личное наслаждение и удоволетворение своих потребностей ;)
пс. превед! )

Jarlaxle,
Превед-превед!
Да ну... Вот уж не думал, что у такой высокой душевной организации будут такие банальные цели в жизни, которая одна-одинешенька и другой не будет...

Kepler, Надоели мне глобальные мысли и цели. Хочется пожить для себя и так, как мне это нравится.. А потом посмотрим ) Я ещё тыщу раз всё поменяю.. )

Исходное сообщение Jarlaxle
Kepler, Надоели мне глобальные мысли и цели. Хочется пожить для себя и так, как мне это нравится.. А потом посмотрим ) Я ещё тыщу раз всё поменяю.. )

Блин, а я ,оказываеццо, совсем тебя не знаю! Поделись - какие цели и мысли?
ЖУТКО ИНТЕРЕСНО!!! :-Р

Kepler, ну как.. Всё как всегда ) Захватить мир, уничтожить людей, научиться разговаривать с животными и отобрать у Пэррис Хиллтон половину её состояния, предварительно переспав ^_^ Всё как всегда.. А нормальные, жизненные цели я ещё сам пока не знаю, у меня, как всегда, семь пятниц на неделе и выбрать что то конкретное для меня проблематично. О как! )

Мир без людей покажется тебе скучным и неполнценным..

Kepler, довольно долгое время я смогу просто путешествовать по миру, изучая архитектуру, природу и пр. наслаждаясь музыкой в наушниках ) А когда всё изучу, посвящу себя наблюдениям за животными и общением с природой ) Я всегда считал животных более гуманными и интересными существами, чем людей.. )

Исходное сообщение Jarlaxle
Kepler, довольно долгое время я смогу просто путешествовать по миру, изучая архитектуру, природу и пр. наслаждаясь музыкой в наушниках ) А когда всё изучу, посвящу себя наблюдениям за животными и общением с природой ) Я всегда считал животных более гуманными и интересными существами, чем людей.. )

А как ты без людей путешествовать собрался: автобусы, самолеты, поезда и
даже конка отпадут.
Кто будет тебе новую архитектуру создавать и новую музыку писать?
А батарейки для плеера кто тебе продаст?
Без помощи других людей, твоя любимая природа очень быстро тебя же и убьет.
А чем животные гуманнее и интереснее?

Kepler, путешествовать можно и на своих двоих ) В любом городе можно будет набрать непортящегося хавчика полный рюкзак и отправляться дальше.. на крайний забрать оружие из оружейного магазина(там же никого нет) и устроить охоту на зверушек.. Что бы развести костёр и пожарить кролега мне не нужны люди )
новая архитектура мне нафик не упала, старая лучше ) Ровно как и музыка )
Батарейки не нужны, достаточно акумулятора(или как он там пишется) и зарядного устройства, работающего от солнечных или ветровых батарей..
вот когда природа убьёт и меня - наступит мир во всём мире ) Без заразы земной - людей.

А животные.. Блин, они хотя бы не убивают друг друга просто так ) Не травят природу, а находятся с ней в тонком взаимодействии.. и пр.. А мы паразиты, как говорил агент Смит. Вирус, снучи бучи.

ЭЭэ есть чо?( это глобальный смысл моей жизни)=))))
И вообще хаба =)

Насчет предыдущего, шутка конечно, на самом деле так же как и Ираида Павловна человек, старой формации и сложной душевной конструкции=)
Посему Смысл жизни, в смысле смысла жизни смысла, смысленной жизни и прочая лажа.Я думал над этим всю свою сознательную жизнь, и решил что я как Повелитель Красных доспехов, послан в этот мир, защищать обиженных и угнетенных, слабоумных и убогих=)

Ну или вот тоже не плохой вариант:"Я живу для того что бы есть, а не ем для того что бы жить".

Kai_anykey,

Приветствую, Супер-Супер Кай!
Защищать - оно конешно гут, но нужно ли это слабым и угнетенным? Знаешь как рабы распоряжаюццо обретенной свободой?

Kai_anykey, жжош, афтар ) Пацталом ))

Kepler, человек, имхо, подсознательно не создан для свободы.. Убивают, бухают, принимают наркотики.. Это свобода? Помоему людям нужен тотальный контроль их действий и мыслей.. Только тогда в мире воцарится мир и покой и моё безграничное правление ^_^ ня

Дык это понятно... Человек изначально от рождения ограничен - рук мало, бегает медленно, IQ ограничен, срок службы - несерьезно: многого банально не успеешь достигнуть...
Но речь идет о том, что каждый из нас ставит во "главу угла" при примерно одинаковых исходных обстоятельсвах..
И к чему (и какими средствами) он стремится.

Исходное сообщение Jarlaxle
Kepler,
новая архитектура мне нафик не упала, старая лучше ) Ровно как и музыка )
Батарейки не нужны, достаточно акумулятора(или как он там пишется) и зарядного устройства, работающего от солнечных или ветровых батарей..
вот когда природа убьёт и меня - наступит мир во всём мире ) Без заразы земной - людей.
А животные.. Блин, они хотя бы не убивают друг друга просто так ) Не травят природу, а находятся с ней в тонком взаимодействии.. и пр.. А мы паразиты, как говорил агент Смит. Вирус, снучи бучи.

И все равно я склонен думать что я не зараза земная, а венец творения.
Смит был не прав - и он плохо кончил, насколько я помню.
Животные созданы для того, чтобы служить венцу природы - даже в виде пищи. Им не дан разум, чтобы они не жалели себя на бойне. Если нас много - надо новое придумывать. А не обвинять человека и называть врагом природы.
Дофига ошибок сделал человек - по глупости или злому умыслу(ради личной наживы) - с глупцами и ворьем надо бороцца. Ради блага всех.

Ходил, сегодня к порадонтологу, мне лакировали зубы, хорошо хоть их еще не циклюют, а то был бы ужос=)
Так а терь сопсно, о чем я, а да о главном о теме и теле топа =)

Исходное сообщение Kepler
Kai_anykey,

Приветствую, Супер-Супер Кай!
Защищать - оно конешно гут, но нужно ли это слабым и угнетенным? Знаешь как рабы распоряжаюццо обретенной свободой?

Дык свободу то им никто и не обещает, только защиту и усе =) Зачем их баловать?=)Что ж я изверг в конце концов, свободу людям, они ж даже ей пользоваться не умеют=)

Исходное сообщение Jarlaxle
Kai_anykey, жжош, афтар ) Пацталом ))

Kepler, человек, имхо, подсознательно не создан для свободы.. Убивают, бухают, принимают наркотики.. Это свобода? Помоему людям нужен тотальный контроль их действий и мыслей.. Только тогда в мире воцарится мир и покой и моё безграничное правление ^_^ ня

Да, да.Стегай меня, накажи меня, я раба твоя.... О черт, опять гоню.
Да свобода в принципе понятие то относительное и жутко субъективное, по большому счету, покрайней мере в наше время.Ну и на самом деле зачем людям тотальный контроль? Да и посуди сам, люди без убийств, болезней, и самодеструкции давно бы заполонили всю планету, "потому что они были киборги, они заполонили все".

[i]Исходное сообщение Kepler

И все равно я склонен думать что я не зараза земная, а венец творения.
Смит был не прав - и он плохо кончил, насколько я помню.
Животные созданы для того, чтобы служить венцу природы - даже в виде пищи. Им не дан разум, чтобы они не жалели себя на бойне. Если нас много - надо новое придумывать. А не обвинять человека и называть врагом природы.
Дофига ошибок сделал человек - по глупости или злому умыслу(ради личной наживы) - с глупцами и ворьем надо бороцца. Ради блага всех.

Бугога, с ворьем бороЦцо говоришь надо?
А между прочим, зверье тоже разумно, если уж на то пошло, просто стоит немного на другой ступени развития, по эволюционной ветке, в космос опять же таки первый полетел не человек, а собачки и обезьянки. То ж мне венец творения, всю свою жизнь человек обязан себе добывать, пропитаение, растить следующее поколение, да и вообще основная функция у человечества вродь репродуктивная, и ничего более.
И что такое "благо всех"? Если одной половине человечества благо, что бы всех китайцев кастрировали, а китайцам как-то этого не хочеться, то где тут ты найдешь благо? Откуда оно? Или ты верной рукой своей Господина и Вождя всех времен и народов будешь решать где благо, а где нет?

Да Кеп еще и что в твоем понятии разум, определение скажи как ты его понимаешь, что это такое, потому что по моим понятием, разум, есть у многих животных у млекопитающих то точно у всех, и у многих рептилий тоже.

>Бугога, с ворьем бороЦцо говоришь надо?
>А между прочим, зверье тоже разумно, >если уж на то пошло, просто стоит >немного на другой ступени развития, по >эволюционной ветке, в космос опять же >таки первый полетел не человек, а >собачки и обезьянки.

Ну да, сами вспорхнули и полетели.
Напоминаю - их туда запулил ЧЕЛОВЕК:
он же придумал такой способ транспортировки
он же придумал топливо и сам корабль
он же придумал как поддержать в них
жизнь во время полета
он же полетел вслед за ними.

>То ж мне венец творения, всю свою >жизнь человек обязан себе добывать, >пропитаение, растить следующее >поколение, да и вообще основная >функция у человечества вродь >репродуктивная, и ничего более.

Ну это по животной линии. А по человеческой - прогресс. Прогресс в науке, в культуре, в обществе.
Со временем все устаканится и человеку наконец не нужно будет думать о хлебе
насущном.
trust me!

>И что такое "благо всех"? Если одной >половине человечества благо, что бы >всех китайцев кастрировали, а китайцам >как-то этого не хочеться, то где тут >ты найдешь благо? Откуда оно? Или ты >верной рукой своей Господина и Вождя >всех времен и народов будешь решать >где благо, а где нет?[/QUOTE]

Насчет китайцев и иже с ними - вопрос сложный в двух словах не ответишь.
Но если настаиваешь-могу развернуть тему и накрыть ее могучим крылом своей мысли(или крылом могучей мысли)

Kai_anykey, Jarlaxle,

ИМХО:
1.Разум есть способность мыслить аналитически(по отд. признакам понимать суть целого)-животные этого не могут
2.Способность мыслить абстрактно
(когда говорят тебе "стол", и ты понимаешь что это нечто, состоящее из основания, ножек, столешницы и за ним едят или работают) и чтобы рассуждать о нем и оценивать, вовсе не обязательно его ощущать в наст. момент
3. Способность переводить мыслеобразы в простые и сложные речевые обороты - и что важно - наоборот. У животных тоже есть речь, но передают они только эмоции.
4. Способность к самовыражению(творчество)-у животных практ. не развито.
5. Продолжать? ;)

фигасе. Вы столько лет знакомыи так яро спорите на эту тему.. неужто не успели толком обсудить? :)))
Kepler, А поди докажи что у животных нет аналитического мышления и абстрактного. Они же не могут нам этого рассказать и показать. Как сказал Кай, мы с ними - разные ветки эволюции. По этому и языков друг друга освоить не можем.. Может они вообще телепаты, снучи бучи..

Kai_anykey, Твоя позиция по этим вопросам мне нравится больше ^_^ Готов подписаться, особенно под словами про благо для всех и про животный разум ^_^

Исходное сообщение Kepler
Ну да, сами вспорхнули и полетели.
Напоминаю - их туда запулил ЧЕЛОВЕК:
он же придумал такой способ транспортировки
он же придумал топливо и сам корабль
он же придумал как поддержать в них
жизнь во время полета
он же полетел вслед за ними.Ну это по животной линии. А по человеческой - прогресс. Прогресс в науке, в культуре, в обществе.
Со временем все устаканится и человеку наконец не нужно будет думать о хлебе
насущном.

Да фиг с ними, с полетели, я не к этому то клоню собственно, прогресс- это конечно, показатель наличия разума, но он совершенно не обязателен. В смысле технический прогресс(который ты упоминаешь), на данный момент наш тех. прогресс больше похож на разрушение и несет в себе деструктивную составляющую. Вырубаются леса, загрязняется атмосфера, бездумно юзаются природные ресурсы, вполне возможно , что будущее нам принисет, не одну экологическую катастрофу, типа глобального потепления которым нас стращают, или какой-нибудь ядренной войны, в результате которой выживут лишь тараканы. Глобально ничего полезного не делается, кроме медицины, хотя и медицина позволяет, выживать, слабейшим и больным - это кстати не всегда гуманно, хотя конечно не мне об этом судить, лично я благодарен что такое ответвление тех.прогресса существует, да думаю и не я один.

Исходное сообщение Kepler
Kai_anykey, Jarlaxle,

ИМХО:
1.Разум есть способность мыслить аналитически(по отд. признакам понимать суть целого)-животные этого не могут
2.Способность мыслить абстрактно
(когда говорят тебе "стол", и ты понимаешь что это нечто, состоящее из основания, ножек, столешницы и за ним едят или работают) и чтобы рассуждать о нем и оценивать, вовсе не обязательно его ощущать в наст. момент
3. Способность переводить мыслеобразы в простые и сложные речевые обороты - и что важно - наоборот. У животных тоже есть речь, но передают они только эмоции.
4. Способность к самовыражению(творчество)-у животных практ. не развито.
5. Продолжать? ;)

1.Животные способны к простейшему анализу,Кэп тут ты в корне не прав, а где есть простейший там современем, может прийти, а может конечно и не прийти сложнейший. Пример: зверюга идущуая на охоту, или по каким то своим делам, может по звукам определить что в переди её ждет опасность или еда- анализ? Самый что ни на есть. Да и наличие простейшего аналитического мышления ты можешь наблюдать на своей кошке. Хоть она и не самый блистательный представитель своего рода, но к анализом то же владеет, она понимает что если нассыт не там её будут больно и долго пиздить, хотя делает это кстати из мстительности и в попытках показать кто в доме хозяин. Согласись, что она прекрасно знает, где ей надо ходить в сортир? Или у кого просить еду?
2. Хз сложно обсуждать, что нельзя пощупать.
3. Безосновательно, ни один из животных языков венец мироздания еще не рассшифровал. Ибо сложные слишком.
4. Вот тут верно, но возможно для их разума это и не обязательно, или мы не видим этого - может они срут геометрически. Но такого творчества как у нас естественно у них нету.

Исходное сообщение Jarlaxle
фигасе. Вы столько лет знакомыи так яро спорите на эту тему.. неужто не успели толком обсудить? :)))
Kepler, А поди докажи что у животных нет аналитического мышления и абстрактного. Они же не могут нам этого рассказать и показать. Как сказал Кай, мы с ними - разные ветки эволюции. По этому и языков друг друга освоить не можем.. Может они вообще телепаты, снучи бучи..

Kai_anykey, Твоя позиция по этим вопросам мне нравится больше ^_^ Готов подписаться, особенно под словами про благо для всех и про животный разум ^_^

Да честно, говоря вот на эту тему помоему и незагонялись не разу, хотя честно могу сказать было много чего обсуждено, и не раз =)

Исходное сообщение Kepler
>
Насчет китайцев и иже с ними - вопрос сложный в двух словах не ответишь.
Но если настаиваешь-могу развернуть тему и накрыть ее могучим крылом своей мысли(или крылом могучей мысли)

Ну насчет китайцев, я думаю можно и отдельно веточку наваять? Как твое мнение?=)

Вот просрался на комментарии, вчера была апатия ничего писать не хотелось=)

Kai_anykey, Кай.. ну ты блин даёшь.. тебе, видно, одиноко? :)
"Хоть она и не самый блистательный представитель своего рода, но к анализом то же владеет"
смеялсо )
И опять согласен с Каем.. Вообще, как можно сравнивать живтных и людей? Разные ступеньки развития, разные образы жизни (хоть в основе одно и тоже). По себе людей не судят, как говорится. К животным это тоже относится..
По этому они мне гораздо более интересны, нежели люди..

[QUOTE]Исходное сообщение Jarlaxle
фигасе. Вы столько лет знакомыи так яро спорите на эту тему.. неужто не успели толком обсудить? :)))

Да, прикинь! Люди же взрослеют, набираюццо опыта и тд. И точки зрения меняюццо соответственно.

Kepler, А поди докажи что у животных нет аналитического мышления и абстрактного. Они же не могут нам этого рассказать и показать. Как сказал Кай, мы с ними - разные ветки эволюции.

Разные ветки это допустим: млекопитающие, насекомые, птицы, земноводные. Например человек - потомок крысы, т.к. крыса - первое млекопитающее в "нашей" ветви.
А отсутствие мышления доказано учеными, это не просто мое предположение.