Фея_Хаферманн, спасибо :)

Мдаааа... *пошла вторая страница бессмысленной полемики* :)

Гениальных женщин-художников также много... Но у них гораздо хуже пиаръ!

Бывать-то они, конечно, бывают... Бывают даже рыбы летучие. И попугаи говорящие. Но в сфере изобразительного искусства — увольте. Женщины-живописицы не выдерживают никакой объективной конкуренции с мужчинами. Как в техническом отношении, так и в идейном, так и по всем остальным пунктам. Субъективно — да, можно отдать им должное. Но если посмотреть правде в глаза — увы. Про пиар ты, кстати, очень зря беседу затеяла. Ту же Фриду Калло знали лишь единицы. Стоило снять киношку с Сельмой Хайек (поговаривают, неплохое) — и нате вам, пожалуйста. Вот это, Ань, — чистой воды пиар. Что до иных мастеров, то тут стоит говорить скорее о признании. И выражается это признание, как всегда, по-мужски грубо и четко. Пройдись по Эрмитажу и посчитай количество женских работ. Если, конечно, вообще их отыщешь. Это я к тому, что хороший... плохой... главное, кто в шоколаде — а кто в дерьме. И у кого ружьё. Мужчины могут легко предоставить женщинам все их права, а потом продолжить спокойно их угнетать дальше, как делают и сейчас. Взять тех же негров в Америке. Они долго воевали за свою независимость, шли на баррикады, страдали и так далее — а что в итоге получилось? Чем занимаются «свободные» негры? Бегают стометровку, швыряют мячик в корзину и бьют друг друга по морде на ринге. Развлекают почтенную публику, как делали это всю свою историю. Потому что они не обладают необходимым интеллектуальным базисом, который позволил бы им занять равное положение с белой частью населения. Я спрашиваю: если женщины так талантливы, почему их до сих пор угнетают? Талантливый человек всегда находит выход из затруднительного положения. А если не находит и предпочитает только вопить о мировой несправедливости — никакой он не талантливый. Это мужские правила. Это закон жизни. Докажи своё право — и пользуйся им на здоровье. Женщинам нужно не сопли распускать, пытаясь договориться с мужчинами (это нереально, см. «мужские правила»), — а просто доказать своё право на свободу и независимость. Иначе это не равноправие получится, а просто подачка. Кость со стола. Женщинам нужна кость? Что ж... Женщины её могут таки выпросить. Но угнетение от этого никуда не денется. Просто мужчины будут обращаться с вами намного более жестоко, чем делали это по сей день, ощущая хотя бы минимальную, но ответственность. Ответственность сильного перед слабым, если угодно. LI 5.09.15

А я считаю, что наше, российское, общество, до этого еще не доперло, в отличии от других, более развитых.

Как бы это перефразировать-то... У Вас загранпаспорт есть?

Весьма опрометчиво с вашей стороны утверждать, что Я, видите ли, НЕ ЗАСЛУЖИЛА говорить с вами на равных.

Ничуть не опрометчиво. Вы мне не сват, не брат и не президент. Чтобы счесть человека равным себе, мне нужно его минимально узнать. Вас я не знаю.

Я лично не делаю ничего для того, чтобы добиться равноправия для всех женщин страны.

Так вот возьмите — и сделайте. Докажите, что вы не пустословка, а та, кем представляетесь — свободная, добивающаяся равноправия женщина. Talk is cheap.

И не собираюсь этого делать. Это все равно, что хотеть мира-во-всем-мире. Один человек не может изменить сложившейся ситуации.

Так заагитируйте кого-нибудь! Вступите в какую-нибудь организацию феминисток, подите на митинг, подайте в суд на кого-нибудь, кто вас притеснил... напишите книгу, в конце концов? Вы ведь равноправия хотите — ну и давайте. Действуйте. Или как... Желаете сохранить девственность и получить оргазм? ;)

Я лишь говорю о том, что, на мой взгляд, это неправильная и несправедливая ситуация. Как факт. Мне ни к чему выходить на бестолковые митинги. У меня есть все то, что мне нужно. Но в общем и целом ситуация весьма плачевна. И я выражаю свое мнение, что ее следовало бы изменить. Но я этого не добиваюсь, черт подери. И не вы создали такой мир, и не благодаря вам лично мужчины правят. Так что ваша реплика весьма неуместна. И несколько невежлива.

Начнём с того, что «мы, мужчины» переделали под себя все законы. Один этот аргумент даёт повод почувствовать себя хозяином мира. Вы же сами помогаете нам, мужчинам! Развиваете наше эго своим плачем! Вы, мужчины, виноваты! Вы, мужчины, нас угнетаете! «Эгей!» — думает мужчина. Да они, оказывается, от меня зависят, ха-ха! ;)

С таким же успехом беременная женщина (в случае чего) увольняется, и на ее место берут другую.

Увы. Право женщины на декретный отпуск описано в Трудовом Кодексе, который Вы, конечно же, читали — иначе не стали бы размышлять о законах, придуманных мужчинами. Если тяжёлую женщину, которой пора рожать, просто увольняют — она имеет право подать в суд. А судиться никому не хочется.

С тем же успехом не вам судить о моей. И вообще обо мне. Я не говорю, что институт семьи и брака - это каменный век. Я говорю о ваших рассуждениях о том, что женщина должна сидеть дома, рожать детей и тдтп. Не должна.

Должна. Хотя бы потому, что этого не может сделать мужчина. Уверяю Вас... если бы не способность женщины воспроизводить потомство — их бы давно покидали бы с гор в Спарте или сожрали на ужин в каменном веке. Вы не приспособлены к условиям выживания, тётки. Ау! Взгляните на себя! Если бы мужчины не берегли вас, как воспроизводящую силу — не было бы вас. Не было.

Отлично, Петр. Уже перешли на личности. Что бы это значило, поясните. 2 года назад я школу закончила. И что? 12.06.1988 – дата моего рождения. И что дальше? Слушаю (пардон, читаю) ваши выводы в этой связи.

Да так... Просто хотел тактично узнать Ваш возраст. Надо же пролить какой-то свет на личности спорщиков... а то турнир какой-то получается, а не беседа. Дневничок у вас пустой, почитать нечего, мнение о Вас сформировать затруднительно... Вот я и спрашиваю. Вы уж не обижайтесь.

Важнее не тот, кто сильнее физически. А тот, кто сильнее духовно. И интеллектуально, если хотите.

А это одно и то же. Когда человек перестал убивать себе подобных руками и взял в руки камень — он проявил именно интеллектуальную силу. Потом орудия труда становились всё более совершенными. Сейчас человека не обязательно убивать руками. Его можно убить с помощью телефонного звонка или ещё как-то... не суть важно. Важнен факт силы. А сила — это наличие возможностей для достижения желаемого. Так что никакой разницы между духом, интеллектом и силой я не вижу. Можно бить по лбу, а можно надавить на глаз. Надавить на глаз — выбор интеллектуала.

Америка мне, пардон, не любимая. Учтите это. Просто я признаю, что УРОВЕНЬ ЖИЗНИ там намного лучше, чем у нас. Вот о чем я говорю. И едва ли вы сможете это отрицать. Да. И я не говорю про гуманность. А смертная казнь в некоторых случаях и в нашей стране не помешала бы. Это не показатель.

Уровень жизни? Скажите, Вам ничего не говорит слово «Бронкс»?

Здрасте приехали. Петр, хватит переводить разговор на личности. Или вы думаете, что, споря с вами, я хочу добиться того, чтобы меня устроили на работу?

Нет-нет. Однако приём на работу был отправной точкой нашей беседы, и я не хотел бы отходить от неё так уж далеко.

Пффф, бред. МЕНЯ на работу взяли. На хорошую (по лично моим меркам). Хоть и с большим трудом. И весьма ненужным трудом с моей стороны. Так что я-то доказала себе и начальству, что я не идиотка. Я говорю о том, что я не одна такая. Есть еще многие и многие женщины, которые умны, талантливы, прекрасные работники. Но им не дают шанс. И это весьма печально. Но ЭТО изменить не в моей власти. И я говорю о личном опыте. И, возвращаясь к тому, с чего все началось, я уверена, что Алина прекрасно бы вела эту самую автомобильную рубрику. Потому что она в этом разбирается. Не хуже другого мужика. Пусть она не все знает, но понять и разобраться – в ее силах. Я уверена. И ваши разглагольствования на тему работы в коллективе именно в этой ситуации вообще никак не к месту. Потому что это была должность ВНЕШТАТНОГО корреспондента.

Да я только рад! Просто Алина предложила мне ответить на вопрос, откуда берётся подобная дискриминация. Я ответил, что дыма без огня не бывает — и если подобная дискриминация есть, то на это есть причины. Ряд потенциальных причин я привёл. Конечно, периодически я разбавлял комментарии своим мнением насчет женщин и женской социальной роли — но это уж обоюдный процесс. Вы тоже были несдержаны в отношении мужчин ;)

Я лично к ним приспособлена. А вот многие другие – нет. Я не на свою жизнь жалуюсь, поймите вы, наконец. Я вообще не жалуюсь. Ни на что. Хватает. Только в развитых странах этого просто НЕТ.

А вот это, на мой взгляд, очень большое заблуждение. Развитые страны на то и развитые, что в них есть всё. Включаю я, например, радио. А там мне говорят о том, что женщина добилась огромной компенсации за моральный ущерб, который ей причинил мужчина. Что это значит? Это значит, что да, права у женщин в Америке есть. Но это еще значит, что мужчина всё таки причинил ей ущерб. Это значит, что угнетение есть! Просто государство дало женщине возможность бороться с ним. Вы, как я понял, стремитесь избавиться от прецедента? Так вот. Никогда Вы от него не избавитесь. Да, если у Вас будет возможность защититься, Вы будете защищаться... но разве ЭТО главное?

Хм, а к чему вы помянули Великую французскую революцию? :)

Да так... Мы же про равные права говорим... Вот и вспомнился давешний лозунг. Там ведь тоже всеобщего равенства добивались ;) Потом вырезали полстраны, просрали войну, опомнились и восттановили Империю — кстати говоря, идеальный общественный порядок, на мой взгляд.

Не вам мне указывать, где писать, ясно? Я вам надоела? Ах, простите. Тогда не лезьте. Я за вас рада. Порадуйтесь за меня – мне тоже хватает. И что?

Я Вам объясню, что меня раздражает. Меня раздражает то, что Вы мешаете в одну кашу мужчин и государственное устройство. То, что мужчины обладают более крепкой социальной позицией — это верно... но обвинять их в том, что на улицах полный бардак — это уже как-то глупо, на мой взгляд. В конце концов, никто ведь не отменял бандитов. Людей, которые занимаются тем, что грабят и убивают других людей. Они не способны жить иначе. Это единственный способ пропитания, который у них есть. Вы полагаете, что их наличие — тоже вина мужчин, переделавших под себя все законы? Вряд ли. Они есть везде. В том числе, и в развитых странах.

Срёте вы – вашим отношением. А я предлагаю пути улучшения ситуации. И только. Это дискутируете вы со мной НЕКУЛЬТУРНО, вот что.

Вы мне предлагаете анархию. Я анархию не приемлю. И да, возможно я сру. Но сру там, где это удобно делать. Я этот процесс всецело контролирую ;)

МНЕ ни о чем не говорит то, что женщины получают удовольствие от насилия над ними. Потому что такая женщина психически нездорова. И точка. Я от этого удовольствия не получаю.

Значит, Вы получаете удовольствия от насилия над другими. Третьего не дано. Нельзя хлестать чужую задницу и одновременно подставлять свою. Мир устроен достаточно просто, знаете ли. Если не Вы — тогда Вас. Если Вам не нравится, когда Вас бьют — то Вас гаранитированно понравится, что бьёте Вы. Попробуйте! ;)

Петр, вы слышали, что есть такая вещь, как ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК?

Слышал. Но испытательный срок — это фиксированный временной промежуток, минимальные размеры которого также описаны в кодексе. Даже если сотрудник не оправдает возложенных на него ожиданий, работодатель вынужден ждать истечения оговоренного срока. А он не хочет ждать. Он хочет прибыль. Поэтому и берёт тех, кто видится ему более надёжным.

Я тоже весьма преуспеваю. И я – хозяйка своей жизни. И личный комфорт у меня есть. И не надо за меня говорить, чего я хочу, а чего – нет. Вам этого знать не дано. И еще ХВАТИТ переходить на личности.

Вы меня простите. Я порой совершенно несносен ;) Просто все люди на моём веку, которые были довольны своей жизнью, сидели в креслах, наслаждались и плевать хотели на какие-то там вопросы равноправия. А если человек принимается думать о «путях улучшения» — значит, ситуация пусть краешком, но касается его. Чешет в одном месте. Не даёт расслабиться ;)

Вот видите, Петр, errare humanum est.

Человеку свойственно не замечать несостыковок в своих аргументах, не более того ;) Если бы не это словечко, «нормальный», ни о какой ошибке не могло бы идти и речи ;)

Договорились. Все равно мы передергиваем одни и те же факты. Как одеяло. Закончим, если вы признаете, что мужчины НЕ ЛУЧШЕ женщин. Не умнее, не талантливее. И женщины имеют ТАКОЕ же право на работу. Я же не уверяю вас, что женщины лучше мужчин. Истина обычно где-то посередине.

Согласен. Мужчины не умнее. Это женщины глупее ;) А по поводу прав на работу, так я тут не судия. Есть законы, по которым граждане РФ имеют право на работу. Спорить с законом я не могу. Так что по части трудоустройства, считай, договорились. Но уж и Вы не отказывается работодателю в праве отказать тому или иному соискателю без всяких (видимых) на то причин. В конце концов, это он платит людям деньги — а не наоборот. Истина же, на мой взгляд — это производная при полном непротивлении сторон. В случае с мужчиной и женщиной такой производной является лишь их потомство.

При чем здесь, блин, алчность? А по-моему вы просто слепы и недалеки. И еще. Я вам не БАБА. Уважительнее, Петр.

Я вас бабой и не обзывал. Вы, может и не баба. Но алчность — бабья. Это имя прилагательное такое. Форма алчности, не имеющей под собой никаких причин. Ещё, ещё, ещё... А что ещё? А зачем ещё? Всё и так уже есть. Закон для всех един. По закону женщина может то же самое, что и мужчина... Так чего ж вам ещё надо-то? Уважения? Хаааа... Ну это, знаете ли, уже от каждой гражданки отдельно зависит. Я вот про какую алчность говорю.

Да ни хера вы не видите дальше своего носа.

Неправда. У меня всего лишь -4, близорукость. Есть справка, завереная окулистом городской поликлиники №205. Документ, так сказать ;) LI 5.09.15

Вы просто молодец!

Присоединияюсь. В конце концов, это очень интересная дискуссия, в которой мисс Ирен оперирует не обычным «дамским набором», а очень даже логичными, стройными доводами. Шут с ней, с позицией. Однако чертовски приятно беседовать. Хоть какая-то отдушина, а то куда в сети ни сунься — везде базарный трёп, никакой строгости. LI 5.09.15

И на этой оптимистичной ноте мы заканчиваем это прекрасное обсуждение... Или все-таки не заканчиваем? ;) От себя хочу добавить: Можно было предугадать, что мой пост повлечет за собой дебаты, что народ уйдет вглубь и опять двадцать пять... мужчины и женщины...женщины и мужчины...кто лучше? кто хуже? Вечная тема, с бессмысленными спорами, которая актуальна во все времена.(Тьфу ты, прямо как в типичном школьном сочинении ;))Тем не менее, вашу полемику было очень приятно почитать, не с точки зрения получения какого-то результата или обнаружения истины, а просто с точки зрения эстетического удовольствия... Я даже решила не вмешиваться, а то испортила бы ваш диалог. :) По теме. Возвращаясь к ситуации: Вот не взяли меня в газету писать на автомобильную тему. Только потому, что я девушка. Я считаю, что это неправильно. Они даже не читали моих материалов. Газетка вшивенькая, надо сказать, и я вовсе не была расстроена, что не взяли. Скорее лишний раз возмутилась...Молчаливо. Издание не специализированное, моих знаний хватило бы вполне. Да и подучиться в процессе можно, о чем разговор? Конечно, если б оно мне сильно надо было, я бы возмущалась вслух, и думаю, что они бы еще подумали, прежде чем отказать. Хотя бы попросили предоставить материалы... А, между прочим, если бы мужчина постучался в редакцию с желанием вести рубрику "Кройка, шитье, вышивание крестиком", уверена, что его бы взяли, посчитав это оригинальным и остроумным ;) А истина действительно такая: Это один из таких споров, в процессе которого есть только такие полезно-положительные моменты: отличная возможность попрактиковаться в ораторском искусстве, совершенствовать умение ясно мыслить, ясно излагать, аргументировать свою точку зрения и развить свое чувство "Ю") Ну и какой-то спортивный интерес что ли, не без того. Турнирно-соревновательный азарт ;) К консенсусу тут прийти сложно. Никто не лучше. Никто не хуже. И мужчина без женщины не обойдется, и женщина без мужчины, так что предлагаю закрыть тему известной фразой кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!"

Ничуть не опрометчиво. Вы мне не сват, не брат и не президент. Чтобы счесть человека равным себе, мне нужно его минимально узнать. Вас я не знаю.

Да, и поэтому тот, кого вы не знаете, априори НИЖЕ вас и НЕДОСТОИН быть с вами на равных? Петр, сдайте анализ на манию величия :))))

Так вот возьмите — и сделайте. Докажите, что вы не пустословка, а та, кем представляетесь — свободная, добивающаяся равноправия женщина. Talk is cheap. Так заагитируйте кого-нибудь! Вступите в какую-нибудь организацию феминисток, подите на митинг, подайте в суд на кого-нибудь, кто вас притеснил... напишите книгу, в конце концов? Вы ведь равноправия хотите — ну и давайте. Действуйте.

Видите ли, в дневнике не решаются судьбы страны. И не нам с вами их решать. Не вам и не мне. Мы лишь дискутируем, правильно? Еще раз повторю: Я НЕ ДОБИВАЮСЬ равноправия для всех женщин страны – я его (равноправие) уже построила. Для себя. В своем маленьком отдельно взятом государстве. И я счастлива и не представляю себе, как можно жить по-другому. Чего и всем остальным дамам желаю. Я не утверждаю, что мои слова – истина в последней инстанции. Это не моя прерогатива.

Начнём с того, что «мы, мужчины» переделали под себя все законы. Один этот аргумент даёт повод почувствовать себя хозяином мира. Вы же сами помогаете нам, мужчинам! Развиваете наше эго своим плачем! Вы, мужчины, виноваты! Вы, мужчины, нас угнетаете! «Эгей!» — думает мужчина. Да они, оказывается, от меня зависят, ха-ха!

Что говорит только о мужской ограниченности. Да.

Увы. Право женщины на декретный отпуск описано в Трудовом Кодексе, который Вы, конечно же, читали — иначе не стали бы размышлять о законах, придуманных мужчинами. Если тяжёлую женщину, которой пора рожать, просто увольняют — она имеет право подать в суд. А судиться никому не хочется.

Это в теории. А на практике женщине создаются невыносимые условия и она увольняется «по собственному желанию». Я вам больше того скажу, я даже несколько месяцев работала в отделе кадров :) Поэтому и теорию я видала и практики навидалась.

Должна. Хотя бы потому, что этого не может сделать мужчина. Уверяю Вас... если бы не способность женщины воспроизводить потомство — их бы давно покидали бы с гор в Спарте или сожрали на ужин в каменном веке. Вы не приспособлены к условиям выживания, тётки. Ау! Взгляните на себя! Если бы мужчины не берегли вас, как воспроизводящую силу — не было бы вас. Не было.

Договорились. А как насчет такой беды, как бесплодие? Или если женщина УЖЕ родила и вырастила ребенка? Ей все равно нельзя работать, да? Тогда и мужчин бы не было. С таким же успехом.

Да так... Просто хотел тактично узнать Ваш возраст. Надо же пролить какой-то свет на личности спорщиков... а то турнир какой-то получается, а не беседа. Дневничок у вас пустой, почитать нечего, мнение о Вас сформировать затруднительно... Вот я и спрашиваю. Вы уж не обижайтесь.

И о чем вам сказал мой возраст? Личности спорщиков?.. Хм, а что вас конкретно интересует? Мой социальный статус? Мои жизненные установки? Разве в таком споре может иметь значение личность спорщика? Да, это полезно, чтобы суметь доказать что-то и ударить по больному месту, но я все упорно пыталась не переводить спор на личности. А если уж вам проще говорить конкретно – прошу. Перейдем же на личности. Скажите, Петр, кем работает (работала) ваша мать? Ваша бабушка? Сестра? Швеей? Медсестрой? Ах, может быть, проституткой? Или они сидят дома и воспитывают детей-внучков, а обеспечивают (ли) их прекрасные мужья?

Вы тоже были несдержаны в отношении мужчин

Исключительно вашим же оружием.

Да так... Мы же про равные права говорим... Вот и вспомнился давешний лозунг. Там ведь тоже всеобщего равенства добивались Потом вырезали полстраны, просрали войну, опомнились и восттановили Империю — кстати говоря, идеальный общественный порядок, на мой взгляд.

В сотый раз повторяю, что я не говорю про РАВЕНСТВО. Тем более всеобщее. ЧИТАЙТЕ внимательнее. Еще один из первых постов.

Я Вам объясню, что меня раздражает. Меня раздражает то, что Вы мешаете в одну кашу мужчин и государственное устройство. То, что мужчины обладают более крепкой социальной позицией — это верно... но обвинять их в том, что на улицах полный бардак — это уже как-то глупо, на мой взгляд.

Извините, власти не бывает без ответственности. Коль скоро вы короли мира, вы ответственны за то, что в нем происходит.

Значит, Вы получаете удовольствия от насилия над другими. Третьего не дано. Нельзя хлестать чужую задницу и одновременно подставлять свою. Мир устроен достаточно просто, знаете ли. Если не Вы — тогда Вас. Если Вам не нравится, когда Вас бьют — то Вас гаранитированно понравится, что бьёте Вы.

Не угадали. Я вообще не получаю удовольствия от насилия. Какого бы то ни было. Опять мыслите слишком узко.

Вы меня простите. Я порой совершенно несносен Просто все люди на моём веку, которые были довольны своей жизнью, сидели в креслах, наслаждались и плевать хотели на какие-то там вопросы равноправия. А если человек принимается думать о «путях улучшения» — значит, ситуация пусть краешком, но касается его. Чешет в одном месте. Не даёт расслабиться

Я вас прощаю. Не чешет и не касается. Просто выражаю свое мнение в дневнике. Поверьте, если бы эта ситуация касалась МЕНЯ лично, я бы ее решала по-другому. LI 5.09.15

alivebeam, а что, кто-то ссорится? Кто? Где? :)

IrenAdler, Нет-нет! Я в целом и общем. Не применительно к ситуации. Помнишь образ Платона Каратаева из "Войны и мир"?;)

alivebeam, да, дорогой, помню, любимый (такая вот злобоТЕМНАЯ шутка) :) Хотя мне все это пооорядком поднадоело :) С другой стороны - "не только весело, но и умно :)))))"

IrenAdler, Мы друг друга поняли =) Две десятки ;)

Да, и поэтому тот, кого вы не знаете, априори НИЖЕ вас и НЕДОСТОИН быть с вами на равных? Петр, сдайте анализ на манию величия :))))

Остроумная реплика засчитана. Артистизм — 3, Техника — 4.

Видите ли, в дневнике не решаются судьбы страны. И не нам с вами их решать. Не вам и не мне. Мы лишь дискутируем, правильно? Еще раз повторю: Я НЕ ДОБИВАЮСЬ равноправия для всех женщин страны – я его (равноправие) уже построила. Для себя. В своем маленьком отдельно взятом государстве. И я счастлива и не представляю себе, как можно жить по-другому. Чего и всем остальным дамам желаю. Я не утверждаю, что мои слова – истина в последней инстанции. Это не моя прерогатива.

Судьба страны решается коллективными усилиями. Если граждане будут говорить о чистоте, а выйдя во двор, гадить в песочницу — страна обречена. Любая фраза должна находить своё отражение в жизни, и если этого не происходит — человек не имеет права дискутировать.

Это в теории. А на практике женщине создаются невыносимые условия и она увольняется «по собственному желанию».

Что еще раз говорит о том, что женщина не может даже в мелочах остоять своё право на работу, и виной тому не шовинист-работодатель. Виной тому её страх и политическая безграмотность.

Я вам больше того скажу, я даже несколько месяцев работала в отделе кадров :) Поэтому и теорию я видала и практики навидалась.

Жаль, что Вы больше там не работаете.

Договорились. А как насчет такой беды, как бесплодие?

Принудительная работа, фиксированная заработная плата. Ниже, чем у здоровых.

Или если женщина УЖЕ родила и вырастила ребенка? Ей все равно нельзя работать, да?

Можно. Половину рабочего дня.

Тогда и мужчин бы не было. С таким же успехом.

Логично. Но это уже не играет никакой роли.

Разве в таком споре может иметь значение личность спорщика?

В любом споре важна личность спорщиков.

Скажите, Петр, кем работает (работала) ваша мать? Ваша бабушка? Сестра? Швеей? Медсестрой? Ах, может быть, проституткой? Или они сидят дома и воспитывают детей-внучков, а обеспечивают (ли) их прекрасные мужья?

Вы перешли со своей личности на личность моей матери.

Исключительно вашим же оружием.

Не оскорбляйте оружие. Оно создано для уничтожения, а не для бесед.

Извините, власти не бывает без ответственности. Коль скоро вы короли мира, вы ответственны за то, что в нем происходит.

Не надо учить королей. Они знают всё и без вас. Плюрализм в трусиках танго.

Не угадали. Я вообще не получаю удовольствия от насилия. Какого бы то ни было. Опять мыслите слишком узко.

Узко так узко. А в чем заключается то, что Вы называете «широтой мышления»? Если в разговорах о том, в чем не разбираешься, то я — пас. По поводу насилия Вы поймёте всё сами. Со временем.

Я вас прощаю.

Спасибо.

Не чешет и не касается. Просто выражаю свое мнение в дневнике. Поверьте, если бы эта ситуация касалась МЕНЯ лично, я бы ее решала по-другому.

Удобная позиция. Для себя — по-другому, а для других — красивые слова. Мне легче в этом смысле. Как был шовинистом, так и остался. LI 5.09.15

Петр_Бем, респект и солидарность =)) Всё на что у меня не хватало терпения изложить, ты озвучил (описал?) =)