Оставлять комментарий на сообщение почти годичной давности довольно бессмысленное предприятие. Оживить пост как лягушку которая впала в анабиоз!?
Едкий комментарий. Каждый мыслит в меру своей испорченности. Нормы у каждого разные. Кому-то совесть груз на шее, кому-то крылышки в небесах. Cовесть некий стержень, позволяющий сопротивляться внешним обстоятельствам. Причем мое понятие совести несколько отличается от привычных стереотипов и описаний. То что общепринято называть совестью - для меня пустой звук. Моя вера иная. Желание и цели неисповедимы. Моя совесть - меч разящий. Щит защищающий от убогости внешнего мира.
Dr_Lecktor, ну почему? Совесть жива и поныне, так что тема всегда актуальна. Крылышки в небесах совесть для того, кому хватает сил этот самый груз с шеи сбросить. И ни черта она (совесть) не стержень, а хомут галимый. Не надо путать совесть с волей. И дуальность обсуждаемого объекта не поддерживаю. Просто смотрят на него с противоположных сторон. А то, что твое видение совести не совпадает с общепринятым, говорит лишь о том, что и не совесть это вовсе, а что-то другое. Согласен, что совесть может быть мечем разящим... в руках опытного манипулятора, но щитом едва ли, разве что ахиллесовой пятой, если конечно не этот shit.)))
shopantique,
Забываем один замечательный момент. Человек лишенный совести наглеет, верует в собственную безнаказанность и в итоге получает наказание по-полной. Человек без совести и волевой человек - вещи несовместимые. Отрицая совесть, проповедуя полную свободу желаний "здесь и сейчас", индивидуум теряет всякое чувство меру. Совесть - некое самовоспитание, этакая самодисциплина. Поэтому аморальность приводит к полнейшей дегенерации. Нет ограничителей - нет цели. Цель, ради которой мы ликвидируем совесть, в итоге сама по себе тоже теряет былое значение(пример гитлеровской германии. Отточенная военная и идеологическая машина с легкостью победила бы сталинизм, не начни доблестные арийцы откровенно зверствовать, воровать и развратничать)
Извиняюсь, но совесть это нечто более личное, и более высокое, нежели общепринятые предписания. Есть некие вечные принципы, которые порой коренным образом отличаются от господствующей идеологии. Массовый психоз поклонения какому-либо фетишу не стоит путать с моральными принципами. Совесть некий стержень который не позволяет прогнуться под обстоятельства, подчиниться большинству, которое подчас идет на компромисс губительному желанию жить как проще, как легче.
Опытный манипулятор, артистичный и неглупый лицемер, рано или поздно сам загоняет себя в угол. Врать до бесконечности сложно. Нервный срыв обеспечен. Подсознательная программа жажды наказания. Неуловимые преступники встречаются редко. Что-то их подводит. Досадная "случайная" ошибка. Матрица самоуничтожения.
Снять хомут с шеи - жить вне совести!? Для этого нужен репликант выведенный в колбе. Гомункулос. Чистый эгоистический разум. Умеющий быстро бегать и прятаться, ибо с подобными запросами жить в коллективе сложновато. Даже умелый манипулятор делает ошибки. Чем изощренней и продолжительней был предыдущий обман, тем яростней будет гнев направленный на обманщика.
А что значит "испорченный"? Либертен по терминологии Де Сада?
Человек без совести, бисексуальный во всех отношениях. Садист и мазохист в одном лице. Одинаково ненавидящий себя, других, природу и само размышление обо всем этом.
Dr_Lecktor, все эти выводы напоминают превращение кирпича в помидор, они притянуты за уши и не имеют под собой основания. По порядку (в очередной раз). Почему человек лишенный совести, если он не идиот конечно, наглеет? Есть масса других факторов, которые приходится принимать во внимание и которые не дают расслабиться. В очередной раз слышу о наказании и в очередной раз повторяю - нет наказания, а есть прописная истина - кто бегает под пулями, рано или поздно ее словит. Человек без совести и волевой человек - вещи несовместимые - безосновательное утверждение так же. Есть люди которые выполняют боевую задачу глубоко в тылу противника - они не имеют совесть, в общепринятом смысле, они следуют некоему кодексу, а воля их железная и напротив - моральные искания парализуют волю. Никто не ведет речь о свободе желаний (это слишком мелочно), я говорю о действии свободном от моральных переживаний. Еще несколько мыслей по поводу морали: аморально призывать к войне, но вот какое дело, призывать не браться за оружие во время войны, так же аморально - парадокс на первый взгляд, но только лишь на первый. Все становится на свои места, когда осознаешь, что мораль - дешевая проститутка, которую используют, чтобы оправдать собственную несостоятельность. Пример из жизни: ко мне часто подходят попрошайки и на совет разжиться деньгами способом достойным мужчины начинали разглагольствовать с оскорбленным видом о аморальности предложения. Это просто какой-то театр абсурда. Но меня им не провести. То, что они пытаются скрыть на самом деле я знаю.
Dr_Lecktor, и по поводу репликантов из колбы. Ты счастливый человек, раз свято веришь, что подобное возможно только фантастическим способом. Эти репликанты повсюду, но как я и говорил, не все они идиоты, их многое сдерживает от того, чтобы проявиться. И не гребу я под одну гребенку.))) Вижу просто я хорошо.
shopantique,
<<Почему человек лишенный совести, если он не идиот конечно, наглеет?>>
А потому что нет тормозов. Чего себя ограничивать-то - коли все позволено..То и дело приходят в голову мысли о собственном величии и бессмертии..
Бегая под обстрелом, можно словить пулю по-разному...Можно подставить товарища и тот шмальнет тебе в догонку или попросту не прикроет огнем; можно разозлить противника, и тот, доведенный твоими выкрутасами до белого каления, презирая и ненавидя тебя, долбанет по твоей задницы из гаубицы...Чтоб наверняка.
Вопрос на засыпку:"Что есть для тебя совесть?"
Если набор христианских истин, то извини - совестью подобный бред обозначить нельзя...
Причем здесь совесть и моральные искания? Ментальная мастурбация к совести не имеет никакого отношения...
А чем кодекс отличается от совести? Совесть - это честность по отношению к выбранным идеалам. Отсутствие лицемерия - внутреннего лицемерия прежде всего! Действуя в глубоком тылу, и не имея совести, можно много cлавно покуролесить. Можно начать мародерствовать, или, следуя мимолетной выгоде, перейти на сторону противника...Можно изнасиловать селянку и свалить на врага...Нет предела совершенству, нет предела подлости...
Аморально призывать к войне и не браться за оружие...Аморально не браться за оружие тогда, когда тебе и твоим близким угрожает опастность. Аморально перекладывать ответственность на других.
Еще раз повторю, аморальность фашистов не в том, что они жестоки, а в том что они эту жестокость отрицали; рисовали себя ангелами, высокоморальными существами, а в душе оставались мелкими и завистливыми лавочниками, которым срать на идеи - лишь бы вволю пожрать, да нахаляву потрахаться...
В чем заключается собственная несостоятельность? В том, что некто не воспользовался возможностью трусливо ударить из-за угла? Решил проявить честность. А тот, другой, легко справился с задачей. Всех обдурил. Вот только в другой ситуации, столкнувшись с врагом лоб в лоб - он струсит. Струсит, потому что привык действовать легко и подло. Не привык геройствовать. Привык обманывать.
Попрошайки. Вот уж притянутый за уши пример. Лицемер, разглагольствующий о совести. Интересно, чем они аргументировали аморальность предложения. По моему о совести и морали они и не заикались. Лишь ныли и пытались давить на жалость. Ты им не подал из-за чего? Из жадности? Из злорадства? А я им не подаю из-за совести. Совесть не позволяет поощрять ничтожество. Подают им из страха. Из желания оправдаться и снять с себя чувство вины. Очистить совесть. А моя совесть чиста. Меня ничем не проймешь.
Знаешь, какая самая типовая фраза на ли.ру.? "Не судите и не судимы будете". А мне на нее плевать. Ибо я не боюсь суда. На мне нет серьезных грехов. Поэтому у меня есть МОРАЛЬНОЕ право судить. У меня есть уверенность в своей правоте. Некий кодекс справедливости, который я и называю совестью.
shopantique,
Репликанты не проявляют себя, ибо чувствуют насколько губительно их собственное нутро. Даже у них есть альтернатива (у тех кто не идиот) - либо меняться, либо сдохнуть. Разница между мной и репликантом, что у меня нет желания самоуничтожения...А они себя уничтожают, и оправдываются "я беру от жизни все!" При этом "все" у него заключается в желании обожраться до смерти...