные можно тянуть, согласные - низзя". И предлагали: А, У, Б, К...
Когда мы становились старше, мы понимали, что нас немношшшка обманули, что большинссство согласныхххх тянуть можжжно (а некоторые из них даже могут быть слогообрррразующими).
Но семилеткам нельзя объяснять то, что понимают хотя бы четырехклассники: у малышей каша в голове случится, им надо четко, ясно, а что не вполне корректно - ну, подрастут и узнают больше.
Это была присказка, а теперь будет сказка.

А в сказке кто главный? А главный в сказке - волшебный помощник.
А что про него сказано у Проппа? А сказано, что это персонифицированные волшебные способности героя. Когда-то герой мыслился человеко-зверем, а потом он разложился на человека _и_ зверя.
И примеры: Сивка-Бурка, более архаичный Серый Волк... куча.
Всё так, никто не спорит.
Только вот сам Пропп в главе о царевне приводит пример совсем других помощников. Дубыня, Мороз, Усыня (который владыка рек) и т.д. И сам же пишет, что это - хозяева стихий.
Но позвольте! Герой вовсе не властен над морозом, лесами, реками и прочим! Это НЕ ЕГО силы. Да, ему покровительствуют хозяева, они выполняют испытания за него - но не более. То есть исходное определение помощника на них не работает. Существует множество сказок, где герою помогает Мороз/Госпожа Метелица, но ни в одной сказке герой не становится хозяином погоды.
Более того. Пропп сам пишет, разбирая обряд инициации и охотничий строй, что охотник через инициацию получал силы... да, именно от хозяина. От патрона инициации, тотема, владыки животных и т.п. Посвящаемый отождествляется со зверем, да, - но не с владыкой зверей!
Хотя владыка может быть помощником. А может и не быть.

Причем если мы пойдем дальше, к шаманизму, то там будет большинство помощников вполне "по Проппу", то есть быстрота-зоркость-сила-музыкальность etc в виде зверюшек и птичек, но ГЛАВНЫЙ помощник - умерший предок, небесная супруга и т.п. это опять-таки совершенно другая сущность-личность, отличная от самого шамана и его качеств.

То есть мне сейчас видится два типа помощника, назову их пока линейным и вертикальным.
Линейный - качества самого героя, которые в одном сюжете могут быть персонифицированы в помощнике, а в другом присущи ему самому (например, способность летать).
Вертикальный - от предка шамана до Мороза в "Летучем корабле". Это покровитель. Он может быть требователен и нет, но он всегда четко противопоставлен герою. Причем, если мы говорим о ритуальной практике, то человека (шамана) с ним связывают "сюжетные" отношения: ученичество, супружество... в то время как с линейными помощниками - да, они общаются, но напряженность их отношений несравнимо меньше.
Почему мне это важно?
Да, в сказке разница между Сивкой-Буркой и Дубыней невелика: оба делают за героя его квесты. Но когда мы касаемся магической практики (и, в частности, шаманизма), то проблема ДИАЛОГА, ОТНОШЕНИЙ, УЧЕНИЧЕСТВА между человеком и его незримым покровителем становится так велика, что любой возмутится, назови я его наставника - качествами самого человека.

И скажу больше. Вот эти "линейные" помощники в шаманизме - они качества шамана только с точки зрения постороннего ученого. А сам шаман и с ними в диалоге. Да, не таком интенсивном, как с главным помощником, но вовсю общается. А иначе б их и не было у него!
То есть конструкция Проппа - недаром я ее сравнила с той фонетикой для малышей! - описывает минимальное число случаев. Собственно, сказку, причем через призму кабинетного восприятия. Носитель культуры своего помощника ощущает как нечто совершенно отличное от себя.

Итого, определение будет выглядеть так: волшебный помощник - это отделенные от героя его магические качества или покровительствующий дух (предок, владыка стихий).

https://alwdis.livejournal.com/1550040.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
ПроППведь, итоговая. lj_alwdis 22-02-2018 06:52


Помните, как нас в первом классе учили, чем гласные от согласных отличаются? "Гласные можно тянуть, согласные - низзя". И предлагали: А, У, Б, К...
Когда мы становились старше, мы понимали, что нас немношшшка обманули, что большинссство согласныхххх тянуть можжжно (а некоторые из них даже могут быть слогообрррразующими).
Но семилеткам нельзя объяснять то, что понимают хотя бы четырехклассники: у малышей каша в голове случится, им надо четко, ясно, а что не вполне корректно - ну, подрастут и узнают больше.
Это была присказка, а теперь будет сказка.

А в сказке кто главный? А главный в сказке - волшебный помощник.
А что про него сказано у Проппа? А сказано, что это персонифицированные волшебные способности героя. Когда-то герой мыслился человеко-зверем, а потом он разложился на человека _и_ зверя.
И примеры: Сивка-Бурка, более архаичный Серый Волк... куча.
Всё так, никто не спорит.
Только вот сам Пропп в главе о царевне приводит пример совсем других помощников. Дубыня, Мороз, Усыня (который владыка рек) и т.д. И сам же пишет, что это - хозяева стихий.
Но позвольте! Герой вовсе не властен над морозом, лесами, реками и прочим! Это НЕ ЕГО силы. Да, ему покровительствуют хозяева, они выполняют испытания за него - но не более. То есть исходное определение помощника на них не работает. Существует множество сказок, где герою помогает Мороз/Госпожа Метелица, но ни в одной сказке герой не становится хозяином погоды.
Более того. Пропп сам пишет, разбирая обряд инициации и охотничий строй, что охотник через инициацию получал силы... да, именно от хозяина. От патрона инициации, тотема, владыки животных и т.п. Посвящаемый отождествляется со зверем, да, - но не с владыкой зверей!
Хотя владыка может быть помощником. А может и не быть.

Причем если мы пойдем дальше, к шаманизму, то там будет большинство помощников вполне "по Проппу", то есть быстрота-зоркость-сила-музыкальность etc в виде зверюшек и птичек, но ГЛАВНЫЙ помощник - умерший предок, небесная супруга и т.п. это опять-таки совершенно другая сущность-личность, отличная от самого шамана и его качеств.

То есть мне сейчас видится два типа помощника, назову их пока линейным и вертикальным.
Линейный - качества самого героя, которые в одном сюжете могут быть персонифицированы в помощнике, а в другом присущи ему самому (например, способность летать).
Вертикальный - от предка шамана до Мороза в "Летучем корабле". Это покровитель. Он может быть требователен и нет, но он всегда четко противопоставлен герою. Причем, если мы говорим о ритуальной практике, то человека (шамана) с ним связывают "сюжетные" отношения: ученичество, супружество... в то время как с линейными помощниками - да, они общаются, но напряженность их отношений несравнимо меньше.
Почему мне это важно?
Да, в сказке разница между Сивкой-Буркой и Дубыней невелика: оба делают за героя его квесты. Но когда мы касаемся магической практики (и, в частности, шаманизма), то проблема ДИАЛОГА, ОТНОШЕНИЙ, УЧЕНИЧЕСТВА между человеком и его незримым покровителем становится так велика, что любой возмутится, назови я его наставника - качествами самого человека.

И скажу больше. Вот эти "линейные" помощники в шаманизме - они качества шамана только с точки зрения постороннего ученого. А сам шаман и с ними в диалоге. Да, не таком интенсивном, как с главным помощником, но вовсю общается. А иначе б их и не было у него!
То есть конструкция Проппа - недаром я ее сравнила с той фонетикой для малышей! - описывает минимальное число случаев. Собственно, сказку, причем через призму кабинетного восприятия. Носитель культуры своего помощника ощущает как нечто совершенно отличное от себя.

Итого, определение будет выглядеть так: волшебный помощник - это отделенные от героя его магические качества или покровительствующий дух (предок, владыка стихий).

https://alwdis.livejournal.com/1550040.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Стишок :) lj_alwdis 21-02-2018 17:41


"Поезд уходит в небо" -
Это простые слова.
"Поезд уходит в небыль" -
Так много кто рифмовал.

Поезд уходит в небо -
Это счастливый путь.
Поезд уходит в небыль -
Спасибо, что смог заглянуть.

Поезд уходит в небо -
Глядим на него с земли.
Поезд уходит в небыль -
В надмирные корабли.

https://alwdis.livejournal.com/1549632.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
И о нечищеной Москве lj_alwdis 20-02-2018 00:10


Не пишу про политику и смежное, но тут молчать не могу.
Москвичи терпеливы, а вот Посол Австралии не выдержал и поинтересовался у Собянина, когда же в Москве уберут снег.
Если верить фэйсбуку, поинтересовался лично.
Я считаю, дипломатический скандал - это то, что эта мерзкая морда вполне заслужила.
Извините, накипело.

https://alwdis.livejournal.com/1549338.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
И о нечищеной Москве lj_alwdis 20-02-2018 00:10


Не пишу про политику и смежное, но тут молчать не могу.
Москвичи терпеливы, а вот Посол Австралии не выдержал и поинтересовался у Собянина, когда же в Москве уберут снег.
Если верить фэйсбуку, поинтересовался лично.
Я считаю, дипломатический скандал - это то, что эта мерзкая морда вполне заслужила.
Извините, накипело.

https://alwdis.livejournal.com/1549338.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии
Еще раз про курс о шаманизме. Организационное lj_alwdis 19-02-2018 16:45


Курс будет состоять из шести-семи лекций, половина которых будет посвящена разбору книги Проппа "Исторические корни волшебной сказки", а остальные - конкретным традициям Сибири.
Курс начнется (предположительно) 10 марта, проходить будет очно в Москве, в Музее кочевых культур, с трансляцией через вебинар и аудиозаписью.
Билет на очную лекцию - 350 рублей, стоимость дистанционного курса ориентировочно 1800-1500 рублей, льготный будет.
Расписание и прочее будет чуть позже.
Кто участвует дистанционно - можно уже сейчас написать мне свой мэйл, я поставлю вас в рассылку, по которой потом будете получать доступ в вебинар и записи.

Упд. Научите меня пользоваться календарем! Четверг - это 8 марта, а не 10е. Ну ладно, уточним дату начала...

https://alwdis.livejournal.com/1549203.html

комментарии: 0 понравилось! вверх^ к полной версии