_Монстр_, откат начался где-то в середине девяностых, когда был максимум. Деятели начали поговаривать "перестала замля русская родить......."

Mayron_Unborn, всё так и есть!

Mayron_Unborn, кто это пишет - мрази натуральные!

У одной писательницы нашли высказывания о насильниках - "последние хранители цивилизации": страшная история о несчастных девушках, которых позвали в гости, а потом пустили по рукам...парадокс - но все эти брутальные и необразованные мужчины - последние хранители ценностей мужской цивилизации, они упорно делят самок на достойных и недостойных, пытаясь хранить институт семьи...но они, кажетcя, реликты, хотя и многочисленные... а, между прочим, никакой другой цивилизации, кроме мужской, человечество не знает! и не будет мужской цивилизации с ее строгой отбраковкой самок и что же останется?..

najda, М-да, вероятно, я неточно выразился.. Ну да ладно... Откат начался потому, что в коллективном бессознательном появилось и укрепилось понятие дисукрса. А поскольку уклон был в сторону Запада, то и дискурс изменялся соотвественно. И женщину стали воспринимать не как "некрасовскую", а как "плейбоевскую"... Но ты знаешь, думаю, волноваться не стоит. Всё течёт, всё изменяется, в политике (и не только) появляется всё больше женщин - сильных, властных, умных. Не "плейбоевских" (за исключением мадам Бруни, пожалуй). Дискурс меняется на Западе - и у нас. Так что всё ещё изменится...

_Монстр_, не изменится - процесс был прерван, и теперь стоит абсолютный заслон. Я говорю не столько о феминизме с женщинами в политике и в бизнесе, сколько об унисексе. Вчера смотрела фрагмент фильма конца восьмидесятых - как же были похожи девки и парни! Другой фрагмент из фильма этого же времени смотрела чуть раньше - то же самое. Помню заявление Артёма Боровика о том, что что-то надо делать. Не простой трёп - всё очень серьёзно. Уверена, это были не лишь его мысли.

_Монстр_, откат не только в России - по всему миру идёт.

Абсолютные законы устанавливают не люди) В Этом Мире (и во всех остальгных) только Законы Неба Абсолютны.. ) Да, как же были похожи девки и парни в 80-х! Вот и нынешние подростки (это лет до 20); смотришь - как похожи! И не поймёшь, не то девочки, не то мальчики, не то что-то третье *) Артём Боровик.. М-да... А что он говорил? *По всему миру, да. Мода, п'нимаешь..

_Монстр_, зачем переверать? Боровик - что-то вроде "перестала земля русская родить...", и о том, что надо что-то делать. Сейчас похожесть прячут за разницей в одежде, за косметикой женщин, небритостью мужчин и т.п.

_Монстр_, ещё надо добавить диеты, которые делают девушек "хрупкими". Даже если диета не соблюдается сознательно, влияние моды и примеров на питание сохраняется.

Исходное сообщение Mayron_Unborn В женских журналах так и пишут - никакому мужчине не понравится женщина, которая добьётся большего успеха, чем он! Посему вы, дамы, рискуете остаться в девках! Вот жуть-то! Давайте вспомним, кто в школе учится лучше. Естественно, девочки! Им и принято прививать качества, такие, как дисциплинированность, аккуратность и пр. Мальчишки же - классические хулиганы-двоечники, дёргающие девчонок за косички. И что мы имеем в итоге? Вроде бы сам бог велел этим девочкам занимать самые ответственные посты! Их же к этому приучали с детства! Аккруратность, дисциплинированность, ответственность и отличные оценки! А выходит, самые крутые места занимают бывшие двоечники-хулиганы! Какая-то ахинея... Девчонок, выходит, приучают с детства быть ПРОСТО ДОРОГОЙ ВЕЩЬЮ, которую не стыдно людям показать?

1. Правильно пишут, между прочим - от умных девушек значительная часть мужского населения просто шарахается. 2. В этом все и дело - отличные оценки по разным наукам не самое главное. Главное, как выясняется, это умение бороться за место под солнцем (или у кормушки или еще где). А у двоечников с этим лучше - все время надо доказывать что-то, чтобы не выгнали. Необходимые навыки и прививаются. Кстати, это относится не только к девочкам-отличницам, но и к отличникам вообще, безо всякого полового диморфизма. [258x475]

Исходное сообщение najda У одной писательницы нашли высказывания о насильниках - "последние хранители цивилизации": страшная история о несчастных девушках, которых позвали в гости, а потом пустили по рукам...парадокс - но все эти брутальные и необразованные мужчины - последние хранители ценностей мужской цивилизации, они упорно делят самок на достойных и недостойных, пытаясь хранить институт семьи...но они, кажетcя, реликты, хотя и многочисленные... а, между прочим, никакой другой цивилизации, кроме мужской, человечество не знает! и не будет мужской цивилизации с ее строгой отбраковкой самок и что же останется?..

Ислам с его отбраковкой самцов. Мусульманское многоженство суть создание женщинами конкурентной среды для мужчин. У конкурентоспособного орла 4 жены, у трех бестолковых - 0.

Zzyzx_Zzyzx, тут самок бракуют!

Исходное сообщение najda Zzyzx_Zzyzx, тут самок бракуют!

Ага. Их отбракуешь, как же...

najda, hey-hey-hey, relax! Я ничего не перевираю. Просто мужчин настоящих осталось - еденицы. Такие - вымирающий вид, тупиковая ветвь эволюции. А про моду ещё Лев Толстой правильно сказал: "Одним из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами «Все так делают"". И вообще. Мода - он в Больших Городах. Так что я вот тут собрался в Рязанскую губернию, - давай сделаем сообщество дауншифтеров, так сказать, "назад к природе", и будем народ вербовать, чтобы устроить где-нибудь в тех краях поселение. Представляешь - чистый воздух, тяжёлый (и не очень) физический труд, экологически чистые воздух, вода и питание, жизнь на природе, домики с печками, парни дрова рубят, девчонки воду носят. И никакой офисной работы, никаких каталогов косметики, никаких дорогих машин и ресторанов, МакДоналдсов, стремления сбросить всех с высот карьерной лестницы... Ничего. Всё, как прежде, всё - от истока. И никто никого браковать не будет, и всем будет житься весело и звонко, и вообще замечательно! А? Во-во.. А в Городах почти не осталось мужчин или женщин. Новая генерация.. И никакие законы на неё не действуют. Вот тебе объективная реальность.

_Монстр_, как же "мало"? Разделение сейчас очень сильное, и ещё увеличивается, для чего прилагают много усилий. Для областей (и не только), вся реальность - ТВ, и другой нет. Влияние СМИ огромно - люди меняют взгляды так, как солдаты поворачиваются по команде. Полит-технологии уже не те, что были при Брежневе - с трибун никто не призывает, и "наводки" дают в подтекстах, в виде намёков, а люди "домысливают", и им кажется, что это их собственные мысли и желания. Речи продуманы так тонко, что смысл меняется в зависимости от уровня слушателя - каждый должен понять так, как полагается именно ему.

Zzyzx_Zzyzx, а отбраковывают... Какое равенство может быть в России - в стране рабоче-крестьян и уголовников? При том, что бывшие уголовники разбогатели, и имеют огромное влияние на культуру! Отсюда и нравы!

najda, Знаешь.. У меня сейчас такое ощущение, что мы говорим о разных вещах, на разные темы.. То ли это из-за разных точек зрения на проблему, то ли.. Чорт знает что, короче. Ты всё правильно пишешь.. Но в то же время.. Словно не мне отвечаешщь, а другому участнику дискуссии. Вопрос: это у меня шизофрения? %)

_Монстр_, я отвечала вот на это: А в Городах почти не осталось мужчин или женщин. Новая генерация.. И никакие законы на неё не действуют. Вот тебе объективная реальность. Наверное, неверно поняла.

_Монстр_, я поняла так, что разделение незначительно, а пропаганда не действует. Эту фразу мне как бы пришлось переводить на свой язык

najda, Сорри, туманно изъясняюсь, наверное. Разделение есть, конечно. Но ты знаешь.. ИМХО, несильное. И есть тенденция к гендерной перемене ролей, - о чём я и говорил с самого начала. Женщины всё чаще становтяся "сильным полом", а мужчины - "слабым". Есть такое, согласись? А пропаганда.. На этот счёт сложно сказать что-то конкретное. Потому что пропаганда есть, во всех сферах, но что пропагандируют - неясно до конца никому.. Наверное, только самим пропагандистам )

Исходное сообщение najda Zzyzx_Zzyzx, а отбраковывают... Какое равенство может быть в России - в стране рабоче-крестьян и уголовников? При том, что бывшие уголовники разбогатели, и имеют огромное влияние на культуру! Отсюда и нравы!

Нет на них Маруси-атаманши. Или тов. Землячки. Можно еще пойти в суворовцы: http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post73169089/ А вообще, не все так уж плохо - сегодня меня чуть не переехала хрупкая девушка на здоровенном джипе, может даже она сама на него и заработала. От него до самолета не очень-то далеко.

_Монстр_, моё мнение о пропаганде: современная идеология: общестово, сми и блоги - в общем, мешанина. А мне разделение кажется очень сильным - намного сильнее, чем было в начале девяностых.

Zzyzx_Zzyzx, это - не показатель, а джип достаточно гламурен :)

najda, Почитаю. А начсёт разделения согласиться трудно. Особенно если вспомнить период первичного накопления капитала, братков в цепях, разборки, стрелки.. Ну совсем не женское дело, согласись.

najda, Почитал. Ну смотри, правильно ведь пишешь! Идеология... Нет никакой идеологии, кроме рейтинга да денег. Всё остальное - как ржавчина на нефтяной трубе. В советское время была идеология, да и то в последние годы тихо померла. Потом было перестройка, гласность - но самых гласных быстро убрали, чтоб слишком громко не голосили. А теперь просто - нефтяная труба, которую ФСБ охраняет. И всем, кто суёт свои сопливые носы в ненужные щели, даёт по этим носам ощутимый такой щелчок. Вот и вся идеология. Социальный страх, именно он (я там дальше тоже почитал). И хочется, и колется. Мало кто сейчас даже в блогах антигосударственную линию гнёт - знают, что поломают. Даже я не гну, потому что хоть и контркультурщик, киберпанк и антифашист, всё равно толку нет. Идеология.. Идеология запугивания - вот это единственное, что с совковых времён осталось.

_Монстр_, видимо, этот период сильно подпортил, но пропаганда усиления разделения проводится особенно сильно в последние год-два. Способствует мода на гламур, реклама одежды и косметики, и мода у парней на очень короткие стрижки и небритость. Дело не только в моде. Деятели, вроде Стиллавина, обещают не допустить унисекс в России, и призывают всячески травить тех, кто предпочитает унисекс - "сделать жизнь невыносимой". Не только Стиллавин - таких деятелей до хрена. Кто-то даже радовался тому, что Россия - отсталая страна, и в ней феминизм не пройдёт. За этими деятелями вполне могут стоять денежные мешки. Ещё раз: всё это усилилось в последние год-два.

_Монстр_, но самое главное, о чём у нас забывают - то, что это происходит не только в России!

najda, Гламур - это не мода, гламур - это дискурс. Пелевина помнишь, "Ампир V"? Очень там всё правильно описано. А мода на короткие стрижки и лёгкую небритость - так это у метросексуалов, в основном. А их не так много, в принципе. Деятели вроде Стиллавина только бурю в стакане подымают. Их слова ничего не значат. Они на дискурс не влияют. Можно кричать всё что угодно, и сколь угодно громко, но толку всё равно будет маловато. Даже если за ними стоят "денежные мешки", - всегда есть мешки побольше, иначе гламур бы у нас не финансировался, и не был бы основным дискурсом современного общества. Так что на эти одинокие вопли можно попросту не обращать внимания. Это - старая гвардия, но ей скоро придёт законный пиздец. Потому что "молодым везде у нас дорога", а стариков - под списание. В Думе вон уже и не орут даже. Потому что Партия сказала - "Надо!". И все умолкли. Оговорюсь: если ты думаешь, что меня удовлетворяет такое положение вещей, то ты сильно ошибаешься. Я вообще антисоциальный тип, киберпанк, мне любая общепринятая идеология поперёк горла. Я просто выжидаю время. Потом меня здесь не будет. Конечно, не только в России - и пошло это не отсюда, а наоборот. Смотри ещё, скоро однополые браки узаконят, вот будет прикол *))

_Монстр_, браки пора бы узаконить :) А общество-то ещё осталось? Мне всё чаще хочется реализма, рациональности. Вообще, с детства ненавижу условности.